山手線の駅力を語るスレ Part5

ヤフコメでは、品川へは行き辛いという意見が多いですが、これを品川さんは嫉妬という。これ普通じゃないよね。

>>7596 匿名さん

2019年らしい。基本、来年くらいに住民アンケートもやるらしいが、アンケートの一位にするとは限らないらしい。

>>7597 匿名さん
都心に住んでる人や山手線沿線に住んでる人は行きづらくないでしょ。私鉄しかない郊外民が書いてるから嫉妬と言われるんじゃない？

>>7596 匿名さん

現在の候補。

北品川だけど北品川駅のオープンレジデンシア品川という小型の分譲マンションが坪400万前後という高値にもかかわらず販売開始から2カ月で完売したらしい。購入者は賃貸に出す目的かもしれないが、昨今の状況のなかでは完売早い。

こんなのも。
JR北品川www

これわりと好き。

>>7599 匿名さん
行きやすい、行きにくいは、単に交通の便だけではなく、行く目的やメンタルなども関係する。品川は乗り換えなしではなかなか行けないし、乗り換えてまで行く場所でもないから、行きにくいと印象に残る。乗り換えなしで品川よりも行きやすい場所に、より商業施設のそろった駅があるわけだから、そりゃそうだろう。
逆に品川民はどこに行くにも、１回乗り換えで行けるから便利だと感じるのだろう。

>>7603
どう見ても字余り。

アナウンス完了前に到着しそう。

大崎と品川の間の急カーブ、他線との合流、路線の太さ、崖の高さetc
これらは相当心理的に高いカベに感じる。品川ネガも新宿ネガも互いに感じているのでは。

>>7605 匿名さん
英語NATIVE発音なら短くキビキビ済むよ。

>>7606 匿名さん
なぜこれらが心理的にカベに感じるのかよくわからないです。もう少しわかりやすく説明してもらえませんか？

>>7604 匿名さん

お前が品川から遠い僻地にすんでるだけだろ。自分の住んでる場所が東京の中心だと思い込んでるのか？笑笑

>>7606
なんだそのマニアック。そんなこと考えるのお前だけだよ。

俺のすんでる場所は品川も浜松町も東京も麻布も虎ノ門も便利だ。

>>7608 匿名さん

大崎と品川って、なんか遠くね？

>>7612 匿名さん
品川と田町は遠いが品川と大崎はめちゃ近い。

2.0キロ、山手線にしては距離あるな。

>>7610 匿名さん
「助川ダンス教室」の看板が見えるとね、ああ山手線の南端って感じがする。

>>7613 匿名さん
>>7612 匿名さん
そうそう品川と大崎は近いです。大崎在住で八ツ山の邸宅街を抜けて品川まで歩いてる人はけっこういるのではないかな。
山手線の駅間で一番遠いのは品川ー田町間。

＞写真投稿の基本ルール
＞・自身で撮影されたものであること
と書いた直後にここのブログから画像を持ってくる転載の性癖をどうにかしなさい
https://blogs.yahoo.co.jp/kururiline_0530/41107407.html

>>7616

だから新駅ができる。東京都心にあれだけの未利用地が出てきたことがある意味奇跡。

＞東京都心にあれだけの未利用地が出てきたことがある意味奇跡。

田端でもそんなこと起きないのに
やはり利用価値が元々低いと奇跡が起こる

＞＞7609
＞行きやすい、行きにくいは、単に交通の便だけではなく、行く目的やメンタルなども関係する。品川は乗り換えなしではなかなか行けないし


＞お前が品川から遠い僻地にすんでるだけだろ。


ワロタ。テメーが住んでる場所が不便なのを品川が不便にすり替えるとは。
世間一般で品川駅って不便だって言ったら頭おかしいんじゃねーかと思われるだけ。

>>7619

ばーか。ＪＲが過密ダイヤをこなすために品川に車両基地を作らざるを得なかったって
知らねーのか。

>>7620 匿名さん
山手線内側から品川へ行くには乗り換え必要で不便。早く南北線が延びるといいですね。

新駅が計画された背景について確認してみましょう。その内容が、都市政策専門家の市川宏雄 著【山手線に新駅ができる本当の理由】に詳しく書かれていますので、その経緯を抜き出してみます。

(1) 2012年10月：『東京駅復元』が完成。1914年開業の東京駅は、当初から東北と東海を結ぶ『東北縦貫線』と同様の構想があり、ホームや線路に設計対応がなされていた。

(2) 2014年：長年の懸案だった『東北縦貫線』が開通。これにより、上野止まりの宇都宮線／高崎線／常磐線が東京駅まで乗り入れ、山手線と京浜東北線の混雑緩和と、『湘南新宿ライン』の東京回り版が実現可能となる。

(3) 『東北縦貫線』の完成により、高崎車両センター等に車両配置換えができ、『品川車両基地』スペースが空くが、東海道本線／京浜東北線に囲まれた隔離地の為に制限が多かった。

(4) そこで山手線と京浜東北線を、東海道線に沿うように約200m移動して、土地再開発と新駅開設という計画を作りあげた。

JR東日本にとって長年の悲願だった『東京駅復元』『東北縦貫線』の実現から出てきた『品川車両基地』スペースの有効活用というテーマに対する回答が、新駅と再開発なのです。新駅を検討する中で出てくるのが、リニア新幹線／羽田空港との接続といった国家プロジェクトとの関係でしょう。

◆リニア新幹線◆
現時点で発表されているリニア中央新幹線の計画は、東京〜名古屋間が2027年開通、東京〜大阪間が2045年開通、東京都に唯一建設される駅が『品川駅』とされています。その理由は、リニアは直線に近い軌道が必要であり、品川〜東京間のきついカーブが所要時間に影響する点と、東京駅地下がすでに飽和状態にある点が指摘されています。その意味で、品川エリアの再開発が、日本の将来の鍵を握るとしています。

◆品川を起点とする新線／道路計画◆
(1) 六本木〜品川間を結ぶ地下鉄
(2) 成田〜羽田間を59分で結ぶ地下鉄短絡線(京成線〜都営地下鉄浅草線〜京浜急行本線〜京浜急行空港線)を敷設し、品川へは京浜急行本線でつながる。
(3) 国道1号線〜国道316号線(旧海岸通り)を結ぶ高架道路：環状4号線の東西連絡道路として品川駅〜新駅間に計画されている。

>>7622

山手線内側のどこに住んでんの？妄想？？

港区内なら品川までタクシーですぐだからタクシー乗るだろうな。ってか、品川行くのに乗り換え必要な奴が、ほかの新宿や渋谷や池袋や東京にはすべて乗り換えなしで行けるのか？

[一部テキストを削除しました。管理担当]

>>7625 匿名さん
鉄道自慢の品川さんがタクシー使えですか…。言われなくともタクシーや自動車つかいますよ。山手線内側から品川駅に行くのに乗り換えが必要なのは事実です。

内に住んでるのに買い物や用事済ませるのにメトロ乗ってるのかな？
レア種発見だな。

>>7626 匿名さん

だとすると、あんたの不便な場所は品川だけじゃなく東京も新宿もどこも乗り換え必要だなぁ。

>>7625 匿名さん
新宿からは中央総武線、丸の内線、大江戸線、新宿線で山手線内側に行ける。渋谷からは銀座線、半蔵門線、池袋からは丸の内線、有楽町線で山手線内側に行ける。加えて山手線の少し内側を走る副都心線もある。

>>7628 匿名さん

丸の内線なら池袋も東京も新宿も乗り換え不要。中央線なら東京と新宿が乗り換え不要。これら沿線の山手線内側は便利。

>>7629

だからどこに住んでんだよお前は。自分の住んでる街について語れよｗ

>>7632

山手線内側って不便だぜ？どこに行くにもメトロでたいていＪＲ駅まで出てＪＲに乗り換え。
山手線内側がいいなんて幻想だよ。港南の前は麻布十番に住んでたが大江戸線も南北線もどこに
行くにも乗り換え必要で使えない路線だった。

>>7627
だよな。ふつー山手線内側の港区内に住んでたらどっか行くのは乗り換え必要で決して便利だといえないが、ちょい買い物するくらいなら近所で片付くのが良いのに、妄想住民は分かってないからすぐバレる。

＞丸の内線なら池袋も東京も新宿も乗り換え不要。中央線なら東京と新宿が乗り換え不要。これら沿線の山手線内側は便利。
 
ぐるぐる回る丸ノ内線で確かに乗り換えなしで行けるが、たとえば茗荷谷から新宿行くのに丸ノ内線に乗るバカはいない。結局乗り換えが必要。路線図だけ見てしゃべってる非住民の江東区民だからしょーがないが。

品川よ落ち着けって。誰も東京駅方面に行くのに不便なんて一言も言ってないんだ。いいじゃないか、心の拠り所である大丸有と繋がるんだろう？でもそれってビジネスでしかないんだ。
よく考えてみなよ。上野、新宿、池袋、品川と同じ施設があったとして、23区内でもいいし山手線内側でもいいが、どこが行きにくいかと言えば、多くの人が結局は品川なんだよ。仕方ないんだよ。東側が海なんだから。人がいないんだから。だからと言って、それ以上に品川に魅力があれば、不便だろうと人は行くさ。今の魅力では土日にレーダーが赤くなることはないがね。

＞上野、新宿、池袋、品川と同じ施設があったとして、23区内でもいいし山手線内側でもいいが、どこが行きにくいかと言えば、多くの人が結局は品川なんだよ。仕方ないんだよ。東側が海なんだから。人がいないんだから。


だから、どこから出発すると上野、新宿、池袋には乗り換えなしで行きやすくて品川だけが
不便なのか言ってみろってｗ　

[No.7631～本レスまで、スレッドの趣旨に反する投稿、および、削除レスへの返信のため、いくつかのレスを削除しました。管理担当]

>>7636 匿名さん
池袋から新宿まで丸の内線で遠回りするよなんて誰も言ってないのだけど。

>>7638 匿名さん

文京区新宿区あたりは上野新宿池袋は行きやすいけど品川だけ不便。港区内でも表参道から品川までタクシーでも電車でも20分もかかる。

>>7634 匿名さん
言ってること間違えちゃいない。麻布十番は俺もマンション貸してるから良く知ってる。確かに乗り換えが必要だし便利ではないかもしれない。でも内側だから乗り換えしても短時間で目的地に着ける。

7637に言わせると、これらの会社はわざわざ不便な場所に本社を移転設置したわけだ。

ソニー(株)
大塚ホールディングス(株)
三菱重工業(株)
大東建託(株)
(株)小糸製作所
(株)大林組
京浜急行電鉄(株)
(株)ニコン
（株）JR東海
日立金属(株)
東洋水産(株)
キャノンマーケティングジャパン(株)
(株)ゼンショーホールディングス
(株)近鉄エクスプレス
日立マクセル(株)
日立工機(株)
(株)電通国際情報サービス
コクヨ(株)
ダイセル(株)
(株)豊田通商
(株)山善

>>7641
＞丸の内線なら池袋も東京も新宿も乗り換え不要。

＞池袋から新宿まで丸の内線で遠回りするよなんて誰も言ってないのだけど。


結局、乗り換え不要とか言って、乗り換え必要なんじゃねーかｗ　

>>7644 匿名さん

品川は大丸有より不便。大丸有内での集積メリットが得られないから。丸の内に復帰する三菱重工はいい加減のぞいては。

＞でも内側だから乗り換えしても短時間で目的地に着ける。

麻布十番から乗り換えがいるが短時間でつけて、品川からだと比較にならない
くらい時間がかかる目的地ってどこ？

>>7645 匿名さん
茗荷谷から伊勢丹までは実は電動自転車が早かったりする。自動車だと駐車場離れてるので時間がかかる。これから暑くなるとつらいけれど。

この画像は問題ないよね。
これ見て品川は便利って思うか？

>>7646

はいよ。その変わり外資系で東証に上場してないから除いてた日本マイクロソフトを足しといたわ。7637に言わせると、これらの会社はわざわざ不便な場所に本社を移転設置したわけだ。

ソニー(株)
大塚ホールディングス(株)
大東建託(株)
日本マイクロソフト(株)
(株)小糸製作所
(株)大林組
京浜急行電鉄(株)
(株)ニコン
（株）JR東海
日立金属(株)
東洋水産(株)
キャノンマーケティングジャパン(株)
(株)ゼンショーホールディングス
(株)近鉄エクスプレス
日立マクセル(株)
日立工機(株)
(株)電通国際情報サービス
コクヨ(株)
ダイセル(株)
(株)豊田通商
(株)山善

>>7649

ふつう、山手線＋京浜東北線＋京急＋都営浅草線である時点で便利だろう。

>>7650 匿名さん

移転？？ソニーとか京急とか品川が発祥の地では。京急も横浜に移るし。

＞でもそれってビジネスでしかないんだ。
ビジネスで惨敗してる奴が言っても悲哀を誘うだけｗ

企業数多いとか言ってたけど、上場企業数でもオフィス床面積でも時価総額でも
ボロ負けじゃねえか。

だから考え方が違う。品川からが不便なのではない。品川への行きやすさが主要ターミナル駅の中で劣るってこと。山手線駅はどこへ行くにも行きやすいのは決まっている。
休日の目的地として、品川が選ばれない理由のひとつだと思う。集まる人たちは、品キチが嫌いな郊外の方だろうけど。

品川から乗り換えなしで行ける主要駅。逆にこれらの駅から品川も乗り換えなしな。
これに対抗できる駅出してみ？駅徒歩圏内に住むことを前提としてな。

（都内）
東京、新橋、有楽町、銀座、日本橋、浅草、渋谷、新宿、池袋、横浜、羽田空港、成田空港

（近郊）
鎌倉、逗子、久里浜、三崎、大船、小田原、熱海、伊東、千葉、大宮、熱海、下田、高崎、宇都宮、土浦、水戸

（遠距離）
名古屋、京都、新大阪

>>7653 匿名さん
上場企業数は品川駅が少ないよ。時価総額も新宿駅に逆転されるし。
嘘も100回言えば真実になるような思想って品キチ発祥ですか？

＞品川からが不便なのではない。品川への行きやすさが主要ターミナル駅の中で劣るってこと。

だからお前はどこに住んでて、渋谷、新宿、池袋、上野には行きやすくて品川だけが
不便なんだって聞いてるんだが？自分が不便な場所に住んでることをすり替えるなっての。

>>7654 匿名さん

位置的には本来なら品川区民大田区民神奈川県民を集客できると良いのだろうけど品川駅は休日の目的地としてスルーされていますね。
でも、品川住民の方にはその方が過ごしやすいでしょうね。

>>7648
＞電動自転車が早かったりする。


結局、乗り換え不要とか言って、自転車キコキコ漕いでるのかｗ　ワロタ
まあ健康にはいいけどさ。　

>>7656

高いオフィス賃料が払えないちびっこナンチャッテ上場企業がたくさん集まる新宿だからね。
企業数が倍くらいあるのに時価総額では負けてるって新宿ネガ？

>>7655 匿名さん
動揺が半端ないな。
それだしてどうすんだ？
ロサンゼルスまで乗り換え一回だとか言いだす気だろ。

>>7657 匿名さん
表参道から渋谷、新宿、池袋、上野まで銀座線や副都心線で1本で行けるのに、品川までは乗り換え必要だしタクシーでも20分かかります。
品川駅は港区南端で南北の交通が不便。南北線はその課題解決に役立つと思う。

>>7657 匿名さん
不便ではなく、他の山手線ターミナルの中で劣ると言ってるだけです。商業施設も劣ってます。

>>7659 匿名さん

家族と出掛けるときは自動車、1人で気が向いたら自転車という感じで使い分ければいいのです。

>>7652 匿名さん
私は7650ではないけど、ソニーは元々品川区の大崎だよ。だから、品川駅(港区)に移転したというのは正しい。おかげでソニー村だった大崎は、だいぶソニー関連の建物は減ってしまった。

>>7660 匿名さん
ちびっこなんちゃって企業を除くと、品川の三菱重工を除いた時価総額と同じくらいになるかもね。良かったね。

＞不便ではなく、他の山手線ターミナルの中で劣ると言ってるだけです。商業施設も劣ってます。

劣るって要するにデパートがないって言いたいだけだろ？新幹線やリニアまで工事中で、それが何か問題？まあ、商業施設が少ないのは確かだがデパートなんで時代遅れのものはいらないし、品川には商業施設がこれからどんどんできるけどな。

>>7658 匿名さん
品川駅の映画館、ステラボール、水族館、ボーリング場、釣り堀、バーベキュー、テニススクールには休日に行ってますよ！どれも高輪口からすぐだから便利。

>>7655 匿名さん
たくさんの方々が品川を乗り換えで利用してるってことですか？

>>7668 匿名さん
品川の人が利用してるんでしょ？
映画見るのにわざわざ品川って選択肢はないな。

＞家族と出掛けるときは自動車、1人で気が向いたら自転車という感じで使い分ければいいのです

乗り換えだなんだ言っといて結局、車か自転車だろ？そんなもんだよ。休日に銀座、有楽町、青山や麻布、表参道に買い物や遊びに行くのに、自宅出てから車で20分ちょいでつくのにわざわざ地下鉄なんかちんたら乗ってるかよ。貧乏人じゃあるまいし。

>>7670

品川駅周辺住民だけでシネコンの経営が成り立つかよ。ちっとは頭を働かせろ。

>>7670

だから不便な場所に住んでるお前の自分の世界の話は聞いてねーって

>>7667 匿名さん
Ginza sixが借りにできたとしても、品川には行かない。銀座いくよ。
港南に出来たところで、ビジネスマンばっかりの街には馴染まないだろ。

都心居住に縁のない生活してる人が品川は遠いといっても意味がない気が。

>>7671 匿名さん

その通り、このスレは富裕層と庶民では噛み合わないよね。
地下鉄ちまちま乗り継いでどんな買物や食事しているのかな？

品川は、デパート、ブランド路面店、よいインテリアショップなど、「上質なものを買う」場が決定的に不足している。
銀座などにまで買いにいくしかないのは不便といえば不便。

都心居住者から見て品川は遠いよ。地下鉄で直接行きにくいのが致命傷。

>>7672 匿名さん
東海道、京急線の住人が来るだけだよ。

>>7660
無駄に郊外から上ってくる駅通過客は多いけどスルーされてるだけの新宿
ちびっこナンチャッテ企業やフロント企業なんかは多いんだろうなｗ

>>7671 匿名さん

休日はそれでいいけど平日はどうするのだろう。品川で職住近接で移動なしですかね。

車で動くことを前提に語るのであれば山手線の内側に住めばいいだけ。品川に住む意味など無いよ。

>>7677

だから、新東海道ができるんだろ。

ＪＲ山手線と京浜東北線の田町－品川間に二〇二〇年春に開業する新駅（東京都港区）の西側に、国内外の人々が集う広場のような歩行者道「新東海道」がお目見えする。二〇年の東京五輪後に着工し、三〇年代の完成が見込まれている。すぐ近くにかつての東海道にあった江戸の玄関口「高輪（たかなわ）大木戸」の跡があることから、交通の要衝だった往時のにぎわいの再現を目指す。

新東海道は、新駅前広場の西側に南北にわたって造る想定で、道幅は八メートル以上、長さ四百メートル。道の両側に高層ビルが並び、ビルの低層階に飲食店や商業施設が入る。道沿いの建物の一階部分には柱だけの空間や、外に張り出したひさしを設け、建物内と路上を行き来しやすくする。路上などに机やいすを置き、ビル内のオフィスで働く人らが外で仕事をするなど、買い物客、観光客を含めた憩いの場所にする。

新東海道に近い国道１５号沿いにある国史跡の高輪大木戸跡は、旧東海道の関門。江戸時代に道の両側に石垣を築き、門を取り付けた場所で、治安維持のために門を開閉して江戸への人の流入を制限した。近くに茶屋などが並び、旅人らでにぎわった。門は江戸後期に外され、今も石垣の一部が残っている。

品川駅の地下には二七年にもリニア中央新幹線が開業し、泉岳寺駅は京急線で羽田空港とつながっている。新駅周辺の整備方針を検討した委員会の座長で東京工業大の中井検裕（のりひろ）教授（５９）＝都市計画＝は「新駅周辺は、日本全国や世界各地から訪れるのに便利な場所。東海道の歴史を生かし、人の交流を促して新たなビジネスや文化の創出につなげたい」と話した。

品川よりはお台場、豊洲のに遊びにいく方がはるかに楽しい
銀座、青山、原宿、新宿はもっと楽しい

>>7677
郊外から買出しに来ないといけないお前らに言われてもなぁｗ

＞休日はそれでいいけど平日はどうするのだろう。品川で職住近接で移動なしですかね。

品川ー東京８分
品川ー日本橋１３分

何を言ってるのかな？

>>7682
＞車で動くことを前提に語るのであれば山手線の内側に住めばいいだけ。品川に住む意味など無いよ。

これでも？

>>7674 匿名さん

へえーginza sixねぇ
一度のぞいたけど何度も行きたいか？
何買うの？食品売場で気軽にワインが飲めるのとかはちょと面白いけどね。
おすすめ何？
早めのレスお願い。

>>7686 匿名さん

富裕層氏として自動車移動への拘りを見せたと思ったら結局電車を使うんですね。庶民的ですね。

>>7688 匿名さん
京急が品川に作る商業施設って上大岡にあるようなやつですか？

>>7677 匿名さん

>>7677 匿名さん
別にそのくらい銀座に行くのでいいんじゃないの？デパートとかブランド路面店とかまで家の近くにある必要はないと思うけど？
というか、住む駅が休日の目的地であることなんて何のメリットでもないと思うけど、この人たちは何を競っているんだろうね。そんな人が集まる場所なんて住みにくいでしょ。

>>7685

住んでたから言ってるんだけど。高輪にね。

＞ロサンゼルスまで乗り換え一回だとか言いだす気だろ。

ロサンゼルスまで乗り換え一回だな。深夜でも早朝でも羽田まで乗り換えなしは便利だぞ。

品川の海沿いは美しくない　お台場はbeautiful

都心から車で20分　品川イオンは安物を買うのに重宝してます
高級品は伊勢丹か高島屋で買います

>>7691

歩いて、ブランドものの服や時計、デザインの優れた家具をふらっと買いに行けるのはとてもいいものだよ。
これも経験してるのでね。

>>7694 匿名さん
お台場もない。。

>>7688 匿名さん
自販機の話ししてないし。
あんなのを作りたいんだろうよ。
違うの？

＞品川は、デパート、ブランド路面店、よいインテリアショップなど、「上質なものを買う」場が決定的に不足している。銀座などにまで買いにいくしかないのは不便といえば不便。


だからそんなものが徒歩圏でそろうあんたは、どの山手線駅のどこに住んでるのか？って聞いてるんだが。

>>7696

デザインの優れた家具屋は品川にあるけどね。で、どこにお住まいで？

>>7700

ほう。どこかな？最近できたのか？

＞食品売場で気軽にワインが飲めるのとかはちょと面白いけどね。

そういうのが良ければ品川のISETANにあるしね。

品川の低地に住んでます。お金持ちでないので、電車に乗って新宿のニトリで家具を買います

>>7701

でどこに住んでるの？

http://tokyo.slow-house.com/

http://www.the-true.co.jp/

>>7698 匿名さん

自販機？
お前ginza six行ってないな、
食品売り場の通路挟んでグラスワインが手軽に楽しめるスペースあるんだがな、ワインレッドのシート配置もひな壇でお洒落だ。

田舎もんがネガるなよ。

>>7704

アクタスはねえ、ちょっと。
以前高輪にいた時に天王洲だったと思うが、ip20のショウルームに見に行ったことがある。
あれはもうないのかね？
その前に青山で一揃い注文して気に入ったんでね（どこに住んでたかは想像してね笑)

デパートって基本、食料品しか用がないけど、品川駅のFood&TimeやDean&Deluca、KINOKUNIYA、京急ストアでたいていの食材はそろうから、無駄に混雑を増やすだけのデパートは無くてもいいかな。品川新駅の新東海道は2025年ごろ完成らしいけど400mの通路の両側にセレクトショップやファッション店などの路面店を並べる設計だから楽しみだ。

>>7705 匿名さん
ぷらっと行っただけだが。あんまり行かないのバレバレか？銀座のどっかと混ざったわ。

>>7705 匿名さん
すまんな。渋谷の駅前の田舎もんで。

百貨店と飲み屋だけが頼みの綱の新宿さん
伊勢丹が消滅する心配でもした方がいいんじゃないか？
郊外客を寄せ集めて何でもかんでも売るなんていう古い百貨店の
業態は成り立たなくなってきているんだよ。

今年３月の三越伊勢丹の社長電撃クビも頼みの新宿伊勢丹の低迷の影響が大きい


問題は地方・郊外店だけではない。深刻なのは都心の旗艦店の販売低迷だ。
　特に、三越伊勢丹の屋台骨を支えてきた巨艦店舗、新宿本店が振るわない状況は、同社を苦しめている。新宿本店は2012年6月から2013年3月にかけて総額90億円の大規模リニューアルを実施した。年齢別のフロアからライフスタイルに合わせたフロア構成の変更や、自主編集売り場の拡大、婦人のシューズ売り場を1.5倍に広げるなど、「ファッションの伊勢丹」を全面的に押し出した改装だった。
伊勢丹新宿本店の別館を全面改装して、2003年大々的にオープンしたメンズ館。この立役者とも言われた大西氏にとっては、新宿本店で手がけたリニューアルは、自らの力を社内外に示す好機だったはずだ。だが結果は、伊勢丹HD全体の業績を押し上げるような効果は発揮できなかった。売上高予想を大幅に下回る結果となった。

　手広く広げた地方・郊外店のリストラが遅れる中で、頼みの旗艦店も落ち込んだことによって、三越伊勢丹HDの危機はより明確になった。〔日経〕

GinzaSixも品川も縁がないやつが妄想でデタラメ書いてるだけだな。所詮、港区内に住んでランボルギーニで表参道に行く俺と地下鉄にちんたら乗って表参道に行くから地下鉄無いと不便ダーと叫ぶ庶民では話がかみ合わないってことだ。

>>7711 匿名さん
ランボルギーニですか？高いんでしょうね。でもあんまり興味ないです。私は実用的にドイツ車を乗り分けてます。その方が良いです。全部足してもランボルギーニの半分くらいでしょうが。

>>7710 匿名さん

伊勢丹の心配するなら本店より港南のクイーンズの心配した方がいい。

>>7713

なんで心配するの？連日大盛況だぜ？

>>7712 匿名さん

ドイツ車、アラ80の親父が乗っているけどありゃダメだ。昭和の時代までだったな。

>>7714 匿名さん
クイーンズ伊勢丹の運営会社、三越伊勢丹フードサービスの決算をみるといい。

>>7715 匿名さん

ランボルギーニもドイツ資本傘下で生き残れて良かったですね。

>>7716

品川の店舗リニューアルしてから、まだ決算出てないだろ。

>>7718 匿名さん

旗艦店の伊勢丹本店で稼いでもらわないと赤字子会社はいつリストラされるか分からないのだから、素直に本店も応援したら？？

やっぱエキナカは強いな。FOOD&TIME伊勢丹は連日大盛況。あれだけ客入って儲かってなかったら、そもそもの経営が間違ってる。

>>7719

応援も何もデパートという業態がもうオワコンなんだよ。だから新業態で勝負しようとしてる。
新宿の後背地の住民はどんどん高齢化で減っていく一方。デパートがダメなうえに高島屋とかに
客を奪われる立地としてダメなんだよ。

>>7721 匿名
決算みると百貨店子会社高級スーパーのほうがオワコンにみえるけど。

池袋みたいに駅直ならいいが、駅に京王とか高島屋とかデパートあるのに駅から何分も歩くデパートにわざわざ行かないよな。

仮に百貨店不況のせいで伊勢丹潰れても、山ほど需要ある場所なんだから
他の有名店が出店してくるだけの話だろ。
リニア始発駅の真上なんだから、普通の郊外スーパーなんかと違って
宣伝効果も絶大。

>>7717 匿名さん

ポルシェが瀕死の時ボクスターを出すアイディアで生き延びさせたのはトヨタからの派遣社員(お助け)だったのしってる？
まぁ結局インチキVWの傘下になったけどな。

ドイツ車の実質燃費乖離はベンツを筆頭に酷いそうだ。
アメリカで訴訟の嵐、生き延びれるかな？

>>7724
だな。品川駅の構内で一番魚群が通る場所に定置網張ってるようなもんだ。あそこで商売したい会社は山ほどあるだろう。

そもそも、品川語ってるのがマンションエントランスからホームまで徒歩20分くらいかかる港区一の場末である港南4丁目ってのが滑稽なんだよな。。。最寄り駅はモノレール駅でしょ。銀座にも青山にも代官山にも六本木にも麻布にも東京駅にもどこにも一本でいけない。しかも乗車賃異常に高いし。港南4丁目が品川駅を語る資格はない。

>>7723 匿名さん
わざわざ不便な所にいく百貨店という不利は伊勢丹創業時からのハンデ。それを乗り越えて百貨店日本一の売上は凄いこと。いつまで持つビジネスモデルかわからないけど。爆買いは一時のブームで終わり、かつてのメンズ館のような起爆剤がないと厳しい。

>>7725 匿名さん
その訴訟リスクってVWグループのランボルギーニは無縁なんですか？

>>7725 匿名さん

オヤジのドイツ車なんてわざわざ乗るやつの気が知れん。どうせ乗るならぶっ飛んだ車。じゃなきゃ道具と割り切って品質がいい国産のレクサスで十分。

>>7727 匿名さん
地下鉄民はスレ違い

>>7727 匿名さん
タクシーや車で表参道に通うらしいですよ。だから駅は遠くてよいと。そうなると品川に住む意味がわからないですね。表参道に住めばいい。

>>7727 匿名さん
今日も品川駅からサクッと歩いて帰ってきたけど何か？

＞そうなると品川に住む意味がわからないですね。

品川に住む意味はこれだ。なんで月に２－３回しか行かない表参道に行くために表参道に住むんだよ。車でちょこっと行けばいいだろ？お前のほうが意味が分からないわ。

>>7727
港南4丁目がどうしたんだ？そもそも品川や新駅の周辺のマンションが何棟あって
住民が何万人いると思ってるんだ。

＞タクシーや車で表参道に通うらしいですよ。

表参道に通う？毎日行くんかい？笑

今日の昼間に品川ネガはキモイ異常者だと結論出たみたいだからな。

>>7734 匿名さん
月に何回も出張や旅行するなら品川もいいですね。自分はそれでも港南は選ばないですけど。
JALのマークが鶴丸に戻ってる写真を選ぶ方がアピールありますよ。その写真はJALの苦境を思い出させますね。

>>7738

海外旅行は年３－４回、国内旅行は月１ペース、出張は飛行機、新幹線あわせて月に２－３回。
こんなの普通だろ？

品川ネガをしてる人は少ないと思うけど。リニアがつながったり将来性はあると思うけど、開発されるエリアは高輪側であって、線路向こうの港南側にはなにも計画がないんでしょ。しかもホームから徒歩20分もかかる場末の一応港区の住人に品川駅や将来性を語られてもね。。。そんな語るしかもない人が偉そうに、利便性や商業地区として数段格上の新宿や銀座をディスってるって滑稽です。

>>7739 匿名さん

そのペースで出張してるなら鶴丸じゃない機体写真に違和感もつと思いますけど。

＞しかもホームから徒歩20分もかかる場末の一応港区の住人に品川駅や将来性を語られてもね


かからねーよボケｗｗｗ　知らねーでテキトーなこと書いてるなよ。

港南4丁目っていわゆる湾岸の華やかさがない。友達が住んでいるので緑水公園に2回くらい言ったことあるけど、ママ達が地味だし、歳いってて、しかもイケてない人が多い。あくまで豊洲と比べての話だけど。たぶん、大半が一次購入者だから坪２００前半とかだったわけだから、経済レベルが湾岸内でも低い方だと思う。それと外見は比例しているとみられる。豊洲の新築は今は３４０くらいになるし、ちょっと前でも３００前後ですから。

>>7741

つまんないことに拘るね

>>7743

＞大半が一次購入者だから坪２００前半とかだったわけだから、経済レベルが湾岸内でも低い方だと思う。


またその話やってコテンパンにされたいの？

＞あくまで豊洲と比べての話だけど


ほう。

＜公立中学校区エリア別　地域住民の平均年収＞


港区高松中学校（高輪）　　1,108万円
港区港南小学校（港南）　　　973万円
港区港南中学校（港南＋芝浦）962万円



（以下参考）
渋谷区松濤中学校（渋谷）　　999万円
渋谷区鉢山中学校（渋谷）　　935万円
江東区有明中学校（有明）　　808万円
江東区深川第五中学校（豊洲）794万円

>>7739
ボンビーだから海外旅行どころか国内旅行なんかもほとんど行かないんだろ。
昨日、ネガが『２０００万なんてどんな仕事してたらもらえるんだ？』
とか真顔で聞いてたのに唖然としたけど、独身ならいざ知らず、家族養って
品川に住んでりゃ、そのぐらい普通だろ。
要するに自分の周りにそういう層の人間しかいない環境のやつらなんだよ。
まあ噛み合わないよな。

品川さんはランボルギーニ推しドイツ車ネガだったり、クイーンズ推し伊勢丹ネガだったり、オーチャード推し芸劇ネガ？だったり、複雑な趣味ですね。

不動産表記時速８０mのスピードなら、アクアタワーのエントランスから品川駅港南口まで１４分、港南口から山手線のホームまで４ー５分、アクアタワーエントランスからキャピタル、ブリーズのエントランスまで１-２分。不動産表記の時速８０mならエントランスからホームまで徒歩２０分は事実でしょう。

>>7743

金持ちは江東区は死んでも買わんよ。安くても儲かるなら投資を兼ねて買う。だから金持ちになれるんだよ？江東区なんて買っちゃったらどうなった？これ以上言わせんなよ。

>>7747 匿名さん

サラリーマンの場合1000万円超えて2000万円くらいまで全然手取り増えないですね。

>>7749 匿名さん
時速80mとはずいぶんゆっくりですね〜。

最寄り駅でもなく、ホームまで徒歩２０分もかかる住人が山手線品川駅を語る資格ってあるんですか？？

はい、ないです（即答）

そういう計算なら新宿駅のはるか遠くの薪付きタワマンなんて
新宿駅まで３０分ぐらいかかるんじゃねえの？

はいはい。年収レベルで港南に遠く及ばない豊洲民はおネンネの時間でちゅよ？

山手線には品川駅と新宿駅しかないのですかね。

たしかに緑水公園と豊洲の公園を見比べると華やかさや活気が違うよね。港南４丁目は、豊洲より年寄りが多く、家も安く、収入が少なく、外見が地味、洗練されていないという特徴は確かにある。港南４は古いマンションしかなく、再開発もないし、立地的将来性もない場所なので仕方がないのではないかな。湾岸内で高齢化が進んでいる地帯なのでモデルケースとしてみられていると聞いたよ。

どこに行くにも地下鉄で揺られていかないといけない汚巣民に山手線駅を語る資格ってあるんですか？？

語ってもいいじゃないの〜。検討板は参加資格が限定されてないんだからさ。
実際湾岸の開放感はあの立地ならではだし、素晴らしいと思うけど、徒歩20分の場所を品川として誇るのは何か違う気がする。

＞年寄りが多く、家も安く、収入が少なく、

つまんない煽りだな。せっかく現実をおしえてやってるんだからよく読めよ

＜公立中学校区エリア別　地域住民の平均年収＞


港区高松中学校（高輪）　　1,108万円
港区港南小学校（港南）　　　973万円
港区港南中学校（港南＋芝浦）962万円



（以下参考）
渋谷区松濤中学校（渋谷）　　999万円
渋谷区鉢山中学校（渋谷）　　935万円
江東区有明中学校（有明）　　808万円
江東区深川第五中学校（豊洲）794万円

＞緑水公園と豊洲の公園を見比べると


豊洲のマンションって公園まで、それこそ徒歩何分？

>>7760
東京の大規模ターミナル駅なんてどこも同じようなものだろ。
大規模ターミナル駅から徒歩圏のマンション自体が希少だけど
おまえはどこに住んでるの？

港南は直結０分だけどね。そして子供が遊んでるの見えないかな？

ついに我慢しきれなくなって豊洲民だと自分で言いだしたが、港南４が山手線スレ違いなら豊洲は僻地のそのまた奥地の秘境だな。

＞緑水公園と豊洲の公園を見比べると


豊洲の公園なんて住んでなければ行くわけもないから
自ら豊洲民って自供したことになるな。
やっぱり豊洲民じゃねえかｗ

＞＞金持ちは江東区死んでも買わない

スカイズで坪４９８で成約ありました。港南４はプレミア部屋でも最高で坪３５０越え程度の実績しかありませんよね。つまり本当の金持ちはたまに豊洲は買うけど、港南４に買うことがない。事実ベースで言えばこういうことなんだけどね。ホームまで徒歩２０分もかかる不便物件に住むメリットって港区アドレス以外に思い当たらないんだよな。正面は、嫌悪施設島、眺望は足元が汚すぎて湾岸の底辺レベル。港区で一番安いマンションがあるのが港南４であるということ以外にメリットを感じない。

＞スカイズで坪４９８で成約ありました。


最上階プレミアな。最上階なら港南は坪７００だぜ？

江東区だろうが港区だろうが
ウメタテに買う理由は安い以外にないだろう

>>7767 匿名さん

豊洲公園って芝生剥げててまばらなんだが、これってベンゼンか何かのせいなの？

見事なブーメランでしたね。豊洲もたしかに本当の金持ちが買う場所ではないが、その圧倒的な生活利便性や眺望からプレミア部屋を中心に本当の金持ちも買っている。

一方。港南４はその圧倒的な不便さ、湾岸底辺の眺望からプレミアでも坪３５０程度しか値段が付かず、ここ数年の成約実績を見る限り本当の金持ちは一人も買っていない(笑)

価格高騰したうえに、リニアや新駅開業＋大規模開発で将来性も抜群の品川と比較して世界中に汚染地帯と知れ渡り将来性どころか売ろうにも売れない不良資産と化した某地区

一生涯リカバリー不能な傷を背負ったことには同情するけど、なりすましまでして他地域に粘着して逆恨みをぶつけるのは良くないと思いま～す。

>>7772

そもそも汚染地帯民はスレ違い。湾岸東スレで小池がどーのと話しながら傷をなめあっているのがよろしいかと。

心配して豊洲の掲示板見に行ったことあるけど・・・あまりの惨状にソッ閉じしたｗ

豊洲やっすいな。

スカイズなんて３月以来一軒も売れてないらしい。そりゃそうだよな。品川駅遠ならまだいいが豊洲駅遠じゃ終わってる。

昼間の写真拡大してたキモイやつも豊洲民か。やれやれ、そんな洗練されてないやつが他人のことを洗練されてないとかよく言うな。そんなんだから騙されて豊洲なんか買っちゃって掲示板でうっぷん晴らししなきゃやってられなくなるんだよ。自分のケツは自分で拭けっての。

7771は一人で＊＊＊＊してる。

豊洲君の嘘などすぐバレる

2015年の　大手デベ 大規模タワマン坪単価相場

港南芝浦　新築駅歩5分500-　10分 400 中古築10年駅歩5分 500 10分 350
豊洲　　　新築駅歩5分320 　10分 280 中古築10年駅歩5分 220-260 10分 180-220

価格帯が違いすぎて購入層も全く異なる。
2016年夏に豊洲汚染問題で大崩壊してから、さらに豊洲の状況は悪化の一途をたどっている。

>>価格高騰した上に、リニアや新駅開業＋大規模開発で将来性も抜群の品川

それ品川駅駅前な、Vタワーとかの話。プレミアなら坪７００かもというのもあり得るのはVタワーね(笑)。

ホームまで２０分もかかる港区で自他共に認める最安地帯の港南４は、東京の平均程度の値上がりしかしていない。なんでかと言えば、最寄り駅でもないし、再開発地帯から遠く離れ、恩恵があるような場所じゃないから。WCTはここ数年の成約実績みてもプレミア部屋でも坪３５０越えくらいでしか成約していない。事実見ようね。

>>7780 匿名さん
それでも豊洲よりははるかに高いという現実。哀れ豊洲。

>>7779 匿名さん

豊洲暴落のそれ、元ネタ見たいけどある？

港南と豊洲は結局似たもの同士だと思うわ

>>7780 匿名さん
お前こそ涙を拭いて現実見ろ

>>7775
この価格でさえ、価格暴落を食い止めるために業者が・・・・だからな。
まあ怖すぎて真実は語れないけど。

市場問題で豊洲暴落

港南４って港区で最安相場の地域ですよね。４丁目でも一番外れ、ほぼ品川区のWCT。ホームまで不動産表記のスピードんで歩いたら２０分もかかる物件に住むメリットって、港区アドレス以外に何かあるんでしょうか？港区アドレスと言っても、区内で最安の港南４丁目ブランドにどれほどの魅力があるのかしら。

友人に遊びに来てもらうのに、ホームから徒歩６-７分かかる場所にあるバス停からバス乗ってくれとか、タクシー乗ってくれとか、モノレール乗ってきてくれとか、人呼びづらくない？？？？？普通の感覚からしたら「えっどんな場所にあんの？」ってびっくりすると思う。そして、トサツ場を眺めながら、コンクリート工場やごみ処理場、巨大電力所の煙突やらが見えてくると、現地でしょ。しかも高速と国道沿いの滅茶空気悪いところに正面エントランスだろ。いざ家から眺望みると、湾岸の眺望とともに、ダイレクトウインドで余すところなく、嫌悪施設を一望できるという条件。そんないいか？？港区なのに坪３００未満の取引がメインな理由はそういうことだと思います。

多少駅から遠くてもホームから２０分は致命的。そして湾岸高層マンションは眺望が命。それが、あの足元条件はイタイ。

日本語が不自由な新宿ナリスマシさんの１人も
実は豊洲さんだったことが判明したね（笑）

ムルシエラゴに乗ってるとかアヴェンタドールに乗ってるとか言うでしょ、普通。
なんだ？「ランボルギーニに乗ってる俺」って。そんな言い方するオーナーは絶対いない。笑
子供の頃にカウンタックに憧れた、田舎の中二病か。

京浜東北線の串団子のような並びの駅街で、大丸有に高層ビルが20本完成したらどうなる？
会社が全部親分団子に吸われるよ。

その点、３大副都心は私鉄で郊外から人がやってくる。

不動産は一生の買い物とも言うけど
一生の買い物で大失敗すると
人間、こんなにも狂ってしまうんだ。


図らずもマンションコミュニティ掲示板の重要性や
このスレッドの存在意義の大きさが証明されたね。

茶化したり人格攻撃なんかに走らず、真剣に
地域の将来性や安全性、危険性などを語り合う
べきなんだよ。

結論

港南１－２＞西新宿５，６＞＞豊洲２－３＞豊洲５－６＞＞港南４

これで異論ないですね。

連敗続ぎの新宿戦に疲れ、品さんは豊さんの幻影を追っかけるｗ

＞港南4丁目っていわゆる湾岸の華やかさがない。友達が住んでいるので緑水公園に2回くらい言ったことあるけど、ママ達が地味だし、歳いってて、しかもイケてない人が多い。あくまで豊洲と比べての話だけど。

文面からすると豊洲民は女の人なのかな。怨念さえ感じるようで不気味。
どこまで本当か知らないけど、友達が住んでる地域をここまで攻撃できるって・・・絶句

>>7792

あまりにお気の毒なんで
豊洲がナンバー１でいいですよ。
世界に名前も売れましたし、いつの日か
輝く日もやって来ることでしょうよ。

>>7794
怨念を持ってるのは品川さん貴方ですよ。強烈な怨念を感じて怖いです。
ちなみに私は豊洲じゃありませんけどね。

これが高層住戸からの眺望だよ。やっぱり足元が汚さ過ぎる。レインボーよりごみ処理場の煙突が大きくて目立つ。この写真でもなるべく足元移さないようにしてるのがわかるけど、それでもこれだけ写るという。。。

これでホームまで20分だろ。港区と言うアドレス以外にいいなと思うところがリアルにない。

港南４が西新宿にディスるとか滑稽すぎませんか。同じ土俵にいないでしょ。豊洲と比較しても、埋め立てに住まなきゃいけないとしたら、正直豊洲を選ぶよ。港南４はない。

新駅開発も、ただただ細長い土地に、高さ160ｍが限界の７棟というショボい開発だから。
西武プリンスは、いま絶賛修繕中で、まだまだ建替えは先。
羽田に着いた外人さんのほとんどが、新宿泊というデーターもあったね。
そして名古屋からリニアに乗ってきた人々は、結局は内陸に泊まるでしょ。

豊洲なんてどこのマンションの足元にも汚染市場の汚い景色が広がってるだろ。
街の中にコンクリート工場だってある。反対側はアノ地域ビュー。
レインボーブリッジだって豆のように小さく見えるだけ。
江東区アドレスにしては素晴らしい景色だとは思うがｗ

>>7798 匿名さん
そりゃ、徒歩30分以上かかる西新宿は同じ土俵にはいないよね。
豊洲？ 山手線まで何時間歩いたら良かったんだっけ？

>>7800 匿名さん

千葉圏の話題は放置しときましょう。

>>7792 匿名さん
山手線エリア１個もないぞっ

このスレ見た人は港南４は絶対に買わないだろうな、特にWCTは･･･

ここは沿線スレ、個別マンションの話は他でやれ。

ごめん、ちょっと風呂入ってくる

>>7804 匿名さん
その前に、このスレ見なくても世間で豊洲を買おうという人はいないだろ。タワマンは特に。

>豊洲と比較しても、埋め立てに住まなきゃいけないとしたら、正直豊洲を選ぶよ。港南４はない。

さすがにそれは無い。豊洲は誰も買わねーから安心しろ。

>>7804
豊洲はスレ違いだから豊洲投稿はスレ趣旨逸脱で削除依頼するな。

庶民の街豊洲がセレブ港南に楯突くのは100万年早い。

＜公立中学校区エリア別　地域住民の平均年収＞


港区高松中学校（高輪）　　1,108万円
港区港南小学校（港南）　　　973万円
港区港南中学校（港南＋芝浦）962万円



（以下参考）
渋谷区松濤中学校（渋谷）　　999万円
渋谷区鉢山中学校（渋谷）　　935万円
江東区有明中学校（有明）　　808万円
江東区深川第五中学校（豊洲）794万円

今朝覗いてみると何故か豊洲の話題に。

豊洲は本スレに全く縁がない地域だから、スレ違いのトピック。
確か、湾岸スレというのがあったから、そちらで思う存分やって欲しい。
目に余る行為が続くと管理人さんに交通整理をお願いすることになるよ。

なんで山手線とは関係ない江東区民がいるの？

個別マンションの話もスレ違い。
沿線スレだから、各駅のトピックを節度を保ちつつ自慢しあう場だろう。
もっとのんびりやりましょう。

>>7810 匿名さん
松濤や鉢山なんて、金持ってるのは爺さん婆さんだからね。それにボロマンションも多く、坪250くらいでも買える物件もあるしね。その辺の層は収入少ない。

山手線の話って内側限定じゃなかったかな？

品川さんは少し収まったかな？

みんなが指摘してたけど、やっぱり新宿になりすましてたのは
豊洲民だったなんて笑えるね。他のスレでもチョンバレになってたしｗ

ってか別にスレ違いなんだから豊洲なんて相手にしなきゃいいじゃん。
マジで民度低いわ。

>>7817
郊外民はすっこんでろ。　シッシッ！

埋立て地はスレ違い。豊洲も港南もヨソ行ってくれ。

山手線の外側の街は却下。

少しでも悪く言われようものなら郊外民だとか汚染がどうとか。
民度が低すぎる。
心に余裕が無さ過ぎる。

>>なんで山手線とは関係ない江東区民がいるの？

住民票が山手の駅にないと書き込めないなんて、そんなスレ条件ないでしょう？
ただし、江東区の話題を書き込むのは、これは完全にスレ違いもいいとこ。
そして豊洲のことを書きまくっているのは、港南の人間。

港南民の掲示板上の評価が地に堕ち続けているね。
自撮り写真まで自ら載せて、ここはインスタか？

カウンタックシーに乗らないと品川駅から帰れない。
しかも料金改正で２メーターになってしまった。
ＷＣＴ港南４

品川は企業も強いね。

最高益も視野に入れたソニー、アップルに挑むかつての勢いを期待できるの？


これまで業績不振に苦しんできたソニーが完全復活したと市場で話題になっています。今年度は20年ぶりの最高益も視野に入るとのことですが、ソニーは本当に復活したのでしょうか。

ソニーは23日、都内で経営方針説明会を開催し、2017年度の経営数値目標として営業利益5000億円を打ち出しました。これは同社としては20年ぶりの高水準です。平井一夫社長がトップに就任した2012年は、約4500億円という途方もない巨額赤字を計上するなど最悪の状況でした。平井氏はリストラを進め、各部門がそれぞれに利益を出す体質への転換を試みましたが、これがなかなかうまくいきませんでした。

　同社はVAIOのブランドで知られるパソコン部門をファンドに売却したほか、テレビ部門を分社化、さらに品川区にあったかつての本社ビルやニューヨークのビルも売却、人員整理も並行してスリム化を行ってきました。しかしながら業績は安定せず、2014年3月期と2015年3月期には連続して1000億円規模の赤字を計上。2014年3月期の業績見通しについて何度も下方修正を繰り返すなど、とても一流企業とは思えないお粗末ぶりでした。

　こうした状況から、株主からの不満の声は高まる一方で、海外の投資ファンドが分社化を提言するという騒ぎもありました。平井氏は国内の経営者としては突出した高額報酬で知られており、2016年3月期には5億円以上とソフトバンクの孫正義社長の4倍近くの報酬を得ていました。赤字決算を繰り返しながら超高額報酬を得ていたことも、株主のいらだちを強める原因のひとつになっていたのかもしれません。

　しかし一連のリストラ策がようやく功を奏し、ここ1～2年は3000億円近い営業利益をコンスタントに出せる状況となってきました。また各部門がバランスよく収益を出せる体質に変わっており、2018年3月期はほぼすべての部門で黒字化を達成します。その結果が営業利益5000億円というわけです。

　かつてソニーは、現在のアップルが行っているビジネスモデルを真っ先に実現できる企業として全世界的に高い評価を得ていました。当時、ソニーが持っていたポテンシャルを基準に考えると、単なるコストダウンによって黒字化を達成している現在の状況は、残念なレベルといってよいかもしれません。

　しかし、ソニーも含め、今の日本企業にはこうした潜在力はもはや失われた状態にあります。ごく普通の大手電機メーカーとして見るならば、近頃のソニーの業績は立派なものといってよいでしょう。

（The Capital Tribune Japan）

>>7815 匿名さん
>山手線の話って内側限定じゃなかったかな？

それでは品川駅東口も浜松町駅東口も東京駅八重洲も池袋西口も新宿駅西口も対象外になってしまふ。

>>7822 匿名さん

自撮り？

＞山手線の外側の街は却下。

渋谷駅のハチ公口も西口も対象外　恵比寿駅の西口も対象外だな。

勝手にルール決めるなよ。おまえ自身が却下だ。
どうしてもやりたけりゃ『山手線内側だけを語るスレ』でも作ってろ

>>7814 匿名さん
松濤て坪250で買える物件たくさんあるなら5つくらい実例よろ。

>>7789 匿名さん
>ムルシエラゴに乗ってるとかアヴェンタドールに乗ってるとか言うでしょ、普通。

と、ローン返済に向けた節約のために車を持ってないから地下鉄、地下鉄と騒ぐ江東区民が夢見る。

もう少し、今後山手線駅の楽しい話しよう。

>>7827 匿名さん

メトロメトロ五月蝿いやつが立てた
某地下鉄スレと同じく２日で撃沈チーーーン！
まちがいなしｗ

内側を語りたい人はこちらのスレでどうぞ思う存分に！
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/619726/

>>7822 匿名さん
>そして豊洲のことを書きまくっているのは、港南の人間。

自ら豊洲だと宣言しスレ違いの豊洲のことを書きまくるのは豊洲民しかいない。

>豊洲の新築は今は３４０くらいになるし、ちょっと前でも３００前後ですから。

>たしかに緑水公園と豊洲の公園を見比べると華やかさや活気が違うよね

>スカイズで坪４９８で成約ありました。

おいおい北品川や大井町の品川区側でも新築坪400だぞ？
豊洲って安いんだね。

>>7834 匿名さん
北品川の新築、坪400でサクッと完売したね。ちなみにあの辺も埋め立て地。

>『山手線内側だけを語るスレ』でも作ってろ

山手線内側＋豊洲を語るスレにしないと、またこっちに来ちゃう。

>>7834 匿名さん

豊洲も港南(徒歩圏じゃないの)も安いよ。

>>7828 匿名さん
あなた面倒だね。自分で成約事例くらい探しな。よろ。

>>7836

＞山手線内側＋豊洲を語るスレにしないと、またこっちに来ちゃう。
ギャー！
メンドクサイけど立ててやろうかなｗ

別に豊洲も港南４も一切話題に出すなとは言わないけど、ここはあくまで山手線駅のスレなんだから、あまりその話ばかりになるのは勘弁してくれ。
あくまで山手線駅なんだから、駅周辺の話題で盛り上がって欲しいですね。

品川は乗換駅として素晴らしい

品川以外の話禁止

申し訳ありません
シャトルバスって一般の人は使えるのですか？
例えばそのマンションに遊びに行く友人など

>>7843 匿名さん

スレに関係ない話題するな。WCTスレに聞け

>>7842
そのルールなら品川駅を語るというスレつくれ

>>7843
使えなかったら、どうやって遊びに行くんだよ。ホームからこの暑い中20分歩くのか？6分歩いてバス停行くほうが楽だろう。あるいはタクシー。ワンメーターじゃつかないけどな笑

たしかにシャトルバス住民以外使えなかったら、行く手段ねえな。ゴミ収集車にこっそり飛び乗って、港南4で飛び降りるという手がある。あるいは、コンテナトレーラーやコンクリートミキサー車や火力発電所関連のクルマはWCT目の前の品川埠頭に向かうので駅周辺でヒッチハイクして乗せてもらえば、遊びに行ける。

>>7847 匿名さん
屠殺場に連れて行かれる可能性もあるからやめた方がいい。

住民の了解があれば使えるね。でも、個別マンションの話題はスレチだと散々言ってもやめないから削除依頼するよ。

屠殺場と下水処理場を抱えながら豊洲は汚染地域とか言ってるんだから笑える。
仲良くすればいいのにね。

駅の話題、鉄道の話題、駅の周辺の街の話題はオケ。個別マンションの話題は湾岸マンションスレへ。

散々自分のマンションを写真やらでステマしといて、ネガ意見だされたらスレチといいだし、削除依頼するって都合良すぎるような。。。

まあ品川駅前正面のウォターフロントに位置しているマンションからは、その立地だからこそ、こういう眺望が得られるわけで。
豊洲や晴海なんかからはるか遠くに見える小さなレインボーブリッジなんかと違って、ダイナミックなレインボーと煌くようなお台場などが綺麗な角度で海に浮かんで見える。
内陸部の高層タワマンは最初は眺望が良くても周囲を高層に塞がれて前のビルの壁しか見えないといった悲劇に見舞われることがあるが、ウォターフロント立地ならばその心配もない。

品川駅アクセスの利便性に加えて眺望も築年数を経過しても、今なお人気と高価格を維持している理由のひとつであろう。

>>7853
スレチといいながら、またステマしてるし笑

何がしたいねん。しかも嫌悪施設の足元をトリミングした1対10ほどの異常な横長写真。ネタだろ。

山手線駅の話しか出来ないとスレが伸びない。マンションコミュニティの検討板全体の書き込み数の20パーセントくらいがほぼ24時間体制の港南4さん単独での書き込みと言われていますから。

都心に住んでいると、品川と赤羽が南と北のライバルにしか見えない

>>7854 匿名さん
これでもまだ左右をカットしてるらしい。港南は目の前は全部海だからブランフアーレやベイクレからの眺めも素晴らしい。あくまで街ネタで個別マンショんの話題ではないのでスマソ。

>>7856 匿名さん

赤羽は都心じゃないが品川はそもそも都心…

>>7853 匿名さん
だからなんだよ。
スレ違いだからさっさと湾岸スレ行け。

いやいや個別マンションの話なんかではなく、空気の淀んだ内陸部と違って
品川や芝浦の海沿いの物件は山手線駅でありながら、開放的な眺望や涼しい海風
が得られることも駅力のひとつだって話だろ。

眺望はタワマンの価値の大切な要素なんだからマンション掲示板で情報交換が
なされても何の不思議もない。

何か都合悪いことでもあるのか？

>>7857 匿名さん
日本の湾岸ってちょっと汚いよね。
夜の暗闇に隠れてるくらいが１番綺麗に見える。

>>7861 匿名さん
わかる。
結局海が汚いんだよね。
オーシャンビューのはずなのに全く惹かれない。
東京はシティービューの方がいいよね。

品川以外の駅の話題にしましょう

>>7862 ツインパークスさん

いや、湾岸ビューは綺麗に晴れた日の昼間が青い空と青い海が一面に広がって綺麗。夜は深い闇の向こうにお台場が見えるだけ。年に数回の花火の楽しみはあるけど、基本は昼間がいい。

いやいや好みだろ、シティービューだって足元が
木密とか小汚いビルで埋め尽くされてるケースもある。

ちなみに、ツインパークスのオーシャンビューは
シティービューの同様物件に較べて格安で売ってたりするのか？
もしそうなら一般論として検討の余地もあるけどな

もともと俺も東京湾の奥は汚いだろうと思ってたけど湾岸に住んで、東京湾の奥の奥でも海は青いんだなと分かった。

浜松町駅のツインパークスは海側、都心側どっちが高いの？

>>7866 匿名さん

ただし、雨が降ると隅田川からの水が茶色くなるから濁るね。

海側の方が高いんじゃねえのか？

今自称ツインパさんが必死で検索中ｗ

>>7865 匿名さん
海側というか浜離宮側が一番高いよ。

>>7860 匿名さん

色んな角度から検討するのは良いことだよね。
山手線の主要タワーマンションの眺望比較なんてことやったらおもしろそう。

浜松町のパークコートはかなり強力だね

何だよ、結局海側の方が人気あって高いんじゃねえかｗ

＞結局海が汚いんだよね。
＞オーシャンビューのはずなのに全く惹かれない。
＞東京はシティービューの方がいいよね。

ツインパは主観の妄想だけで語るから信用できない。
そもそもオーシャンビュー嫌いのくせになんで海沿いの物件に
住んでるんだ？

あとブリリア目黒は最強クラスです

>>7864 匿名さん
それは、空が綺麗なんだよ。

ちなみに、ツインパークスの浜離宮側は一応海じゃなくて隅田川なのかな？
浜離宮のすぐ先に豊海町があるし、海という感じはしない。
正面が海って言うと南のお台場方面になると思うけどレインボーブリッジは遠いしあまり眺望的にもパッとしない印象。
あと竹芝に大きなビルも出来るし眺望が塞がれてしまうんじゃないのかな？
南側の部屋に入ったのなんて何年も前の話しだからよく覚えてないけど。
やっぱり正面浜離宮が一番高いよ。
シティビューが良いと言ったけど足元雑居ビルだらけなら確かにあまり綺麗ではないね。
小奇麗な町並みのことしか考えてませんでした。
うちは海側ではなく虎ノ門方面です。

>>7871
芝浦からの眺望
品川とはレインボーブリッジの見え方なんかも違ってて興味深い。
他の山手線駅のマンションの眺望も見てみたいね。

>>7872
浜松町はこういうのも魅力だよね
「新東京丸で行く!東京港土曜見学会」
http://www.koho.metro.tokyo.jp/2017/06/moyoshi.html
～広報東京都平成29年6月号より～

>>7872
>>7878
これから浜松町や芝浦にも続々と大規模物件ができるけど
海沿いの街だから、船の利用に加えてマンションやオフィスからの
眺望も楽しみですね。

>>7873 匿名さん
オーシャンビューじゃなくて浜離宮ビューだから高いんですよ。
よく読んでね。
あと自分がツインパークスに住んだのは当時の職場がすぐ近くだったからです。
特別な思い入れはありません。

山手線の内側に住むとなんと
山手線を使わなくなる。

完売の話が出てた
「オープンレジデンシア品川」（東京都品川区、総戸数25戸）完売
全戸角部屋、31.98～50.74平米のコンパクト仕様のみで、3,788～5,183万円。
坪単価が三百万台後半というのは狭い部屋のこと。
リニアだ新駅だ国家的開発だ、しかし坪300万台中～前半て、なんだこりゃ。

>>7846 匿名さん
えっバス停に行くまで6分も歩くんですか？

>>7853 匿名さん
ウォーターフロントと言っても手前に色々あるから、本当のウォーターフロントではないですね。頑張って知名度を上げていらっしゃるのでWCT高く売れたらイイですね。

>>7877 匿名さん
こりゃ素晴らしい。芝浦も足元には倉庫あるけど高いところから見れば関係無いからね。

>>7881 匿名さん

そりゃねーだろ。

山手線内側に住むと山手線の外側に行かなくなる（本当）

海よりも天皇家の敷地の見えるマンションに憧れる

7887
正しいです
用事全くないですもん
逆はまあ無いでしょうね

>>7889 匿名さん

あ、山手線に乗らなくなるじゃなく山手線の外側に行かなくなるなら分かる。
でも、都心側に住んでると都心のなかだけの移動で新宿も渋谷も池袋も行かなくなる(本当)

>>7890 匿名さん
あなたは、ただ東側に住んでるだけでしょうね。そりゃあの辺でこと足りますよ。わざわざ遠くに行く必要ないですから。

山手線内側外側対決！

東京 内側の勝ち（八重洲より丸の内だよね）
有楽町 外側の勝ち（微妙だけど有楽町のイメージは外側）
新橋 内側の勝ち（シオサイト？なにそれ？）
浜松町 内側の勝ち（東京タワーがよく見える）
田町 内側の勝ち（再開発で逆転の可能性あり）
品川 内側の勝ち（オフィスエリアは外側の圧勝だが、、）
大崎 内側の勝ち（微妙なところだけど再開発の規模は内側）
五反田 内側の勝ち（東五反田と西五反田じゃね、、）
目黒 外側の勝ち（内側なんにもないしな、再開発後に期待）
恵比寿 内側の勝ち（YGPあるし）
渋谷 外側の勝ち（ハチ公や１０９もあるしね）
原宿 内側の勝ち（明治神宮だけじゃね）
代々木 外側の勝ち（イメージとしては外側か、、）
新宿 内側の勝ち（高層ビルはもはや新宿の専売特許ではない）
新大久保 引き分け　（どっちでもいいや）
高田馬場 内側の勝ち（まあ内側だろうね）
目白 　　　　引き分け　（学習院あるけど豊島区だし、、）
池袋 内側の勝ち（サンシャインあるし）
大塚 引き分け　（どっちでもいいわ）
巣鴨 外側の勝ち（とげぬき地蔵の存在はでかい）
駒込 内側の勝ち（六義園あるし） 　　　　
田端 内側の勝ち（内側はギリギリ山の手感あり）
西日暮里 内側の勝ち（どっちでもいいけどね）
日暮里 外側の勝ち（内側は墓しかない）
鶯谷 内側の勝ち（そりゃね）
上野 内側の勝ち（外側のイメージがない）
御徒町 内側の勝ち（アメ横あるし）
秋葉原 内側の勝ち（ヨドバシあるけど電気街は基本内側）
神田 引き分け　（どっちでもいい）

内側１９
外側６
引き分け４

内側の圧勝となりました
異論はみとめる

>>7892

こないだ、じゅん散歩の品川見てたら、以前は高輪口が栄えてましたが、再開発が進んでからは人の流れが大きく変わりました、みたいなことを言ってた。

>>7891 匿名さん
東側は東側だけで事足りて西側に一切行かなくても生活できる。
しかし、西側もほとんど西側だけで完結できる。ただ、西側に住んでると最低でも新幹線や飛行機に乗る時は東側に行かないとならない。唯一、それは遠くて面倒を感じるとき。
東京23区の中心は山手線東側だから当たり前ちゃ当たり前だが。

>>7887
飛行機乗らないんだ…

7892
駅の出口によって街の顔が違うって比較はなかなか面白いね。
山手線の内部になにがあるかを考えると、一発回答で内側なんでしょうけれどね。
江戸城があった場所が日本の中心なんだし。

17年夏に都市計画提案/森ビルら 開発対象地を拡大
https://www.kensetsunews.com/archives/62739
こんなエリアがあるのも山手線の内側。

一度は内側に住んでみたいもの

>>7895
そういうことじゃないでしょ。気持ち悪いな

ひとつの場所が気に入って永住する気満々だと、他の場所を死ぬまでディすることになるだろね。
場所に執着せず、上手にわらしべすればいいのに。

>>7897 匿名さん
日常的に飛行機乗る人っていっぱいいるでしょ。じゃなきゃマイレージバンクなんて成立しない。

>>7897 匿名さん
そういうことだと思いますよ。それを言ったら新幹線も羽田も乗り換えるだけだよ。しょぼいね。

>ひとつの場所が気に入って永住する気満々だと、他の場所を死ぬまでディすることになるだろね。

今住んでる場所気に入っているけど、他の場所ディはしない。しつこく妬み攻撃されない限りね。

値上がり率も、山手線の内側に高い物件が多い。
http://www.nomu.com/mansion/1592555/　白金タワー　坪786万

1.3倍程度で喜んでるようではね

特急だと、小田急で箱根、東武で日光鬼怒川、中央線で甲州。
新幹線だと、上越、東北、秋田、山形、北陸が東京と上野。東海道は品川も。
飛行機だと、成田、羽田。
まあ行先色々あれど、荷物をコンシェルジュに渡してしまば
どこに住もうが都心に住んでる人なら大差ないのでは？

箱根、日光、甲州、どれも行くけど全部、車。

山手線内から出ないってそりゃ旅行は別だよw
ちなみに俺はGPSの記録を確認したら山手線の外側に出たのは5/20が最後だった
でも明日銀座で会食なので二週間ぶりに外側に出るよ

＞1.3倍程度で喜んでるようではね

実需なら10年も15年も済んだ挙句に1.3倍も上がってその値段で売れれば内陸でも湾岸でも
埋め立て地でも万々歳ですよ。内陸だろうとどこだろうと、今の価格で新築分譲マンション
買って10年後に1.3倍程度じゃダメなんだったら1.5倍で売れると本気で思いますか？

>>7905

山手線内に住んで職場も山手線内なら出ないわな。都心に住んで都心で勤めてれば
都心からは出ない。都心で片付かないことはないからね。

「1.3倍で喜んでいるようではね」って、すでに新築分譲マンションでもこっそり値下げ始まってるのにね。内陸だろうがどこだろうが上がるどころが下がる可能性が高い。新築スレの検討板見ると2割の含み損スタートは覚悟とかそんな書き込みばかり。

私は山手線内に住んでても、週末は自然に触れ合いに山や広大な公園に行きます。車で行きますけどね。でもやっぱり山手線駅は便利ですよ。終電は遅いですし。

山手線の外側って生活する上で出ることはないな〜
地下鉄で済むので、山手線って今年乗ってない…

緑も山手線の内側の1部だけ広大にあって
それより豊富になるのは高尾山まで行かないと

>>7910 eマンションさん
山手線駅力語るスレでなのに半年近く山手線使わない人が何を語りたいの？

>>7910 eマンションさん
生活するだけなら、電車も乗らないよ。

>>7902
＞「1.3倍で喜んでいるようではね」

確かに白金タワーは値上がりすごかったけど
これで42階最上階のペントハウスだろ。超高額であたりまえの特殊な物件じゃねえか

それに一番の問題は、実際に「1.3倍」というよな物件を所有して
キャピタル・ゲインを得ているのかという話。
ネガどもは「1.3倍で喜んでいるようではね」とかぬかすけど
お前ら自身は、ショボイ郊外物件を高値掴み、塩漬けになって
資産ロストしてるくせに、どの面下げて言ってるんだよって話ｗ
「1.2倍」でも「1.5倍」でもいいけど、実際に所有してから言えよ。

>>7912 匿名さん

駅に固執するのって外側の目線だねって

>>7905 匿名さん
そうですよね。旅行にこだわるなら穴守稲荷にでも住めばいいけど、日常生活は山手線内側が便利ですね。

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所有どころか賃貸カスって話もｗ

>>7917 匿名さん
もう内側の住人だから…
駅近に住まないでしょ

アンチ新宿さんが好きそうなデータ。

>>7914
そのレスに何か思い当たることがあるからそんな激怒してるのかな？

ハゲじゃない人は、ハゲと言われてもなんとも思わないよ。
相手が内陸で駅直結だったら、あなたのその反論に対して何もレスを返さないと思われる。

もう終わった新宿の話はいいよ
もともと副都心とは都心一極集中の混雑解消しようと設定された郊外拠点みたいなもの
人が多いよぉ～って喜んでたけど、企業からは相手にされず、郊外民だけで賑わってるだけだから、例えば八王子とか町田、大宮とかに人が集まったと喜んでるような話。

>>7919 匿名さん

山手線内側って大概の場所で徒歩10分-12分圏内に駅ありますよね。徒歩15分掛かるのは西麻布くらいか。

>>7917
SurveyMonkeyで作成した君個人のアンケートに誘導させて、
一体なにをたくらんでいる？

こちらも舞田敏彦さんの作った図。山手線エリアはどこも子供の体力が高いね！

>>7624

別に何も。単なるマンコミュ世論調査。

＞箱根、日光、甲州、どれも行くけど全部、車。

車はそれこそ首都高の普段使いで、家族旅なら特急で酒飲みながら駅弁だろ。

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>>7928 匿名さん
品川さん５名
他ちょぼちょぼ。

参加15名45票

品川さん5票で１位、大崎さん、恵比寿さん4票で2位、目白さん、駒込さん、浜松町さん、目黒さん3名で同率3位。

やはり、恵比寿から品川、浜松町が人気ですね。各種調査と似た途中経過。