山手線の駅力を語るスレ Part5

高輪は坂があるからな〜って思ってたけど今回の件でやっぱ海抜は大事ですね。

へっブシ

>>72341
普通に山手線内側にしとけって話ですね

浜松町近辺は、まだ土木技術が無い江戸時代に日比谷入り江を埋め立ててなんとか陸地にしただけだから、海抜が低いのは当たり前。

わー。
今日も深夜まで盛り上がってらっしゃる。
興奮なさらずに。ロジカルにいきましょ。
印象操作はこの辺で。
それでは、正しい防災意識が広まるよう、再掲します。



東京湾全域は最低5m以上の防潮堤でびっちり囲まれています。
よって、防潮堤が破壊されない限りは地震により想定される規模の津波が襲来したとしても、浸水しないように設計されています。
高潮程度はいわずもがな。

そしてお次は、皆さんがいつも面白半分で出してる高潮のハザードマップ。
1000〜5000年に一度の確率ということですが、正確には『室戸台風並の910hpaの台風が、東京に最大被害を与える進路・速度・時間をとるように通過する確率が1000〜5000年に一度』
かつ
『防潮堤が全て破壊された場合』の被害図です。
なので実際は、5000年どころかもっと低い確率の非現実な仮定です。

ちなみに今回の台風は950hpaで、速度だけが条件を満たしていました（70km/h超え）。
25年ぶりと言われる今回の巨大台風でも、想定の910hpaには全く届いてませんね…。
これが例え東京を通過していても高潮被害はゼロだったでしょう。
誰かが防潮堤に破壊工作（笑）でもしない限りは

>>72345 匿名さん

それでも海沿いは恐いと思ったので今後もやめときます。
丁寧にありがとう！

>>72345 匿名さん
しつもーん。

今回の台風の被害は防潮堤が破壊されたわけじゃないですよね。
防潮堤の外が被害にあったってことでしょうか？

私もそうします。
ハザードマップに『１週間水没』って書いてるのに
そんな場所に住んで被災したらバカ丸出しですから。

海抜５ｍもある港南ってところが安全そうですね。

ですね。マンション選びは人それぞれです。


東京湾全域は最低5m以上の防潮堤でびっちり囲まれています。
よって、防潮堤が破壊されない限りは地震により想定される規模の津波が襲来したとしても、浸水しないように設計されています。
高潮程度はいわずもがな。

そしてお次は、皆さんがいつも面白半分で出してる高潮のハザードマップ。
1000〜5000年に一度の確率ということですが、正確には『室戸台風並の910hpaの台風が、東京に最大被害を与える進路・速度・時間をとるように通過する確率が1000〜5000年に一度』
かつ
『防潮堤が全て破壊された場合』の被害図です。
なので実際は、5000年どころかもっと低い確率の非現実な仮定です。

ちなみに今回の台風は950hpaで、速度だけが条件を満たしていました（70km/h超え）。
25年ぶりと言われる今回の巨大台風でも、想定の910hpaには全く届いてませんね…。
これが例え東京を通過していても高潮被害はゼロだったでしょう。
誰かが防潮堤に破壊工作（笑）でもしない限りは

満潮時の高さよりさらに最低5mの高さなんですね、防潮堤って。
重要首都機能が集中したコア地域ならではの特権ですね。

WCTは防潮堤の外。

港区で最低の海抜の場所は浜松町の神明保育園付近。最近、そこの線路沿いに新しいマンションが建設中。

[一部テキストを削除しました。管理担当]

>WCTは防潮堤の外

へー、防潮堤の外でも浸水しないレベルでも、数メートルも水没する場所もあるんだね。

>WCTは防潮堤の外

青い線が防潮堤だけど、そのマンションどこにあるの？

完全に海の中になった神戸メリケンパークのホテルは
海抜2.2ｍだそうです。
このスレで話題のエリアを中心に海抜を調べてみました。
みんな同じように見えてずいぶんと差があるもんですね。

お台場　　　　　　　海抜5.5ｍ
港南４丁目　　　　　海抜4.8ｍ
天王洲アイル　　　　海抜4.7ｍ
有明１丁目　　　　　海抜4.0ｍ
大崎駅前　　　　　　海抜3.6ｍ
芝浦アイランド付近　海抜3.6ｍ
品川駅港南口　　　　海抜3.0ｍ
築地市場　　　　　　海抜3.0ｍ
晴海タワマン街　　　海抜2.6ｍ
田町駅前　　　　　　海抜2.5ｍ
港区役所　　　　　　海抜2.5ｍ
ゆりかもめ日の出駅　海抜2.4ｍ
勝どき駅前　　　　　海抜1.6ｍ
豊洲３丁目　　　　　海抜1.3ｍ
浜松町１丁目　　　　海抜1.0ｍ

5000年に１度とかいい加減な嘘を並べて何とか誤魔化そうとしてるけど
危険性が無いのならわざわざ自治体もハザードマップ作って警告をしない。

まさに今回の台風でも高潮で空港が水没とかタンカーが橋に激突とか、これまでの日本で聞いたこともないような未曽有の災害が次から次へと起きているのが現実。

行政や防災機関の情報と素人の戯言、どちらを信じるか？　答えはでているでしょう。

なんだかんだ書いたって
新航路で飛行機飛ぶようになれば、飛行機通過に関係ない浜松町が
港区でも人気な街になるのが明らかでしょう。

>>72357 匿名さん
浅いな〜
考えが浅い！
シロウトはこれだからww

浜松町には大スラム街があったくらいだし、人が住むような環境ではなかったんだろうね。高潮マップではそういった闇の部分が炙り出されていて興味深い。浜松町なんて自慢するところじゃないって早く気付いて。

>>72359 匿名さん
浜松町は高級ホテルや高級マンションがバンバンできる立地に生まれ変わりましたよね。大丸有や虎ノ門にも隣接して羽田空港、リニア、新幹線が便利に利用できるからでしょうね。港南4丁目の人が妬みいじりたくなるのも分かります。

品川駅の東口辺りは　－２ｍの海抜でしょ。
こちら気にした方がいいんじゃないの？

>>72361 匿名さん

水没浜松町あたりはマイナス8mくらいなのかな？

>>72360 匿名さん
その辺が大いなる勘違いだなぁ。
高輪は羨ましい。御殿山も羨ましい。愛宕山も羨ましい。三田も羨ましい。しかし、浜松町は頼まれても住みたくない。

従来、浜松町なんて話題にもならなかったと思いますが、関心を集めるエリアになったというのが驚きです

港南さんがわざわざ成りすましや自作自演で浜松町をネガるのが注目されてる証拠なのかも

むほっ

人気の無い浜松町の相場を無視したすっ高値の新築物件は転売に苦労するだろうな。

東京湾全域は最低5m以上の防潮堤でびっちり囲まれています。
よって、防潮堤が破壊されない限りは地震により想定される規模の津波が襲来したとしても、浸水しないように設計されています。
高潮程度はいわずもがな。

そしてお次は、皆さんがいつも面白半分で出してる高潮のハザードマップ。
1000〜5000年に一度の確率ということですが、正確には『室戸台風並の910hpaの台風が、東京に最大被害を与える進路・速度・時間をとるように通過する確率が1000〜5000年に一度』
かつ
『防潮堤が全て破壊された場合』の被害図です。
なので実際は、5000年どころかもっと低い確率の非現実な仮定です。

ちなみに今回の台風は950hpaで、速度だけが条件を満たしていました（70km/h超え）。
25年ぶりと言われる今回の巨大台風でも、想定の910hpaには全く届いてませんね…。
これが例え東京を通過していても高潮被害はゼロだったでしょう。
誰かが防潮堤に破壊工作（笑）でもしない限りは

>72367 匿名さん
同意。
せいぜい３割アップまでかな。

>>72368 匿名さん
これですね。最新版

あれ。
得るサ区ってMRなんだ。
今度50歳くらいのMR見つけたらイビッたろwww

>>72363
そんなに山手線の内側が羨ましいなら、引っ越されては如何でしょうか。

>従来、浜松町なんて話題にもならなかったと思いますが、

いまも話題になってないよ。

浜松町が顔真っ赤にしてるのはこういうことだわ。オレンジ色、濃い青のエリアは数メートル水没した上で一週間以上水が引かない。浸水ではなくて水没という表現が正しい。

昨夜の品川駅の大混乱で、やはり山手線の沿岸区は悪天候に弱いことがわかった。

さて、六本木ヒルズの隣りに、国家戦略特区で高さ２００ｍの複合ビルが建つ。
https://www.kensetsunews.com/archives/232786
ＪＲ山手線も頑張らないと。

>>72369 匿名さん
億ションの中古が一番売れているのが浜松町でしたよね。

>>72374 匿名さん
この人またピンボケした絵で一人で熱弁してる。港南4丁目の人かな？

確かにWCTと海洋大学の船着場の間に数メートルの段差があるが、あれが防潮堤なのか。

>>72378 匿名さん

検索したら出てきた。港南四丁目の防潮堤。

人間の身長と比較するとやはり5mくらいありそうだね。

>>72380 マンション検討中さん
昨日の高潮だったら簡単に乗り越えて来そうだね。想定外の備えが必要

>>72381 匿名さん

昨日の高潮は2.5〜3.5m。東京港の過去の高潮は最大3.0m。さらに港南五丁目の島が防波堤の役割を果たすことになるのでWCT付近は最悪の高潮想定でも浸水しない想定になっていますね。

粘着・・
港南4は沈まない・浜松町は沈む
もうそれでいい

その話題しかないのか

Googlemapで見ると分かるけど、WCTと緑水公園の防波堤だけは、さらに地震による側方流動対策も行われている。しかし、なぜかWCT前だけ。東京都の公園と公開空地だから特別に予算がついて優先整備されたものだと思われるが不公平感が拭えない、

すべての防潮堤崩壊の設定・・・
でも港南4の橋は健全なんですね

橋が崩壊すれば1週間どころではなく・・・孤島

>>72376 匿名さん

正確には億ションが一番売れているのはツインパークスただ一棟のみの数字。しかも、調査期間にたまたま取引が集中したに過ぎない。
浜松町にはそもそもツインパークス以外には中古億ション自体存在しないよ。

でも港南って、「島」だよね？
離島？

億ション取引が多いエリア、駅

そろそろ特定の地名の誹謗中傷やめませんか？
駅力の話題に戻しましょう

このような災害時でも健全な駅（過去の台風・洪水・地震に影響されなかった）はどこでしょうか？
過去、地下鉄などでは「水没」（赤坂？）などあったと思いますし、風だど「京葉線」などは直ぐにストップします。

山手線は全て地上を走ってますので「洪水」よりも風ですかね？「水害」ってありました？

災害に強い路線ということではモノレールでしょうね。他のレール式の鉄道が軒並み停止するような暴風雨でも、構造上風や雨に強いモノレールが唯一運行していたり。

各種ＪＲや私鉄が複数路線使えるターミナル駅でなおかつモノレールも使えるような立地の場所があるなら交通の防災面を考慮するうえで最強でしょう。

エル作ちゃん、 研修医に弁当届ける仕事してるんだ。
他にマトモな仕事、なかったの？ww

>>72390 匿名さん
そんな浜松町ばかり優遇しなくても

>>72388 匿名さん
緑の印の山手線駅で言えば確かに浜松町ということになるんでしょうね

JRでも京葉線・武蔵野線はよく止まってますね
風を直接受けるからみたいですが・・・

山手線
水害を考えれば盛り土もしくは高架してない区間ありますか？
標高だけではなく水害の歴史などご存じの方の意見をおききしたい

>>72384 通りがかりさん
それ逆。
都がWCTの金でスミフに防潮堤を整備させた。

防潮堤が決壊しなければ浜松町は水没しない。
防潮堤が決壊しなくても波は防潮堤を越えてくるのでWCTは水浸し。

こういう事ですよ。

皆さん一度冷静になりましょう。
シミュレーションを用いるのも大事な事ですが
最も重視すべきは、水害の歴史です。
先人たちが残してくれた水害の記録が全てここに刻まれています。

これをざっと一読すれば
『浸水している所はいつも同じ場所である』
ということがおわかりになると思います。
必見の資料です。

http://www.kensetsu.metro.tokyo.jp/suigai_kiroku/kako.htm

>>72397 匿名さん
WCTの防潮堤が都民を守っていたんですね。感謝します

まあ防波堤が必要ない場所に住めば良し。

>>72396 匿名さん

何をテキトーなこと言っているんだか。

湾岸のマンション自体が、内陸部の防壁になってくれるから都心内陸民の我々は一安心ですね。ゴミを内陸に流さないことだけ、お願いしますよ。

陸のコンコルド
「リニアはコンコルドと同じ」。
コンコルドはスピードばかりを追求したが、コストが高く、騒音や排気ガスをまき散らした。赤字続きで技術改良もままならず、事故を起こして廃止された。

リニアは乗らない。高価なヘリウムを使い、大量の電力を消費する。トンネルを時速500kmで飛ばすと、ボルト一つ外れても大惨事になる。地下の深いところだから、死骸も出てこない。

コンコルドか何だかどうでもいいけど、リニアどころか新幹線の駅さえも無い、何の未来も無い駅のやつに言われてもねえ。

南アルプスをトンネルで貫通するが、そこには中央構造線断層帯や多くの活断層が走っている。ここに時速500kmの列車を走らせるべきではない

リニアが品川～名古屋を40分で結んで、どれだけの人が利用するのか。現在、品川駅と名古屋駅で、地下深くにリニア駅の建設を進めている。
「新大阪に行く人が、途中の名古屋で乗り換えるケースは少ないだろう」。JR東海の幹部もそう認める。

リニア中央新幹線の建設を巡り、ＪＲ東海と静岡県との対立が続いて同県内の南アルプストンネル工事が唯一未着工になっている問題で、ＪＲ東海は、県が求める大井川の減水対策の協定を未締結のまま工事に着手する検討に入った。ＪＲ側は、このまま未着工が続けば品川－名古屋間の２０２７年開業予定に影響が出かねないと判断し着工を急ぐ考え。(

>>72401 匿名さん

水害っていうと内陸川沿い低地がリスク高い。湾岸は意外と安全。高潮は防潮堤があるし、大雨は海に流れ落ちちゃうからね、川は溢れるけど海は溢れない。海が溢れるのは津波だけど、入り口が狭く湾内が広い東京湾は津波が起こりにくい。あとは火災。内陸の密集地で木造家屋もあり道が狭いと火災が起こると大変。湾岸は道が広いし、火災が起こりにくい建物ばかり。なので、湾岸エリアは自宅待機が一番安全とされているね。

>>72397 匿名さん

どこが危ないの？

>>72400 通りがかりさん
その図は防潮堤が決壊した時の想定ですよね。

防潮堤が決壊しなければ浜松町は水没しない。
防潮堤が決壊しなくても波は防潮堤を越えてくるのでWCTは水浸し。

こういう事ですよ。

>>72391 匿名さん

エルパシリちゃん、今日はすき焼き弁当たのむわ

２個な。笑笑

>>72409 匿名さん

古川周辺の海抜１メートルしかない低い土地である浜松町や浜離宮周辺部が特に危ないです。

７２４０６や７２４０７みたいに東海道新幹線計画のときもなんやかんやいちゃもんつけて、批判するバカがいたらしい。東海道新幹線なんか無用の長物、東京－大阪を３時間半で結んでどれだけの人が利用するのか、大赤字、日本の万里の長城、壮大な無駄遣い、事故が起こったら飛行機事故並みの悲惨なことになる、などなど。。。。その後、東海道新幹線がどれだけ日本経済の発展に貢献したか？いまだに東京から大阪まで８時間かかっていたら今の日本はあったか？説明するまでもない。マスコミは批判して騒ぐと売れるからね。日計ビジネスのようなまともな雑誌がリニア批判するのは恥ずかしいが、リニアすごい、素晴らしいという記事をいくら書いても売れないから何かいちゃもんつけて耳目を集めないとダメということが良く分かる。そのことまでわかって読むのか、それとも書いてあることを鵜呑みにするのか。読者の程度もそれで分かる。

>>72412 匿名さん
WCTの防潮堤が守ってくれるので安心ですね

>>72410 匿名さん
防潮堤が機能すれば昨日規模の台風ならWCTも浜松町も無事ということ。

防潮堤が機能しない場合を考える、浜松町は1週間の浸水リスクがある。

一方、WCTは実質防潮堤の上にあるため、「防潮堤が機能しない」という状況自体が想定されないため回答不能のN/A。
有り得るか分からないが、防潮堤である土台自体が破壊される場合と解釈すると、被害は浸水どころの話ではない。

結論、その浸水ハザードマップをもって「浜松町よりWCTが高潮に対し安全だ」というのはナンセンスな比較である。

港南に纏わり付かれて、浜松町も迷惑だと思いますよ。

>>72354 匿名さん
防潮堤が機能しない場合のハザードマップより、まずは防潮堤が機能しても浸水するリスクのある防潮堤の外の物件を選ばないことが重要です。
ローレルタワールネ浜松町は日の出駅との間に可動式だが防潮堤があるのでギリギリセーフ。
一方、天王洲アイルのスミフ物件は防潮堤の外なのでアウト。

予報が出来る台風（高潮）被害より
予報が出来ない「地震」のリスクを懸念した方が良いと思います。
液状化リスク工事を地域で行ってほしいですね

[情報交換を阻害する投稿のため、削除しました。管理担当]

防潮堤が決壊したら防潮堤の上に建っているWCTはどうなるの?

ぬくぬく金持ち家庭で育ってきた20代の研修医に、叩き上げ（笑）の50代MRがコケにされる様子が見れる漫画のようなスレは、こちらですか？

ほんと浜松町って嘘つきのうえに頭が悪い

＞防潮堤が決壊しなければ浜松町は水没しない。
＞防潮堤が決壊しなくても波は防潮堤を越えてくるのでWCTは水浸し。

仮に波が防潮堤を超えてくるような事態になったら、港区の海岸部でもっとも海抜が低く（信じられないが僅か海抜１ｍしかない）浜松町に防潮堤を超えた海水が集まり浜松町や浜離宮は水浸しとなる。
一方で港区海岸部で最も海抜が高く５ｍもあるWCT周辺部は仮に波をかぶることはあっても、水が溜まることは無く水浸しになるわけもない。

こういう事ですよ。

>>72417 匿名さん

シティテラス品川イーストはたしかに防潮堤の外ですね。

前に浜松町が１週間以上も水没するって書かれてたから
なぜ浜松町だけが水没？と不思議に感じたけど・・・
海抜が１メートルしか無いんだね。納得

>>72420 匿名さん

たしかに防潮堤補強工事が行われていますね。周りを見るとWCTの周りだけのようです。港区の公園と公開空地だから優先されたのかもしれませんね。WCTの場所は液状化で防潮堤が破壊されることはなさそうです。他も順次工事がされるのでしょう。急いでもらいたいですね。

>>72422 匿名さん

防潮堤の上に建っていること自体がリスクだと思います。

>浜松町や浜離宮は水浸しとなる。

水浸しならまだいいよ。水浸しなら。数メートルの海の底というのは水浸しではなく完全なる水没。人が溺れるレベルで浜松町は海に沈む。

>>72424
品川駅東口側は、海抜－２ｍですよ

浜松町なんてオフィス街だし住民も少ないのに話題にする必要あるか疑問。

なぜ浜松町だけに固執するかわからない
何かあったのでしょうか？

>>72425 通りがかりさん
高潮で簡単に浸かりそうですね。少なくても水辺はやめたほうがいい

そうですね。いつも品川駅の話題に固執するのに。
品川駅　東口側　海抜　マイナス２ｍは話題にされないのですか？

浜松町ばかり心配しないでいいですよ
それとも嫉妬？

だいたい浜松町なんて少なくても過去50年間浸水の被害がないんですよ。

品川駅東側の海抜2メートルのところなんて水浸しならまだいいよ。水浸しなら。数メートルの海の底というのは水浸しではなく完全なる水没。人が溺れるレベルで品川駅東側は海に沈む。

自分の地域をほめたたえるのは良いとしても
他人の地域を誹謗するのは好ましくないですよ

水害リスクマックスなのは港区では三田一丁目の古川沿いと都ホテル周辺がツートップ。
それだけは変えようがない。以上。話は終わり。

＞品川駅　東口側　海抜　マイナス２ｍは話題にされないのですか？

駅周辺含めほとんどが濃い青色やオレンジ色の、街全体が水没する浜松町などと違って、品川駅東口で海抜の低いのはインターシティの敷地などごく限定された部分だけ。

品川駅からインターシティや駅前主要部分は一般の建物では３階に相当するデッキで結ばれ、仮に浸水があっても歩行者は水の影響なく移動できる。
またインターシティもオフィスなどが入っているのも３階相当以上のフロアで影響は少ない。
海抜が低いのは中庭の公開公園部分だが、水没するとしてもこの公園が水没するだけの話である。

マンション全体や周辺地域が何ﾒｰﾄﾙもの水の底に水没してしまう浜松町とは全く比較にならないのである。

関空の件で港南4丁目の人が心配で眠れなかったというのがよく分かりました。運河沿いに住むというのはそういうことです

浜松町は完全に水没。しかも一週間以上。ありえない。

エル作、夜の分の弁当も忘れるなよ？WwwwpW