山手線の駅力を語るスレ Part5

>>71514 eマンションさん
西武のとこって、容積の３００%がほとんどですよね。再開発でどんだけボーナスをもらえるかが重要ですね。

>>71521 匿名さん
再開発絵図を見ると容積率緩和はあるでしょう。なんせ国交省のプロジェクトですから。

2018/8/15 16:05
日本経済新聞　電子版

プリンスホテルは東京・品川駅近くの旗艦ホテルを相次ぎ改装する。インバウンド需要の盛り上がりを受け、羽田空港からの乗り換えなどで訪れる外国人富裕層らを取り込む狙いだ。投資額は総額７億６千万円。同社は品川・高輪地区で４ホテルを運営し、客室数は約５千に達する。ホテルの新設が相次ぐ中、改装によって存在感を高める。

>>71523 匿名さん

オリンピックに向けて予定通りの動きですね。オリンピック終了後に取り壊し開始でしょう。

>後藤社長は観光客の利便性を考え、20年東京五輪までは現在のホテル施設をフルに活用する考え。

>>71522 口コミ知りたいさん
ですから、容積緩和のボーナスがもらえるかってこと。

>>71524 口コミ知りたいさん
えっ？品川プリンスが取り壊しですか？4つある全部のタワーですか？跡地は何ができるのでしょう？

https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180826-00234507-toyo-bus_all
「胸キュン男子」に遭遇する都内路線トップ10
残念ながら、山手線ランキングならず。そして胸熱の臨海線が５位にランクイン。

＞得るサクさんって誰？少なくとも自分じゃない。

？
なぜ、その投稿に反応したのでしょうか。
私はなんとも思いませんでしたが。
？

W

中身では全く勝てないから得るサクとか爺さんとか意味不明なことを書くしかないネガ。哀れです。

>>71526 マンション検討中さん

いまさら？

>>71525 匿名さん

国家戦略特区だからね。

>>71529 匿名さん
そうなんですか。長文は読まない主義なので。
知らぬ間に負けにされてたんですね、私。

ところでその長文の中身は、得るサクさんの
武勇伝ですか？

品川プリンスのイーストタワーが取り壊されるのかな？図で見ると第一京浜沿いのラーメン街道、ツバメグリル、東横インとかも立ち退きですかね。

>>71530 匿名さん

日本の顔となる品川駅の新しい姿ですね。

ここから日本国内はもちろん海外各国に日本の情報が発信されてゆくことになります。

>>71533 匿名さん
第一京浜は、再開発に伴って拡幅されることが決定済。そのうえで第一京浜上部に人工地盤が築かれて、周囲の建物（プリンス、京急グースの跡地ビル）が第一京浜上部にせり出す形で人工地盤上部の広場で品川駅と直結されます。当然、つばめグリルやパチンコ屋は無くなります。京品ホテル跡のパチンコ屋は最初からそのことを見越したプレハブ安普請。ラーメン街道側は品川駅街区地区として再開発されます。ラーメン街道の上を走る京急は地上に下ろされます（京急地平化事業）。

実は、西武の投資額は４０００億円、京急の投資額は２６００億円、合計で６６００億円はＪＲ東日本新駅再開発５０００億円を上回る。もちろん、国道上部の人工地盤化には国の予算も投下されるので、総事業費規模は１兆円近くなる。品川といえば新駅再開発に目を奪われがちだが、実は品川駅前の再開発の方が事業規模としてはデカイ。

＞2008年（平成20年）7月3日　各紙報道

＞東京−名古屋間で「リニア中央新幹線」の営業運転を目指すJR東海が、首都圏の始発駅を、東海道新幹線品川駅（東京都港区港南）で最終調整していることが分かった。

この報道から10年、リニア中央新幹線品川駅工事は土留め壁の敷設が順調に進行、24時間体制で工事が進んでいる。北品川ではシールドマシンの発進坑も姿を現した。中央新幹線品川駅の完成は1年半後の2000年3月。工事が始まったときは先に思えたがあっという間。新幹線を支える鉄桁の敷設も順調なようだ。報道陣に公開されるのが楽しみ。

個人的には港南だけでなく高輪も、オワコン。

>>71510

1878年からの新宿・池袋・渋谷のグラフも見せてよ

>>71539 匿名さん

1878年に品川駅以外は存在してない。アホ丸出し。

>>71539
池袋、渋谷は減少傾向、新宿は平成以降は頭打ち、

高輪側ばかり開発されて港南側がかわいそうだな。そのうち高輪口からリニアまで動く歩道できそう。港南口のスーパー伊勢丹とかまだあるのかな。

>>71541 匿名さん
品川は新宿さんからしたら、子供みたいなもん。渋谷さんからも、高学年と低学年くらいの差をつけられてますね。

>>71543 匿名さん

新宿や渋谷、池袋は東京の郊外と都心を結ぶ中継地点としてのローカルターミナル。
品川はリニア、新幹線、国際空港、在来線の結節点としてのナショナルターミナル、グローバルターミナル。機能のレベルか違いまっせ。

>>71544 口コミ知りたいさん

同意。
せめて新宿駅にリニアが決まっていればよかったのですが。

>>71544
ただ街は新宿、渋谷、池袋のほうが魅力的だし充実していますね。品川はほんとに申し訳ないけど乗換えのイメージしかない。

乗り換えだけなのは新宿、渋谷、池袋
郊外からの私鉄沿線民が大挙して通勤してくるから
利用客数だけは無駄に多いけど、正直都心から遠くて
まともな企業も数少ないので
結局、通勤客は乗り換えて向かう先は東京都心の
東京～新橋～品川のビジネスコア地域。

街としては猥雑な風俗店や低級な居酒屋、ボッタクリ店などばかりで魅力が無いどころか、できることなら立ち寄りたくないエリア

何もないのは品川だと思いますけどね。渋谷、新宿、池袋みたいな大ターミナルは商業施設、娯楽施設はもちろん飲食店も充実していますよ。品川と大きく違うところは私鉄、メトロ、JRの乗換えがいったん街に出なければならず街が発展していった経緯があります。品川は駅内で乗り換えが完結するので街が発展してこなかったんだと思います。

>>71547 匿名さん
もうすこし遊びを覚えたほうがいいよ。人生が楽しくなる。遠くから都心を眺めているだけだとあなたみたいな考えになるのでしょうか。

>>71548 匿名さん

乗り換えのアクセスがわるそう

>>71540
時間軸の横軸は品川ができたときを原点。存在しなかった駅はプロットしなくていい。
早よ、ほら。出せよ

>>71541
いいから、上のやり方で出せよ。
早よ、ほら。

https://www.nikkeibp.co.jp/atcl/tk/PPP/news/082800856/
「渋谷ストリーム」開業、再生した渋谷川周辺で9月にまちびらき
　日経ＢＰ【2018.8.31】

>>71549 匿名さん

遊びならもっと大人の街に行くだろ。
低俗な新宿渋谷池袋なんかに用はなし。

品川にはもっと行くやつ居ないだろうけど(笑)

新駅13万m2の延床が商業なら、もう品川は京急とか西武とかやっても人がそっちに取られてしまうのでは？
大規模な開発によくあるのは、どこも同じよう系列店が並ぶだけで、１回で飽きる点。
それが、新宿や新橋や銀座などの多様性がある街とは異なるところ。

今でも品川プリンスの平日夜は、ガラガラで酷い状況。

>>71549

いつから新宿や池袋が都心になったんだ？
あくまで副都心であって、東京の都心からは遠く離れた郊外のようなもの。
それぞれの郊外沿線住民にとっては心の拠り所でオアシスみたいなものだろうけど、東京の中心からは完全に外れてる。

＞品川は駅内で乗り換えが完結するので街が発展してこなかったんだと思います。

違うよ。もともと品川は駅が大きくなる前から高輪側はホテル＋住宅地→いまもそのまま。港南側は倉庫街→平成になってからオフィス＋タワマン。大規模に商業開発する用地がなかったことが原因。そこに広大な空き地が現れ、プリンス村ホテルも耐用年数を迎える。商業施設がたくさん出来る。

>>71555 匿名さん

平日も休日もガラガラで酷いあなたの街や駅の心配した方がいいんじゃない？
品川は国内外から注目されてるから。

＞大規模な開発によくあるのは、どこも同じよう系列店が並ぶだけで、１回で飽きる点。

サラリーマン向けの飲食店とかどこに言っても同じ店。
でも、そんなことは分かってるから品川はそうはしないだろうね。
第一、この写真の１．５倍規模の商業施設がそんなチェーン店だらけに
なるとは思えないね。
　

＞時間軸の横軸は品川ができたときを原点。

150年前から見ても意味ないだろ。最近30年が載ってるこれで十分。
重要なのは乗客が増えて駅力が増しているかいないかだ。
　

品川の水辺の良さに早く気付いたもん勝ちだよ
快適な住まいをみんなも早く手に入れてね

小田急だったら駅ナカで買い物した場合、入場券を返金してくれるらしい。JRも品川駅までわざわざバスで来られて入場券を買って駅ナカを利用される方がいるのでぜひこの制度を導入してほしい

>>71561 匿名さん
水辺は水害も多いし虫も多い。さらに臭いから遠慮しておくよ

>>71561 匿名さん

東品川海上公園シームレスのタワーですね！

東京都のハザードマップを確認してみると、浜松町なんかは１週間以上水没する危険な地域だから避けるべきだね。
でも東京海岸部で数少ない水没危険性の全くない白色の地域である港南４丁目付近は、住宅としても安全で素晴らしい立地だろうね。

>>71565
最悪被害想定でも水没しないって意外ですけど、なんであそこだけ
水没しないんでしょう？マンション建設時に周囲よりも高い人工地盤を
作ったから？そうだとしか思えませんね。

２０２０年開業予定「品川新駅」公開　　乗降客 ２０２４年に「恵比寿級」

2018年8月30日

二〇二〇年にＪＲ山手線、京浜東北線の田町駅と品川駅の間に開業する品川新駅（仮称）は、ＪＲ品川車両基地の一部に造られている。品川駅とは約九百メートルの距離で、二十九日に報道陣に公開された建設中の新駅の端からは、品川駅がすぐそこに見えた。　（宮崎美紀子）

ホームは東側（港南側）が京浜東北線、西側（第一京浜側）が山手線。京浜東北線の南行き電車のレールは既に今年六月、新駅のレールに切り替わっており、電車に乗って進行方向右側を見ると、建設中の新駅のホームを通過するのが分かる。残る京浜東北の北行き、山手線の内・外周りは来年秋ごろに切り替わる。

隈研吾さんの洗練されたデザインを含め、期待が高まる新駅だが、京浜東北と山手線の乗り換えは少し不便。田町駅では京浜東北線と山手線の同方向へ行く電車が同じホームの向かい側に着くが、新駅は品川駅同様、それぞれが別のホームなので、乗り換えるには階段を上り下りしなければいけない。京浜東北、山手線の乗り換えは新駅開業後も、お隣の田町駅を使うのがお勧めだ。

都営浅草線・泉岳寺までは約三百メートルで、両駅を結ぶ連絡通路が造られる。浅草線は京浜急行と乗り入れしているので羽田空港へのアクセスも良くなる。駅の玄関口になるのは新しいビルやマンションができる西側。東側へは車両基地をまたぐ通路が造られる。開業時点では西側駅前はまだ更地で、ちょっとさびしい光景が広がりそうだ。

ＪＲ東日本によると開業当初の乗降客数は一日あたり四万六千人で、ＪＲの駅では鶯谷駅とほぼ同程度。二四年に駅前の再開発が完了し、本格開業を迎えると、乗降客数は二十六万人にまで増え、恵比寿、五反田駅クラスになるという。

前は水没とか災害はあまり気にしなかったけど
さすがに、これだけ異常気象が連続して水害が
日常茶飯事になってくると、大事な家族のためにも
安全な場所を選ぶというのが重要になってくるね。

>>71568 匿名さん
同意。確かに水辺は明らかにアウトですね

恵比寿くらいの規模止まり？

>>71560
ぶつくさ言ってないで、グラフ、早よ。
能力不足で作れない？それともなんらかの不都合でも？

>>71571
俺が作ってみたよ。新宿、池袋、渋谷は昭和の高度経済成長に乗っかって急成長したけど、平成に入ってから頭打ちだね。総人口減少と都心一極集中、都心志向で私鉄沿線郊外に住んで都心に通勤するというスタイルが変わってきたことが原因と思われる。渋谷駅は明らかに減少傾向、池袋や新宿もまもなく減少に転じると思われる。

一方で品川駅の勢いは全く衰えず、平成に入っても伸びは加速するばかり。これは明らかに再開発で就業人口が増えたことや水族館などのアミューズメント施設が増えたこと、新幹線や上野東京ラインなどの新線乗り入れ、そして羽田空港利用客の伸びによると思われる。今後ますます再開発は本番を迎えるから、20年くらいたつと池袋も抜いて新宿に次ぐ2位になる可能性があるね。
　

>>71572
品川スゲー！
10年後、20年後はどうなってしまうんだ！
渋谷との明暗、ハッキリ！

何十年遡っても渋谷新宿池袋の没落傾向変わりませ～ん！

三大副都心の駅の伸び、すげぇ

これから更に第二段階の成長が楽しみ

品川駅は、新駅と客が二分され、アクセス線で京急利用が減り、鈍化

能力低っ。新宿は300万人オーバーだ。駅力スレだぞ？私鉄と地下鉄を入れて、もう一度作り直し！

渋谷は単に東急からの乗換客が直通化ににより減ったんだろうね。

>>71572 匿名さん
これJR東日本だけの表でしょうか？

そんなことより沿岸地方の方々は台風の心配をした方がい。
現在915hPa　

全米史上2番目のハリケーン被害をもたらしたマリアが917hPa

https://news.yahoo.co.jp/byline/morisayaka/20180830-00094949/
↑
これ、どこかに似てる？

渋谷がいつの間にか｢池袋化｣している理由

2013年3月の東急東横線渋谷駅の地下化と、東京メトロ副都心線との相互直通運転以降、渋谷の凋落がささやかれるようになった。2013年には長年保っていたJRの乗降客数3位の座を東京、横浜に抜かれて5位に転落、さらに2016年には僅差ではあるものの、品川に抜かれ、6位に転落。憧れの地として人を集めてきた勢いを失い、単なる猥雑な繁華街として個性を失いつつある渋谷に未来はあるのだろうか。

渋谷凋落3つの要因
https://toyokeizai.net/articles/-/187445

高潮さんщ(´Д｀щ)ｶﾓ-ﾝ

>>71572 匿名さん
渋谷は残念な感じだが、新宿と池袋は1980年くらいから見れば、乗客数の絶対数はけっこう伸びてるね。
各駅と品川駅の乗客数の差をグラフ化すると分かり易いかも。

>>71580 匿名さん
ただ渋谷は山手線は減少していますが東急東横線や田園都市線はそれぞれ100万人以上の利用があるようです。山手線駅力スレではスレ違いかもしれません

>>71572 匿名さん
これを見ると品川駅は急激な伸びというより、堅実な伸びですね。
品川で乗客数が伸びる大きな要因って何があったっけ？
誰か時系列で並べて！
・東海道新幹線品川駅開業
・新幹線全車停車
・インターシティ開業
・港南タワマン群完成
・シーズンテラス開業
・武蔵小杉駅開業(JR内乗り換え含むなら)
・上野東京ライン開業

品川駅での自殺は増えていないようです

この新駅に、その後の品川駅再開発が加わると凄い事になるな

＞誰か時系列で並べて！

・インターシティ開業（1998年）
・東海道新幹線品川駅開業（2003年）
・港南タワマン群完成（2004年～2006年）
・ソニー本社品川移転（2007年）
・新幹線全車停車（2009年）
・武蔵小杉駅開業(JR内乗り換え含むなら)（2010年）
・SSJ品川ビル完成（2011年）
・シーズンテラス開業 （2015年）
・上野東京ライン開業（2015年）

品川って新大阪とイメージ似ていますよね。駅前は大型ビジネスホテルとオフィスしかなく単純な乗換駅で駅ナカは充実しているというところが。新大阪は伊丹空港も近いからグローバルステーションですよね。

>>71587 匿名さん
ちょうどその20年で20万人くらい乗客数が増えた計算だね。
次の20年はリニア大阪延伸くらいまでか。
同じくらいは伸びそうな気はしますが、池袋を抜くのがやっとでしょうね。

品川駅と新大阪駅はコンセプトが全く異なる。

そもそも新大阪駅は環状線のずっと外側だし都心の区ではない（淀川区）。
新幹線のために1964年に作られた新しい駅。
一方、品川駅は都心3区にある駅だし、新大阪駅とは対照的に最も歴史のある駅。

>>71590 匿名さん
大阪のメイン路線は環状線ではなく地下鉄御堂筋線です。

新大阪は淀川の向こう。吹田市みたいなもん。
東京で言うと多摩川より先の街という感じで、とても品川との対比となり得ない。

＞各駅と品川駅の乗客数の差をグラフ化すると分かり易いかも

なるほど。各駅乗客数－品川駅乗客数。マイナスは品川駅のほうが
乗客数が多いということです。
　

＞同じくらいは伸びそうな気はしますが、池袋を抜くのがやっとでしょうね。

池袋抜いたら、全国1位新宿駅、2位品川駅になるということですね。

ここにいた、同じコピペとか繰り返してた品川ネガがアク禁になったら、
他のスレも平和になっているみたい。良かったね。

>>71594 匿名さん
JR東日本での話ね。

池袋は東京メトロでトップの利用者数。渋谷は私鉄駅でトップの利用者数

>>71595 匿名さん
確かに最近、港南4丁目のマンションの写真を連投するアホいなくなったね。永遠に消えてほしい。

たぶん、一昨日ここで23:30～2:30に独りでマッチポンプ投稿してたけど、同時間帯に武蔵小山のスレに大量に初心者マークの荒らし投稿があり、一斉に削除されてたね。
裏で暴れて、アク禁になったんだろ。

>>71597 匿名さん

首都圏ではＪＲに較べればメトロも私鉄も重要度低いですからね
単に郊外から沿線住民を集めてくるだけの通勤生活路線です。
新宿や渋谷の駅の利用客は多くてもほとんどが乗り換え客で他の街へと消えてゆくだけ。
集まってくる人数に較べれば混雑レーダーも淋しいものです。

そんな街にこれから人が集まってくる要素など、ほとんど期待できないのでは？

>>71593
普段から仕事できないって言われるでしょ？
私鉄と地下鉄を除いたら、それらが貧弱な品川駅に歪んたグラフになって意味がなくなるんだよ。
わかる？

>>71599
どうやらここで港南４ネガをとしつこくやってた人と
武蔵小山荒らしてた人とパークコート浜離宮荒らしてた人は
同一人物のようですね。

>>首都圏ではＪＲに較べればメトロも私鉄も重要度低いですからね

お前は郊外民か？
都心部では明らかに逆だろ。

>>71602
貴方のように武蔵小山南下をウォッチしてる港南民の意図自体が不明です

>>71600

結局、私鉄、私鉄と直通するようになった地下鉄って郊外と都心を結ぶ
郊外住民のための路線。重要地点にはＪＲが走っているからね。

ＪＲの乗客数の増減推移という同じ尺度でモノを見るのが街の勢いを
測る上では一番良いと思う。

>>71604

誰も聞いてもないのに豊洲の話しをしだす豊洲民の存在自体の方が意味不明ですｗ　

>>71604
＞同時間帯に武蔵小山のスレに大量に初心者マークの荒らし投稿があり、一斉に削除されてたね。

こういう書き込みがあったからそうなのかなと思ってレスしただけですが何か？
武蔵小山のマンションに1ミリも興味はありません、ってか武蔵小山ってどこ？
武蔵小杉は知ってるけどマジで知らない。

>>71605 匿名さん
アホか？それは違う。品川に都合がいいだけ。

JRだけで永田町や六本木に行けるのだろう。港南民は

>>71603 匿名さん

はぁ？
メトロや私鉄なんて極々一部の例外除いてろくな企業もないし、山手線などＪＲに比べて重要度低いって結論出てるだろ。
今更なに言ってんの？

ネガが『メトロの方がすごいんだじょ～！』ってプギャプギャ泣き喚きながら立てたメトロスレが撃沈してるのが何よりの証拠。

文句あるなら消滅寸前のメトロスレでも盛り上げてこいよ。　wWwWw

それでいて、アンチ・メトロなのに、メトロ南北線の延伸を切実に願っているという。

元アンチ・デパートのコーナンちゃん。
散々、デパートの売り上げがどーのこーの言ってたね。特に新宿伊勢丹を親の仇のように。苦笑。

>>71610
JRだけで品川から虎ノ門に行ってみな。
哀れだねぇ

＞メトロスレが撃沈してるのが何よりの証拠。

そんなスレあったんだ。
自慢する必要もないからアゲる必要も無いんだろ。
埋立島の住民が山手線スレをアゲるのも、世界の七不思議レベルだがな！

島に住まう民は、台風の心配をしたほうがいい。

>>71609 職人さん

永田町行くなら車だろ
お前電車で永田町に何しに行ってんの？

コーナン人がやりたくないこと

JR+地下鉄+私鉄を合算した100年間の乗降客数の推移グラフを作ること

都合が悪いと車ですか(笑)

>>71615
官公庁に自家用車で行ってどうすんだよ。ホント、港南民って中二病だな。

今日イチの迷言

「永田町行くなら車だろ 」
「永田町行くなら車だろ 」
「永田町行くなら車だろ 」
「永田町行くなら車だろ 」


みなさん、今夜も当スレで大爆笑できましたね。
笑わせてくれます、港南４劇場

＞JRだけで永田町や六本木に行けるのだろう。港南民は


↑この人国会議員なのかね？笑