山手線の駅力を語るスレ Part5

>>69183

何も新宿や東京を越えるとは言ってない。ただし、新宿や東京は古くからある分、
新鋭ビルと古いビルが入り混じった雑然とした雰囲気でブロック単位で再開発されても
全体のイメージはそのまま。新らし物好きが行くとしても、新しくなったそのビル
めがけていくだけ。よく知ってる街に行くわけじゃない。

対して、巨大再開発なので全体が変わるには10年近くかかるとはいえ、品川はほぼ
全域が一気に生まれ変わる。古いビルはほとんど残らない。全エリアが築浅の最新鋭
ビルに統一され、ビル内にはオフィスだけではなく商業施設、アミューズメントの集積
がもたらされる。今のイメージで語っていても、10年後は今の品川どこにもないだろう。

>ビル内にはオフィスだけではなく商業施設、アミューズメントの集積がもたらされる


ほ～そんな計画があるの？

>>69186 匿名さん
変化量でいったら丸の内・大手町の方が圧倒的だろう。

何もないとことに作ったという事であれば新宿になるだろう。

＞20年かかってる。

ずっと見てきたから知っているが、20年もかかってない。ほとんどの開発はせいぜい4-5年で完成。新幹線が品川に停まるようになったのはその直後2003年くらい。

>>69189
>新らし物好きが行くとしても、新しくなったそのビルめがけていくだけ


仮に新宿がそうだとして、それが品川だとどうなるの？大事な話が抜けてるよ

建物が建て替えられたと、じゃ、人の動きがどうなるの？って。

＞豊洲はどうだろうか？大井町はどう変わったのって考えると
＞まあそんなもんだよね、ってなる訳だな。


残念だが、豊洲や大井町との大きな違いは山手線沿線ターミナル駅であり、
さらに山手線新駅とリニア新駅という２つの新駅が出来ること。これが開発と
相まって人の流れを決定的に変える。他の街とはそこが違う。

>>69192 匿名さん
お前はサウスゲートも着工から4年で出来たとか言いそうだな。

>山手線新駅とリニア新駅という２つの新駅が出来ることこれが開発と相まって人の流れを決定的に変える

なんで新駅が出来て人の流れが変わるの？

三田から品川シーサイドのイオンに行ってた人が新駅で買い物をするようになる。
そういう事はあるだろうが、そういう事を言いたいのか？そうじゃないだろ？
何が変わると思ってるのか言ってみな。

リニアの駅が出来たら何が変わるの？

なんなら一回数字で出してみなよ。数字で皆を納得させればいいよ。

>>69194 匿名さん
人の流れが決定的に変わるかねぇ。
都心部の再開発の方が規模が大きいし。

品川は山手線内側とのアクセスが悪いのがネックになりそうだけど。

＞仮に新宿がそうだとして、それが品川だとどうなるの？大事な話が抜けてるよ


品川は新駅エリアは言うに及ばす、すべてが作り変えられる。西口のプリンス村も
京急グースもウィング高輪の場所も西口駅前も。そして山手線新駅が開業し、
総仕上げに港南口のリニア開業。

これらが人の流れを決定的に変える。ビジネスの中核であり、交通の要衝であり、
商業的にも発展し、アミューズメント、文化の要素も加わる。

そして、新宿や渋谷にあるようなネットカフェや漫画喫茶、風俗店のような猥雑な
ものがない治安が良くて清潔な街が出来る。

全部がリニューアル。そして分断されていた街が連続して設計され東西南北に人が
回遊する。何も無かった場所にこれが出来るインパクトは計り知れないだろう。

　

>>69198 匿名さん

新駅エリアも今回発表になったの6割位だけだからね。品川駅よりにさらに二本ビルが立つ。そして品川駅エリアと新駅エリアが一体になる。リニア新幹線エリアと新駅エリアのアクセス性にも配慮されるだろう。

>>69198 匿名さん
２周遅れで出てきた品川がどこまで頑張れるかな。
後背地が弱いのがツラいところではある。

山手線特有の駅自体が街を分断してしまうその典型だからね、品川は。

＞なんなら一回数字で出してみなよ。数字で皆を納得させればいいよ。

正確な数字は出せないが、まずリニア開業ですぐに予想がつくのは、いままで東京駅から東海道新幹線に乗ってた人10万人のうち、かなりが品川始発のリニアに移動してくるということだよね。

新駅に加えて新駅直結の大型デパート1.5個分の巨大商業施設となれば、当然、いままで他の街で遊んでいた人が品川に来るようになる。ただし、もちろん他の街にもあるような昭和の商業施設のコピペでは駄目。それではすぐに飽きられる。そこはこれからふたを開けてみないとわからない。品川駅前にもさらに西武と京急が複合商業ビルを建てる。ガーデンテラス紀尾井町の4倍規模だそうだ。これも人を集めるだろう。

新駅エリアの文化施設と言っているのはコンサートホールのようなものだろう。それにも人が集まってくる。

そして、品川新駅エリアで新しく働く人は＋10万人。すでに港南エリアでは10万人が働いているので、計20万人規模のビジネス街が出来る。品川新駅と品川駅は一体としてデッキで接続される。両駅間にもさらに今回の発表の範囲外の商業ビルが建つ。

羽田空港の国際線増便は訪日客の増加をもたらす。訪日客はいま4000万人で更に増加中。新航路開設で成田から羽田に外国人観光客が移動してくる。かれらはリニア出発駅であり、北口には品川バスターミナルが出来て長距離バスが発着する品川を日本観光の出発点とする。

良いものを作れば地下鉄なんか無くても人は集まる。いまでもアクアパークひとつで1日5000人、年間170万人。品川に続々といろんな物が誕生すると完全に人の流れが変わるね。

せめて吉祥寺位になれたら御の字だね

>品川に続々といろんな物が誕生すると完全に人の流れが変わるね。

爺さんの読みではどこから人が集まってくるの？

>>69202 匿名さん
どこから人を集めてくるのかも考えた方がよいよ。
人はボウフラみたいには湧いてこないから。

あと、リニアはただの乗換客なので、あまり期待しない方がよいのでは。

東京の街は個性がなくなったよね。一昔前は渋谷はファッション、新宿は歓楽街、池袋が2大デパート、秋葉原は電気街。でも、いまは目立つのはどこの街も家電量販やファストファッション、カラオケボックス、漫画喫茶、ネカフェ、ファストフード店、チェーン飲食店。どの街も一緒。六本木でさえ、カラオケ店の看板だらけのつまらない街になっちゃった。他の街のコピペはいらない。水族館を手始めに品川はみんなが楽しくなるような清潔で景観の良い品川の街づくりをして欲しい。

＞どこから人を集めてくるのかも考えた方がよいよ。


水族館１つだけで年間170万人。行ったらいつも大混雑。170万人は一体どこから来てると思う？
まさか品川の地元だけとは言わないよね。どこから人を集めてくるか、じゃなくて人を集められる
物が出来るか？ならその通りだと思うけどね。

>いまでもアクアパークひとつで1日5000人、年間170万人。

渋谷のヒカリエが年間2000万人、売上が269億だってさ。


>あと、リニアはただの乗換客なので、あまり期待しない方がよいのでは。

でしょうね

＞爺さんの読みではどこから人が集まってくるの？


日本中、世界中

＞渋谷のヒカリエが年間2000万人、売上が269億だってさ


品川はエキナカだけで200億円以上だってさ。

>品川はエキナカだけで200億円以上だってさ。

エキソト合わせたらどうなるの？

>どこから人が集まってくるの？


>日本中、世界中


こういう幼稚なのは要らない

>品川はエキナカだけで200億円以上だってさ。

ｴｷｿﾄ合わせても同じでした

幼稚じゃないだろ。国際空港の玄関口、リニア始発だぞ？

品川については街のブランドをデザインする人がいないんだよね。

品川宿や東海道のイメージより、高輪のブランドを引き継ぐ方がよいと思うんだけど。

恵比寿はガーデンプレイスが街のブランドを高めた成功例だよね。

>幼稚じゃないだろ。国際空港の玄関口、リニア始発だぞ？

ガキの御託はサウスゲートでやればいいやろ

＞ｴｷｿﾄ合わせても同じでした


そだよ。いまはプリンスの売上とグースの売上だね。それがこうなるわけだ。

　

>>69215
そうですねえ。ただ当の高輪住民が品川に顔を向けてないですからねえ。

＞ガキの御託はサウスゲートでやればいいやろ


お前が分かってないガキ。



2018.4.9 22:57

羽田旅客数、世界４位浮上　ＬＡ抜き８５４１万人

カナダ・モントリオールに本部を置く国際空港評議会（ＡＣＩ）は９日、世界の空港の２０１７年乗降客数ランキングを発表した。羽田空港は約８５４１万人で、米ロサンゼルスの約８４５６万人を抜き４位に浮上した。

ＡＣＩのホームページによると、トップは米アトランタの約１億３９０万人。中国・北京の約９５７９万人、アラブ首長国連邦・ドバイの約８８２４万人が続いた。

国土交通省が２月に発表した羽田空港の１７年乗降客数は、全ての月で国内線、国際線ともに前年を上回り、開港以来最多を更新。特に国際線の乗降客数は１０％超の伸びを示していた。

>そだよ。いまはプリンスの売上とグースの売上だね。それがこうなるわけだ。


それは何ですか？

新駅が隣の品川を蹴散らしてしまうって事ですか？

>羽田旅客数、世界４位浮上　ＬＡ抜き８５４１万人


その結果が何につながるの？羽田空港施設の売上？ＪＡＬの給料ＵＰ？
皆が品川に立ち寄って、品川に旨い店でも増えたの？



●食べログ3.5以上　軒数　１kｍ圏
駅 軒数
新橋 1200超え（1,200軒以上測定不能）
東京・・・923
※梅田・・754
新宿・・・636
※難波・・597
渋谷・・・487
恵比寿・・480
※名古屋栄396
秋葉原・・390
※福岡天神335
池袋・・・319
※名古屋駅281
浜松町・・162
品川・・・106

人が集まるといっても、いろいろあるわけで

居住者
旅行客
ビジネス
商業-アミューズメント
乗換客

旅行客と乗換客ばかりになりませんように。

間違いないね。羽田の利用客は近い将来1億人を突破する。空港から新幹線、リニア、長距離バスに接続する品川は今は通過するだけだが、商業機能が充実すれば観光客が滞留するようになる。インバウンドを狙って、品川駅前には空港にあるような免税店なんかも増えるだろう。来日客に日本製品を宣伝するには絶好の場所だからショールーム的なものもたくさん出来ると予想する。すでに品川には企業ショールームが集積しつつあるね。
　

＞皆が品川に立ち寄って、品川に旨い店でも増えたの？


店が少ないから需要に供給が追いついてない。
だから開発するんだろ？バカか？

＞新駅が隣の品川を蹴散らしてしまうって事ですか？


新駅と品川駅は一体。

　

品川新駅の発展は品川駅の発展、品川駅の発展は品川新駅の発展。両駅は連続した再開発で
ひとつにつながる。分けて考えることは出来なくなる。

>>69222
>人が集まるといっても、いろいろあるわけで～～旅行客と乗換客ばかりになりませんように。

既にこの様なデータもあるようです。
・
JR主要駅の都民乗車率

13万㎡の商業施設ができて、他にもたくさんのビルが建つと
こうなるかもね。

●食べログ3.5以上　軒数　１kｍ圏
駅 軒数
新橋 1200超え（1,200軒以上測定不能）
東京・・・923
品川・・・800
※梅田・・754
新宿・・・636
※難波・・597
渋谷・・・487
恵比寿・・480
※名古屋栄396
秋葉原・・390
※福岡天神335
池袋・・・319
※名古屋駅281
浜松町・・162

>だから開発するんだろ？バカか？


すぐに追い込まれてバカとか言い出す

そういうのが幼稚だと言われてるんだよ

>>69227

すごいじゃん、品川。さらに都民率は下がる。日本中、世界中から来るからね。

>>69223 匿名さん
観光客が滞留したくなるような商業施設ねぇ
無理じゃね？

ラーメンストリート
江戸ストリート
アニメストリート とか？

>>69229 匿名さん

頭悪すぎ。

ビジネスがまったく分かってない奴だらけだな。

現実

>ここで、品川には期待できないと言っている人は未来が読めない人だろうな。芝浦や港南にタワーマンション建設ラッシュが起こったときに、近い将来、芝浦や港南のマンションは暴落すると言ってた人種と同じにおいがする。

まさにその通り。

何もない街の妄想・夢・憧れ

恐らく、山手線新駅が正式発表になったときも、品川が住みたい街のランキングで急上昇したことも、このスレで常に話題に上がるマンションが人気トップクラスになったことも、新駅に巨大な商業施設が出来る計画が出てきたことも、すべて彼らの想定外だっただろう。
だから、その事実を否定したくて一生懸命否定的なことを書かずにいられない。しかし、国や東京都、関係する事業者は本気で莫大な金を投資しようとしている。
これからも、リニア開業までの9年の間に品川には期待していない人にとって、想定外のことがどんどん起こってくるだろうね。

>>69228 匿名さん
そういうお店はビルではなく路面店が増えないとダメ。