山手線の駅力を語るスレ Part5

>>68673 匿名さん
低層タワー？
なんか言葉が矛盾してる気もしますが、ローレルタワーの高層からなら橋越に花火が見えて、それはそれでキレイだと思いますけどね

なんか、心にゆとりがナイですね…

>>68675 匿名さん
賛成です。ここのスレでは浜松町も徒歩35分の東京駅物件として扱ってもらっています。新橋駅や有楽町も使えるってだけで。
せっかくの徒歩圏なのにマンション名に「東京」って入ってないのが残念ですね。
最寄り駅でもないですし、アドレスも違うので仕方ないですが、将来価値を考えると東京徒歩圏にすがるしかないですからね。

>>68668 匿名さん

やっぱり港南アドレスだと安くなっちゃうのかね。高輪側の新築はこんな感じ。

坪単価700万超
http://www.bt14.jp/outline/index.html

渋谷、池袋に続いて新宿まで大規模再開発となると、イーストサイドの皆さんは発狂しちゃうんじゃないか
ご自慢の東京駅で再開発が終わったらどこが続くんだろう
日暮里？上野？秋葉原？それとも鶯谷かな？
え、品川駅が名誉イーストサイド？それは失礼いたしました

>>68678 匿名さん
東京駅徒歩35分なんて物件表記ありましたっけ？
パークワンズ渋谷本町はこの掲示板の検討板スレの物件紹介に新宿駅徒歩21分と記載されています。
21分と35分なんて14分も違います。
一緒にしてバカにしないでください。

徒歩35分なら3キロ近くあるのでは？近隣に別の駅がない田舎の駅ならまだしも都心でその表記はないでしょう。

3キロ？

四kmってヤツもいるスレだぞここは。笑笑

>>68676 匿名さん

いやいや、マトモに見えるの高層東南角住戸だけじゃないですか？ それでも橋越ですから無茶邪魔で下は見えないですよね。
ちゃんと眺望予想見られましたか？
ちゃんとモデルルーム行きましたか？

>>68681 匿名さん

最大33㎡で１人で住むの？
投資向けだから賃貸低仕様だし、家族持ちが実需で住むのはないかなぁ、、
再開発って計画でも2030年以降で、話自体流れそうだったけど本当にできるの？

中～高層階の東向きの部屋ならキレイに花火は見えるでしょう。
そりゃ下の方は少し隠れるでしょうが、打ち上げ花火がキレイに見られれば十分です。
別に花火が生き甲斐でもないですし、花火だけで部屋を選ぶ訳でもないですし、花火写真をネットにアップしてマウンティングして自己満足する訳でもないので。

>>68686 匿名さん

東向ってDWに顔擦り付けて右側ギリギリを柱に邪魔されて見るおつもりでしょうか？
それともちっちゃいバルコニーから半身乗り出されるのですか？(笑)
せめてMRや間取り見てからお話しましょうよ(笑)

東京の二重橋前（1.4ｋｍ）・・・違和感なし

渋谷のＮＨＫホール（1.2ｋｍ）・・・違和感なし

新宿の都庁（1.0ｋｍ）・・・違和感なし

池袋のサンシャイン水族館（1.0ｋｍ）・・・違和感なし

品川のWCT（1.0ｋｍ）・・・ネガ発狂


品川の天王洲アイル（1.2ｋｍ）・・・ネガ発狂


ようするに、大きいターミナル駅は駅力の範囲は駅から１ｋｍ強まで及ぶ。
品川駅を新宿駅や渋谷駅と同じ大ターミナルと認めるかが分かれ道。

品川駅は2003年の新幹線停車のあとから急成長したターミナル。
もともと駅力弱いから商業的には発展せず、かわりに駅徒歩圏に住宅形成。
あとから駅が大きくなった。

つまり、本質的には品川駅は渋谷駅や池袋駅と同格かどうかで争っていることになる。

>>68676 匿名さん

23階は低層だと思うな

>>68685 匿名さん
そうですね。ファミリー向けのマンションではないですが、それが何か気に触りましたか？
ここは新築板ですし、ファミリー、DINKS、シングル、投資目的の誰が書き込んでもいいでしょう。
ファミリー以外にとっては横に保育園があるのは嫌悪施設でしかないし、ファミリーにとっては低仕様やオフィス街は住む所じゃないかもしれないが、相手の立場を理解して、そういう罵倒は止めましょう。
嫌ならファミリー専用スレを作れば？

>>68688 匿名さん
初台が新宿のように、天王洲アイルが品川でも違和感ないですよ。

>ようするに、大きいターミナル駅は駅力の範囲は駅から１ｋｍ強まで及ぶ。


及びませんよ。

むしろターミナル駅って中で5分以上平気で歩かされるんだから、普通の駅より近くないといけないよね、住居を語るならサ。

＞新宿ほどの大ターミナルなら徒歩21分でも新宿物件でしょう


徒歩２１分が新宿物件かどうかは別だが駅の大きさと駅力の及ぶ範囲が比例するのは同意。
浜松町駅みたいなマイナー駅では駅力が及ぶ範囲は500ｍくらいか。

>>68690 匿名さん

書き込んでも良いけど投資１ルーム求める層はここではマイノリティなのも自覚されては？
ぶっちゃけ興味無いです。

パークワンズ渋谷本町

都営大江戸線「西新宿五丁目」駅(A2出口)より徒歩5分
京王新線「初台」駅(東口)より徒歩10分
東京メトロ丸ノ内線・都営大江戸線「中野坂上」駅(1番出口)より徒歩15分
都営新宿線・都営大江戸線「新宿」駅(3番出口)より徒歩20分
JR山手線・中央線「新宿」駅(南口)より徒歩21分


新宿駅表記があるので新宿物件認定


ローレルタワールネ浜松町

JR山手線・京浜東北線「浜松町」駅徒歩10分
東京モノレール「モノレール浜松町」駅徒歩12分
ゆりかもめ「日の出」駅徒歩1分
都営浅草線・大江戸線「大門」駅徒歩14分
JR山手線・京浜東北線「田町」駅徒歩14分
都営三田線・浅草線「三田」駅徒歩13分※1


浜松町物件認定（非東京駅物件）

>>68692 匿名さん

1km強。笑笑笑笑
1kmにすると例のバス団地が外れるからかな。
笑笑笑笑笑笑

しかも出口から1キロでも円内に入らない。常識的に駅の中心は駅長室で駅長室から1キロですね。

初台のツインタワマンのアドレスは、西新宿三丁目だし、
スカイラインも西新宿の高層ビル群に組み込まれるような設計だとリリースされてるし。

新宿、池袋、渋谷、品川、東京　この５つの駅は半径1.5kmまで駅力勢力圏

物件は山手線駅徒歩表記があれば、山手線物件


以上とします。

>>68700 匿名さん

整合性のとれない条件設定ですね。

詳しく説明してもらえますか？

サンシャインが池袋はまったく違和感ない。
天王洲アイルが品川はまったく違和感ない。NHKが渋谷はまったく違和感ない。
初台が新宿はまったく違和感ない
東京駅が浜松町は大きな違和感あり

>>68701 匿名さん

1kmにすると私のうちが外れるからです。
品川だけでいいので半径1.5kmってことを認めてもらえませんかね。

＞東京の二重橋前（1.4ｋｍ）・・・違和感なし

＞渋谷のＮＨＫホール（1.2ｋｍ）・・・違和感なし

＞新宿の都庁（1.0ｋｍ）・・・違和感なし

＞池袋のサンシャイン水族館（1.0ｋｍ）・・・違和感なし

＞品川のWCT（1.0ｋｍ）・・・ネガ発狂

＞品川の天王洲アイル（1.2ｋｍ）・・・ネガ発狂



品川アホネガってヤツはｗｗｗｗ

>>68680 マンション検討中さん

丸の内勤務。銀座で買い物、飲食。
海外出張、国内出張で、羽田、東京、たまに品川。
西で再開発が進んでも行く機会がほとんど無い。

1.5kmと言わず、四kmにすべきでは？嗤

>>68690 匿名さん

24㎡～33㎡でDINKSは狭すぎてDINKSでも嫌じゃないかな、、
この立地の投資物件はお水の絶対値が高くなるから、後々トラブル多発するのであまりお薦めできません。

品川新駅概要まとめ
　

確かに4キロ圏にしたら品川駅に港南4のマンションもはいるし東京駅に浜松町や豊洲もはいる。賛成です。

どなたかマンションから1km以内にあるものを
まとめて頂けませんか。

駅による。ターミナル駅は1.5kmまで、ターミナル駅以外は0.5kmまでとするのが妥当。

新宿から初台オペラシティ、池袋からサンシャイン、渋谷からＮＨＫは一体化してるのはわかる。

しかし、品川駅から天王洲への道に、街なみや人の流れになんら連続性を感じない。


天王洲と新駅の距離感は、戸越駅と大崎駅のそれ。

戸越銀座で買い物してる人々が、大崎駅の発展を我が物と喜んでただろうか？

>>68664

----品川 水辺 アーバンリゾート！ 似たり寄ったり街はいらんの-----

と書かれていたので、あまり使用したことがありませんが、船便について調べてみました


・東海汽船　☆竹芝から伊豆諸島、他色々

　 https://www.tokaikisen.co.jp/boarding/timetable/

・東京都観光汽船TOKYO CRUISE ☆浅草、日の出、浜離宮、お台場、豊洲、ビックサイト、パレットタウン

　　http://www.suijobus.co.jp/cruise/

・Urban Launch　　☆豊洲、お台場、芝浦

　　https://www.urbanlaunch.net/boarding/


天王洲ピア、東品川２丁目　船　時刻表で検索しても、定期便はありませんでした。
船乗り場としては、再開発地区にも入っている竹芝、日の出桟橋が良さそうですね。

品川駅前にある品川駅付近案内図。
だいたい品川駅から1.5km圏まで表示。
この図にあるのに品川駅付近ではないと
するのは無理だろう。

>>68711 匿名さん

自宅から利用できる駅かどうかが重要なのですから、それは通らないでしょう。

ターミナル駅だと歩くスピードが速くなる靴でも貸してくれるなら、話は別ですが。

1.5kmは死守したいです 笑
理由は、申せません 笑笑笑

>>68712 匿名さん
品川駅から天王洲の間にはインターシティがあるよ。インターシティの端のブイタワー付近から楽水橋、ふれあい橋まですぐ。

普通、飲食店とか大きい駅だと駅から1km以上離れていても池袋店、新宿店だったりする。1.5kmでいんじゃね？

発電所とかいう、最高レベルの嫌悪施設なんて、東京にないだろ。
と思ってたんだけど、あるんですねースゴイ。
何考えて作ったんでしょうね。
少なくとも、人が近くに住む場所ではない、という想定なのはわかりますが。

https://ja.m.wikipedia.org/wiki/Category:%E6%9D%B1%E4%BA%AC%E9%83%BD%E...

>>68713 匿名さん


竹芝もこういう企画ができるといいのにね。

竹芝は世界遺産 小笠原諸島への唯一の玄関口。
子供さんには良い刺激になるでしょう。

レストラン船ってレディクリスタルとブアンテアン、どっちが評価高いの?

>>68720

東京都観光汽船は、イベントクルーズとチャータークルーズを定期的にやってるよ

http://www.suijobus.co.jp/event_cru/

竹芝さん参戦？下手に品川、港南、天王洲にけんか売ると夜中まで悪口かかれてコテンパンにされるよ。

ローレルタワーは悪くないけど周囲の環境が最悪だから突っ込まれ始めたら大変なことになるぞ。あんまりちょっかいかけないほうがいいと思う。

池袋や新宿だったら1キロも離れたら別の駅ありそう。新宿西口、西新宿、新宿三丁目、西武新宿、代々木、初台・・・。新宿店は新宿区だからそうなっているのだろう。

徒歩１．５km以内にすると東京駅周辺のマンションが結構入ってきます。
どなたか、東京駅周辺は人の住めるマンションが無いと言っていたような気がします。

銀座から1.5キロ圏を売りにする物件も大量にありますよね。あと駅の基準が出口や駅長室と言っている方いますけど基本は改札口からです。港南四丁目のマンションからJR東日本の改札口まではギリギリ１．５キロです。新幹線改札は１．２キロ。

>>68278

違うよ。物件から駅までの所要時間や距離を測る場合の起点と着点.

地上駅の場合は、駅舎の「出入口」を起着点、

地下鉄の駅の場合は、地下鉄の出入口（例：A1 番出口等）を起着点

とすればよいこととしています。

>>68724 匿名さん
竹芝では品川に勝てないが、同じく港南ー天王洲では竹芝に勝てない。

＞＞68722
日の出のシンフォニー、竹芝のヴァンテアンは大型レストラン船。天王洲のレディクリスタルは船が小型でよく貸し切りとかで使われています。

品川>>>月島>竹芝>豊洲>お台場>>>港南

だろうな。一般論では。

地上駅の場合は、駅舎の「出入口」を起着点だから港南四丁目のマンションから品川駅は1.0km。新宿駅から都庁、池袋駅からサンシャイン、渋谷駅からNHKとほぼ同じ距離。決して近くはないけど、品川駅の物件ではないと言うのは確実に無理。

品川＝港南>>月島>竹芝>豊洲>お台場

だろうな。一般論では。

>>68722 匿名さん

マンションの顔であるエントランスの上をモノレールが走るマンション。

いや

品川＝港南>>お台場>月島>竹芝>豊洲

だろうな。一般論では。

豊洲はそのうち有明にも負けるだろ

汚染問題から汚染地のイメージが定着した

誰もそんなとこに住みたくない

>>68736
いや

品川＝港南>>お台場>月島>竹芝


都心3区じゃないので比較対象外 豊洲

品川>>>月島>竹芝>豊洲>お台場>>>港南
の序列には 根拠がございます。
以下を参照して頂けると幸いです。


浜松町駅から東京タワーまで、徒歩15分
麻布十番駅から増上寺まで、徒歩19分
増上寺からコンラッドまで、徒歩18分
虎ノ門ヒルズからイタリア街まで、徒歩15分
GINZA SIXからイタリア街まで、徒歩15分
帝国ホテルからイタリア街まで、徒歩19分

東京駅から八丁堀駅まで、徒歩17分
東京駅から神田駅まで、徒歩17分
東京駅からミッドタウン日比谷まで、徒歩17分
東京駅から銀座4丁目交差点まで、徒歩17分

ーーーーーーー超えられない壁ーーーーーーー

マルエツ港南４店から品川駅まで、徒歩15分
マルエツ港南４店から芝浦中央公園まで、徒歩22分

マルエツ港南４店から中央食肉市場まで、徒歩10分
マルエツ港南４店から火力発電所まで、徒歩13分
マルエツ港南４店から東京入国管理局まで、徒歩15分
マルエツ港南４店から港清掃工場まで、徒歩11分

>>68736

こうでしょ

品川>お台場＝竹芝>月島>豊洲>>>>港南4

>>68428 匿名さん

芝浦ケープ(7700)=勝どきTTT(7700)>=豊洲PCT(7560)>>>港南ＷＣＴ(6020)>東雲WCT(5600)

昔の自慢話はいらない。今の実力が大事。港南のライバルは東雲

>>68739 匿名さん

たしかにこれを見ると、品川と港南をイコールで結ぶのは 暴挙 ですね。

あとは東京駅や港区中心部からの位置関係で序列をつけた感じですか。

非常に納得感がありますね。

確かに品川駅に嫌悪施設満載の港南4丁目をいれると品川の価値が下がりそう。

ターミナル駅まで徒歩（バス・車）圏で10分以上かかるマンションについては
そのターミナルまで徒歩（バス・車）以外の方法で移動した場合に何分かかるかについても明示すべき。

最寄り駅まで徒歩（バス・車）で10分以上を前提にするのは、そもそもが誤っている。

>港南ＷＣＴ(6020)

ずいぶん安いけど暴落でもしたの？
初期分譲時の価格まで戻したということ？

>>68729 匿名さん
山手線新駅の連絡通路の出口は「駅舎の出入口」に該当しますか？

>>68714 匿名さん
つまり、芝浦アイランドのケープタワーも品川駅物件という主張ですか？
確かに現在の価格は比較物件内でトップなので、その可能性はあります。

>>68747 匿名さん
どうぞ品川駅をご利用下さい

駅まで何分？駅の基準は改札でしょう

駅ビルや駅舎、連絡通路は大小様々ですから

山手線のスレッドですから山手線利用の改札だと分かりやすいと思います。

品川駅、出入口増やしてほしいです。

横須賀線利用後、港南口で待ち合わせしましたが・・・
遠かった・・・Uターンしたみたいでなんか損した気分でした。

>>68749 匿名さん
そこまで言うなら山手線ホームまでの時間がいいんじゃね？
改札からホームまで離れている駅もあるし。

なんか凄いですね。駅遠港南マンションの人が一日中チェックしていますね。盆休みなんでしょうか？心配で気になるんでしょうね。

>>68749 匿名さん
一般論であれば不動産表記のルールとなるので妥当な主張とは言えません。

このスレでは改札までの距離で計測しようというのであれば、素晴らし提案だと思います。
どうぞ山手線沿線の主要物件の距離を計測して公開してください。
ただし、そこまで厳密にするなら、以下の考慮も必要かと思います。
・改札から山手線ホームまでの距離(>>68751の指摘済み)
・信号待ち、階段、坂の考慮
・マンションエントランス(複数棟の場合は棟別の考慮が必要)からマンション敷地出口までの距離

それで、いちいちやってられないという結論になり、どこかで諦めも必要であり、その公式の妥協ルールが不動産表記ルールとなります。

>>68748 匿名さん
晴れてこのスレでは、芝浦アイランドケープタワーは、芝浦ふ頭や田町駅も使える品川駅物件と認定されました。
ケープタワーの方々、思う存分、品川駅を語ってください。

品川駅山手線ホームまでの時間ならgoogle先生が教えてくれるので
最も公平かと思われます。

港南4は自称品川物件ですね。多くは天王洲アイルのイメージだけど

例えば
WCTから品川駅山手線ホームまで
徒歩 16分
バス 12分
電車 33分

でした。

ケープだと

徒歩 26分
電車 17分

でした。

山手線基準で考えると歩く労力の分ケープの方がよいですね。

>>68749 匿名さん

不動産業界の基準は駅出口。

>>68727 匿名さん

東京駅1.5km圏のマンション知りたい。

品川駅、品川新駅周辺の今後の発展は山手線沿線でも最右翼だと思います。
将来に向けた資産価値の維持を考えるのであれば、高輪が良いのですが
高輪は古くからの住宅街なので築40年は当たり前。築40年でも良いのですが、
古いマンションの天井高の低さはやはりいかんともしがたい。
なのでやはり港南のタワーマンションを検討することになります。
個人的にはコスモポリス品川あたりが狙い目だと思います。

港南4丁目の高浜運河沿い遊歩道を歩いていると都営アパートが並んでいます。前に建物が立つ心配が全くない運河沿いだし、おしゃれな天王洲アイルのエリアはすぐそこなので、静かで落ち着いた非常に良い場所なんですが、都営アパートってほんとにいい場所に建ってますよね。あそこが再開発されてマンションが建てば坪450万でも売れるでしょうけど。

ん。
そんな価値ないですよ。

リニアを毎日使うとか職場が港南というのでなければ川崎や武蔵小杉とかのほうが人口も多く駅前は整っていますし手頃で住みやすいと思います。あえてマルエツしかないような港南とかに住む理由がありません。ホントに花火くらいなのではないでしょうか。

武蔵小杉はダメ
電車乗るまでに20分位並ぶ

>>68761

港南のタワマンは5、6年前まで値上がりしてきて、いまはそのまま高止まりしてるから、まだ再開発は追い込まれてはいないけれど、最近また値上がりが始まったね。品川タワーフェイスや天王洲のパークホームズ品川レジも上がり始めた。いまから中古買うならあの辺は狙い目。

長い間泉岳寺周辺に住んでいますが、コスモポリス品川って何ですか。

>>68764 匿名さん

品川は品川駅の中に食料品店はいっぱいあるのでそんなに不便はないでしょう。武蔵小杉は他の方が言われている通り朝のラッシュで駅の前に行列ができる位なのでちょっと大変かなというふうに思います。周辺の人口の急増を吸収できるだけの液の大きさであればよかったのですが。

あ。また聞いたことのないマンション名が…

>>68758 匿名さんケープから品川駅の話だと思うが、電車17分は田町から電車で品川駅ってことだよね？平均待ち時間も考慮済みかな？
電車17分がバス12分よりいいって結論がよく分からない。
あと、ケープから品川駅のバスは無いの？

>>68767 匿名さん

品川の東口にあるタワーマンションです。泉岳寺でお勧めの中古マンションありますか？ご近所さんから2つ、3つ挙げていただけると助かります。

コスポリだったら品川駅まで徒歩10分だし物件名に品川がはいっているので品川物件で問題ないでしょうね。港南４丁目よりいいんじゃないでしょうか。

>>68766 匿名さん

港南周辺は大規模物件の開発できる土地はないので稀少な立地です。
（海洋大学の移転は考えられないですし）

港南タワマンの最近の中古成約価格は分譲時の130%～140%位で推移しています。

>>68764 匿名さん
川崎や武蔵小杉も一見電車の利便性は高く、数分差のように見えるが、満員電車を考えると、山手線でも比較的安い港南や芝浦の方が断然いいですよ。
あと飲んだ後のタクシー帰宅とかでも倍くらい値段変わるんじゃないかな。
自営業ならいいが、最近の会社は厳しく、タク券とかバラまかないし、経費の不正申請もリスク高いからね。

>>68771 匿名さん

宗教ファンならパークコート高輪一択。

>>68770 匿名さん
もちろん電車の待ち時間も考慮済みですよ。

品川駅が最終目的地ではないと言うことをお忘れなく。

>>68773 匿名さん
港南は老朽化した市営住宅の建て替えに期待ですよね。昭和40年代築のものが多いから耐震問題もあるし街のイメージもある。

>>68777 匿名さん

すでにいくつかの都営アパートはタワー団地に立て替えられていますが、東京都の土地が民間に払い下げられたケースはとんどありません。建て替えするにしてもまた都営になる可能性は極めて高いでしょう。

>>68772

新駅再開発での便利さと品川駅距離を優先するならコスポリがお勧め。電車通勤しない
とか浜松町方面優先ならワールドシティ。価格的に少しワールドシティのほうが高いのは
内部の共用設備の充実とか公園隣接とか部屋によって眺望が良いとか駅距離とは別の要素。
港南で選ぶならなにを優先するかでしょう。

>>68764

品川駅や田町駅は東京駅まで10分以内だね。武蔵小杉とか新しい一体開発されたエリアはおしゃれなイメージで人気だけど、イメージで作られた価格という側面がある。イメージ先行だと豊洲みたいに問題噴出でイメージダウンするとどうなるか分からない。
一方で、芝浦や港南はイメージは決して良くないけど、山手線沿線という価値は変わらない。都心に出来るだけ近く、いまではなく今後の発展が期待出来るエリアで、まだ価格には織り込まれていない安いエリアを選ぶと何かと安心できるかもしれない。なにを選ぶかはあなた次第。

>>68762 匿名さん

このへんだよね。ターミナル品川駅からほど近いとは思えないゆっくりした時間が流れてる感じ。
こういう雰囲気や空気感が好きな人が港南が好きなのでしょ。

品川駅から電車を使いたいならWCTは対象外。
電車を使わない人ならお好きにどうぞ。

山手線・品川駅・ターミナルを強調すればするほどWCTは選択対象外になる。
なんという矛盾でしょう。

>>68781

電線が無いとそれだけでも街が違って見える。
埋め立て地優先じゃなく、あちこちで早く電線を埋めて電柱を取っぱらって欲しい。

>>68781 匿名さん
>ゆっくりした時間が流れてる感じ

えー、そんな感じしませんけど。

>>68781 匿名さん

そんなゆっくりしていると品川駅に間に合わないのでは？

>>68782 匿名さん

山手線の品川駅から港南側で徒歩2 〜3分にたくさんのマンションがあるならそうでしょうね。
しかしVタワーを除く港南のほとんどのマンションは徒歩10分〜なので大きな差がないです。
そもそも駅距離を優先するなら品川にこだわらず5分以内を選ぶでしょうから品川駅前に商業ゾーンが陣取る港南タワマンは選べません。
どうしても駅へのアクセスも優先したいなら、むしろ徒歩10分よりも徒歩13分ですが専用シャトルバスがあるマンションの方が有利かもしれませんね。

>>68781 匿名さん

はとバスビルもだいぶ立ち上がってきた感じだね。

>>68786 匿名さん
徒歩10分と徒歩15分だと全然違いますよね。

品川駅から電車に乗ってどこかに行くのであれば、品川駅遠バス便マンションを選ぶ理由はなくなります。

駅遠ではマンションに住む意味無い。

坪単価を見れば、全ての決着がつきますよ。

>>68788

あのマンションの住民で品川駅を日常的に使っている人も一定数いるだろうけど、
そもそもワールドシティは電車通勤しない人種が多いんじゃないか？

2100戸に対して1350台という異常に多い駐車場設置率。それもほとんど埋まって
いるらしい。

最近は駐車場を3割くらいしか設置しなくても埋まらないケースも多い。
電車通勤しない人、自営で仕事場にも車を置ける人なんか世のなかにはゴマンと
いるからね。自営なら仕事場の駐車場は借りても経費にして落とせるし。

>>68791 匿名さん
郊外型のマンションですね。
電車を使わない生活なら別にいいと思います。

山手線・品川駅・ターミナルを強調すればするほどWCTは選択対象外になる。
なんという矛盾でしょう。

スーモで、港区・駅徒歩7分以内で検索しても
なぜかしつこくWCTが引っかかってくると思ったら
これ、天王洲アイルでマッチングしてんのなWW

>>68790

たしかに。
　

>>68790

坪単価見りゃ買うマンションが決まるなら簡単だわ。

ポイントは個別マンションではなく○印をつけた数字で表される地域性ですな。
どこに買うか買う場所でこれだけはっきりと差が出る。分譲価格が高ければ
良い場所とは限らないことが分かる典型的なケース。

　

コスポリ、上がってきたね！２年前まで坪270万-280万くらいをうろうろしてたのに。

>>68794 匿名さん
一番賢かったのは
パークシティ豊洲を買った人達ですな。

そしてババを掴まされたのはスミフのマンション買った人達ですな。
その地域の割高マンション買わされてます。

>>68794 匿名さん
平均で坪300切るって、新築が無いとは言え、港南のここ数年の停滞っぷりは目を見張りますね。
芝浦との差は広がる一方か、2027年に向けて追いついてくるのか？
少なくとも暫定開業の2020年時点では新駅の恩恵は港南マンションより芝浦マンションにありそうなので、差が縮まるとは思えませんね。

まだ東雲と戦っているの？
比較するなら分譲時期と地理が近い芝浦の方がいいんじゃない。

>>68796 匿名さん
築10年くらいになると、オーナーも替わってる部屋も多く、分譲価格からの騰落率ってどうでもいいよね。
分譲時買った人は先見の明があったかラッキーかは知らないが、市況や再開発の公表で値上がって良かったね。
大切なのは、今の価格と今後の価格予想であり、それを推測するためのここ2～3年の価格推移です。

あと、なんでスレに全く関係の無い豊洲と東雲と比較してるの？

>>68801 匿名さん
豊洲と東雲なら勝てそうだからです。。

序列に芝浦も加えてみました。

品川>>>月島>芝浦>勝どき>竹芝>お台場>晴海
>港南

割と真面目なランキングです。

>>68796 匿名さん

場所より時期でしょ。

こんな感じですね。芝浦は全体的に田町駅にやや近い分、高めの価格になってきて
いるようです。港南は徒歩10分を超える物件が中心なので、その分安いですね。
港南で10分を超えて比較的高いのはワールドシティとコスポリです。
港南は駅距離とマンション価格が比例しないのが特徴ですね。地域、駅距離より
マンションそのものを指名買いする傾向が強いのかもしれません。
　

　

WCTは浜松町までモノレール、渋谷新宿池袋にはりんかい線で超便利。意外と品川とは無縁の人も多いから品川物件かどうかでネガするアホは相手にしない。

>>68803 匿名さん

品川とかその辺の争いから脱出出来ない限り
横浜や大阪、名古屋に負けるどころか
もっと地方都市にも勝てないままだよね。

駅遠が許容できるなら今なら普通はパークタワー晴海を選びます
駅遠が許容できるなら今後は普通は選手村マンションを選びます

港南駅遠さん達は気づいてないでしょうが、これらは同じカテゴリーのライバル物件です。

築20年になった港南を想像できるでしょうか。
これから益々湾岸大規模が増えていく時代です。
持ちましょう、先見の明を。

まあでも、最近の新築マンションの高騰とそれが中古転売に出された新古価格の高騰で
相場感が見えなくなってますから、
それにくらべると芝浦、港南の中古マンションは築年数も経過して相場観も安定して
価格子こなれてきているので安心感と割安感があって新築を諦めた層が積極的に物色
しているようですね。

>>68806 匿名さん
WCTを品川物件扱いするアホに言ってやれ。

>>68808

港南の20年後とは言わないまでも10年後は品川駅がリニア始発駅となってますね。
さらに、新駅や品川駅で大きな再開発が立て続けに行なわれ、それが完成して
います。そうすると芝浦、港南にはまた違った価値が出てくる可能性があります。

湾岸大規模は増えますが、アイランドシティやワールドシティみたいに2000戸級の
超大規模はできないでしょう。むしろ月島、晴海、豊洲みたいにどんどん新築が
供給されると、購入検討者は中古ではなく新築に目が行くので、中古は新築に比較
して値下げせざるを得ないと思います。また、中古として売り出される数も相当な
数にのぼり、中古同士の戦いも激烈になると思います。

その点、芝浦や港南はもう新築の供給がないですし、品川駅、品川新駅、田町駅
周辺は再開発が進んできますので、当分は中古は高止まりしたままと予想します。

>>68811 匿名さん

全く正論。その通りだと思う。

>>68810 匿名さん

要するに、駅から遠いのに周辺のほかのマンションと価格が同じか、むしろ高いくらいなのが癪に触る感じなのかな？

湾岸新築が増えるので敢えて古いマンションしかない港南や芝浦を選ぶ理由が減っていくということですね。

3Aでさえ20年もすりゃ大分値下がりするのに
なんでそれよりはるかに価値のない港湾隣接地域だけが値下がりしない理論になるんだよ。w笑w

>>68813 匿名さん
はて、WCTを品川物件扱いするとは貴方ネガですか？

品川は何年後に豊洲に追いつけそう？

>>68814

湾岸選ぶ人って湾岸ならどこでも良いの？湾岸なら港区でも中央区でも江東区でも良い感じ？
自分は江東区だけは死んでも嫌。同じ値段なら、なお嫌。
駅から少しくらい遠くても山手線駅のほうがいいし、だいいち汚染問題で有名になった
江東区の豊洲なんてかっこ悪くて人に言えない。

豊洲は永遠に芝浦、港南を上回ることはないでしょう。江東区と港区ではイメージが違いますし、
山手線を使えるエリアは別格です。隅田川の西側と東側が逆転することはまず無い。
芝浦、港南の中古タワーは分譲が安かった上に築年数が経過していますから安く見えますが、
もし芝浦アイランドシティやワールドシティが新築なら最低のパンダ部屋で坪３５０～スタート
でしょう。

もし山手線外側に住むなら、ららぽーと、ビバホーム、イオン規模のものが無いと無理です。
（子供が小さいことが限定です）
大きな規模のお店が無ければ、埋め立て地はどちらも興味ありません。

>>68819

港南で例えると港南２丁目の住民は港南４丁目を馬鹿にしてて、
その序列がひっくり返る事はないというのと同じですね。

橋向こうが手前にかなう訳がないって事ですね。

豊洲や勝どきから見たら港南みたいな臭いところってなるよ。きつと。

これからは、都心の中古マンションを買う主力は、お年寄りたちに。
余命を考えると、新築にする必要は無いし。

そうなると選ばれるのは、どれだけ駅に近いか。

>>68823
そうなると>>68821の通りですね

>>68821 匿名さん

港南二丁目に住民いるの？

>>68823 匿名さん

高齢者だから、マンション内にクリニックや薬局があって、マンション内にスーパーがあって買い物が楽で、駅までバスで送ってもらえて、横に公園がある眺めがいいマンションが選ばれる気がする。

>>68826 匿名さん

高齢者は、毎朝時間に追われて痛勤するわけじゃないからね。

>>68826

まさに、その通りですね。コンパクトシティみたいな感じ。

>>68828
コンパクトシティの捉え方が間違ってますよ

>>68821 匿名さん

2丁目でもVタワーくらいじゃない？
タワーフェイスや品川レジデンス見てると築浅でも大差ない感じ。
２丁目はどちらかというと獣臭が気になりすぎて選べない。

>68826
>68827
そうなると
選手村に全ての湾岸需要を喰われるやろね

くわばらくわばら だわな

>>68831

選手村って駅までシャトルバスあるの？マンション内にスーパーやクリニックあるの？
だとしたら興味あるわあ！

最寄り駅にすべてを求めてる人って理想を追いすぎ。何でもある街だと、騒音や酔っぱらいや風俗やチンピラや、自分のいらないネガティブなものまでセットになってるし、そもそも一つの駅だけで完結できる街なんてないよ。例えば新宿が全てにおいて横浜やみなとみらいに勝てるわけではない。

そこで他の街へのアクセスの良さが重要になってくる。アクセスが良ければ電車1本で短時間で家族が欲しいものを幅広く得ることができ、いらないものを排除できる。それを考えれば、豊洲なんて品川の比較対象にすらならんでしょ。

>>68830

Ｖタワーは事務所目的とかホテル代わりの利用目的が多いですね。
芸能人とか有名スポーツ選手とかマスコミ関係が、翌日の移動に備えて使う感じ。
マンションの仕様自体はあまり高くないです。

>>68833

そのとおりだと思います。交通面では普段に勤務先に加えて仕事でもレジャーでも目的地に快適に短時間で着けるかどうか、面倒な乗換えが少ないか。そのうえで住環境としては一定レベルを保っているか。

おっしゃるように、交通便利でも騒音や酔っぱらいや風俗やチンピラや、自分のいらないネガティブなものまでマンションの周りにセットになってついてくるのは嫌ですね。

でも、両方を満足する駅と地域って言うのはなかなか無い。そういう意味では品川は希少です。特に高輪側は古くからの高級住宅地なのですでに坪700万とかになってます。港南側は埋立地なので比較的安い。これが人気の秘密でしょうね。

なのでいま、コスモポリスなどいくつかの港南のマンションと芝浦のマンションを検討しています。品川周辺の再開発もすごいことになるようですし、これから値上がりする可能性があるので、買うならいまのうちかなと思っています。

高輪も2年後には毎日ジャンボジェット機の爆音に晒されることになるよ

このローレルタワーの表だったら駅から10分以内なので安い港南4とかは対象外ですよね。

>>68805 匿名さん
参考になるけど、芝浦代表物件の一角のグローバルフロントタワーを入れないのは恣意的だね。
他と比べて築2～3年なので高いのは当然だが、坪300後半はあるでしょ。
あと、こちらは三田側なので抜くのは当然だが、カテリーナも実質的には芝浦の競合物件として比較され、こちらも坪300後半は余裕でありますね。
というか、よく見たら港南の代表物件のVタワーも入ってないですね。

>>68826 匿名さん
確かにおっしゃるように築20年の頃には高齢者団地なっている可能性ありますよね。どの物件かはいいませんが。大規模なほど心配なのは事実です

>>68834 匿名さん

仕様も低いのにWCTより遥かに高いんでしょ。
不動産ってやっぱり立地だと思う。

>>68840 匿名さん
働く世帯ほど駅距離にはこだわるので、駅遠物件は高齢化し易いかもしれませんね。
マンション内にスーパー、クリニック、介護用プール、部屋から花火、横には生命を感じる子どもと犬が走り回る公園、駅までは送迎バス(都バスかちぃバスなら高齢者は無料？)と老人の理想郷かもしれませんね。
ただし、管理組合が老人にジャックされると、将来を考えない資金運用、駐車場の空き、高齢者向けイベントばかりの開催など、働く世帯が敬遠し、老化が一気に進むリスクもあるので注意が必要です。

>>68840 匿名さん
団地の中にスーパー、病院、集会所があって
バスの停留所があるの？

昭和の郊外団地でしょうか？

そう考えると選手村マンションって、湾岸にとって本当に脅威ですよね

＞芝浦代表物件の一角のグローバルフロントタワーを入れないのは恣意的だね。
＞他と比べて築2～3年なので高いのは当然だが、坪300後半はあるでしょ。


むしろ、築浅物件を入れるほうが恣意的だと思う。

＞管理組合が老人にジャックされると、将来を考えない資金運用、駐車場の空き、高齢者向けイベントばかりの開催など、働く世帯が敬遠し、老化が一気に進むリスクもあるので注意が必要です。


なんとかネガしようと考えすぎ。

>>68844

脅威になるのは月島、晴海とそれより都心から離れた豊洲ですね。有明あたりはもしオリンピックで本当に便利で豊かな街になれば逆転の可能性がわずかだけあります。ただし地下鉄が通ることが最低条件です。

>>68842 匿名さん

高齢者が駅近を好むと言ったり、高齢者こそ設備が整ったマンションでしょ？と言われると高齢者だらけは問題と言ったり、湾岸で１・２を争う有名人気マンションになんとか悪口を言おうとアレコレ考えるのも大変ですなあ。。。笑

湾岸のナンバーワンは間違いなく月島のキャピタルゲートプレイス。これは揺るがない。
時点で湊のパークシティかグローバルフロントタワーって感じ

WCTは勝ち目のないとこばっかだよ、悪いけど

キャピタルゲートも仕様は大したことないんだけどね。
駅直結の強みですね。不動産は立地ですね。

りんかい線はその内JRに買収されますので
そうすればWCTはJRりんかい線の天王洲アイル駅が最寄り駅になりますね♪
一発逆転狙えますよ～。

ま、天王洲アイル駅でも徒歩10分かかるんですけどね。

JRになるとなんかいいことあるんだっけ？運賃は安くなるだろうけど、それ気にするレベルの人が住んでるんだっけ？

>>68851 匿名さん
WCTの人もそうなれば自身を持って天王洲アイル物件と言えますね。品川駅がどーのこーのとか関係なくなります

WCTの最寄りはモノレールの天王洲アイル駅である。

>>68849 匿名さん

キャピタルは駅直だから当たり前だし、湾岸というには湾から遠すぎ。湊は湾岸ではない。グローバルフロントタワーは年代が浅すぎ。築13年経って初めて比較可能。

WCTは一般的には品川駅物件ですね。
モノレールやゆりかもめは鉄道路線に
加えるか微妙。

>>68856 匿名さん
一般的に最寄駅までバスってどういう事でしょう？

>>68855 匿名さん
駅直結も築浅も現時点でのその物件の強みだから、素直に受け入れなよ。
10年後は築13年と築23年になるんだし。

湊は、湾岸ですよ。
中央区は湾岸の線引きが難しいですが、概ね昭和通りのラインが、湾岸と内陸の境目になります。

また一つ格上の湾岸マンションが出てきましたね、WCTさん。

１．WCTが品川駅物件でなければ、わざわざ品川駅物件ではないと書き込む必要もなし。
　　芝浦アイランドは品川駅物件ではないとわざわざ書き込むバカはいない。それを
　　書き込んでいるということは逆説的に品川駅物件であると認めていることになる。

２．WCTが駅から遠い物件だということは事実だが、これも逆説的に駅遠と書き込む
　　ことは遠いけどその駅の物件であると認めていることになる。その駅の物件で
　　なければ、遠いもくそも無いだろう。徒歩13分なら十分にその駅の物件と表記
　　して不動産公正競争規約上も問題は無い。

つまり、品川駅物件ではないという書き込みも駅遠という書き込みも、結局は品川駅
物件であると宣伝してしまっていることになる。

＞湊は、湾岸ですよ。

初耳だな。

山手線外側じゃ結局ライバルは山手線外側なんだな、ってのが良く分かるねえ。

こりゃ百年経っても所詮山手線外側だって言われるよな。

>>68860 匿名さん
こういう事ですね。

１．WCTが品川駅物件であれば、わざわざ品川駅物件であると書き込む必要もなし。
　　芝浦アイランドは品川駅物件であるとわざわざ書き込むバカはいない。それを
　　書き込んでいるということは逆説的に品川駅遠物件であると認めていることになる。

>>68859 匿名さん

湾岸にはレインボーブリッジや東京タワーが見え、 景色がきれいなイメージがありますが、中央湊は実質湾岸でもデベが湾岸といって推せるほどの湾岸の長所も無いマンションです。周囲の風景も殺風景でとても港南には対抗できません。勝てるのは最近のマンション価格の高騰のご多聞にもれず高騰した分譲価格だけ。それにしても、中央湊だとか月島だとか自分の住んでいるわけでもない持ち出してなにをそんなに必死になっているのか？評価の低いマンションならそんなに必死になる必要も無いでしょう。自分の行いは逆にWCTの評価が高い証拠だと気付いたほうが良いですね。

やはり品川駅物件で間違いない。品川駅港南側のランドマークですから当たり前ですがね。
　

１．WCTが品川駅物件であれば、わざわざ品川駅物件であると書き込む必要もなし。
　　芝浦アイランドは品川駅物件であるとわざわざ書き込むバカはいない。それを
　　書き込んでいるということは逆説的に品川駅物件でないと認めていることになる。

汎用性高いな〜。

品川エリアのランドマークと紹介されていますね。
　

品川エリアって品川区のことですよ。

Ｖタワーとワールドシティタワーズが地域代表物件だそうです。
　

どう見ても、「品川区」の品川ではなく「品川駅」の品川ですなあ
ネガさん完敗。

　

ペタペタ君の登場ですね。

野村不動産も品川駅と書いてますね。当たり前ですが。

　

港南エリアとは呼ばない？呼ばれない？呼びたくない？

これでは品川駅物件ではないと言うのは無理。ネガさんは諦めましょう。
　

初心者マークの人面白いね。別に遠くの品川駅なんてどうでもいいと思うけど。

またアク禁になるよ。

WCTが品川駅物件であれば、わざわざ品川駅物件であると書き込む必要もなし。
芝浦アイランドは品川駅物件であるとわざわざ書き込むバカはいない。
それを書き込んでいるということは逆説的に品川駅物件でないと認めていることになる。

ネガするつもりもポジするつもりも無いですが、、、最近の雑誌の記事です

　

>>68876

俺アク禁になったこと一度も無いけど。削除依頼してアク禁にしたことは
あるから気をつけてね。

はい、この話は終了。ワールドシティタワーズは品川駅徒歩13分のマンションです。
駅から少し遠いのでシャトルバスが運行しています。それ以上でもそれ以下でも無い。