山手線の駅力を語るスレ Part5

65912
>つまり、あんたの偏見ってことだな 笑

いいえ。

ここ、山手線スレですよね

山手線×港区　住宅地ランク



A 高輪、三田

B 芝浦、港南


以上だな

山手線で議論しましょうよ。

偏見で作ったくだらないマウンティング表はイラネ

>>65913
>山手線以外はスレ違いだろ。

>>65915
ここ、山手線スレですよね


マンション＞検討板＞新築分譲マンション＞東京23区の新築分譲マンション掲示板＞山手線の駅力を語るスレ

山手線以前に新築スレなので

>>65913及び>>65915はまず港南爺さんの書き込みを阻止する動きを見せなきゃな

浜松町は住宅地じゃないだろ

個人的な恨みが篭ったようなランキングがペタペタされてますが、山手線スレで晴らすような恨みではないのでは？

>>65919

山手線の内側か外側かなどと議論になるほど、最強路線である山手線。

山手線駅は乗換駅としても注目されています。これからマンションを
購入するうえで、どの山手線駅につながる路線に住むのが良いか、
また山手線の駅であれば、各山手線駅ごとの特徴、これからの山手線駅
の今後の展望、山手線の内外の違いなど幅広く語れる場所としてスレを
立ててみました。

山手線駅にお詳しい方、是非『山手線の駅力（えきりょく）を語るスレ』
で知識を公開して下さい。

>>65921

だよねー。自分で個別マンションの話はするなとか中古マンションの話はするなとか山手線以外の話はするなと言っといて、中古マンションしかないエリアも山手線に関係無いエリアも入れてランクするとか、コテンパンにやっつけられた品川ネガの仕業としか思えん。笑　自己矛盾もいいとこ。

>山手線の内側か外側かなどと議論になるほど、最強路線である山手線。

残念ながらそうではありません。そんな子供だましのロジックは意味ありません。

内側が良いか外側が良いかという議論は皆無です。

内側のみです。外側は論外。そういう意味での内側か外側かです。


勿論、一部例外はあります。でもそこに港南は含まれません。

[情報交換を阻害する投稿の為、削除しました。管理担当］

>>65924

スレタイの説明読め。スレ主旨が嫌なら書くな。

駅力なら新宿がNo1で決まりだよ

昼寝した爺さん、元気あり余ってますな

>>65925 匿名さん

ここは新築スレだそうだ、爺さん

港区住民の1/3が山手線沿線というのもすごいな。

>>65929

そもそも個別マンションはスレ違い

JR使えないとこ住むなら車通勤するかな。

>>65932
>JR使えないとこ住むなら車通勤するかな。

リーマンさんか経営者か分かりませんが、興味深いので是非続きを。

ってかそもそも最強ってなんだよ
駅の利便性だけ最強でも他が伴ってなきゃね
喜ぶの電車オタクだけだろ

傾向を見ると、世の中はどんどん駅の利便性を重視してきてるようです。ただし、まともなスーパーさえないエリアはさすがに敬遠されると思います。

爺さんが同じ画像を貼らざるを得ない程には苦戦してるのは分かる

>傾向を見ると、世の中はどんどん駅の利便性を重視してきてるようです


なんともいえん

最近の傾向は職住近接と共働きの増加でしょう。
職場にもよりますが、山手線物件という時点で首都圏の中では利便性最上位クラスなのは間違いない。
次に優先されるのが、駅までの距離だが、例えば徒歩10分超やバス便が許容できる人が4割居るとして、共働き家庭で二人共に許容出来る確率は16%となる。
よほどターミナル好きや新幹線を頻繁に使う人でもない限り、84%は駅力より周辺駅の徒歩10分以内の物件を選ぶということ。
特にアンケートで「吉祥寺」や「横浜」を選ぶ層と違い、「品川」を選ぶ層は名前のイメージより実利を優先しているので、合理的であれば簡単に周辺駅に流れる。
これがアンケート上位の品川駅のクリック数上位物件の坪単価が駅の再開発が進んでも値上がらない理由。
右肩上がりの市況や新駅・リニア駅決定特需の恩恵を受けれた初期の分譲購入者は余裕でしょうけど。

せやろか

ＪＲ山手線の各駅に、直結の１フロア１戸の同じ造りの任意の造りの高層マンションがあり、好きな階層の部屋が選べる。改札前フロアまで専用エレベーター付き。上下左右は空きでマンション内の騒音はなし。フィットネスやプールやラウンジなどの共有施設はなし。駅と街が共有施設。固定資産税も修繕費も賃料もなし光熱インフラ代のみかかる所有権。転売や相続は出来ず、来月から一生住まないといけない。選んだ駅があなたにとっての一番いい駅。私は新宿。時点が原宿。

>>65940 検討板ユーザーさん
フィットネスやプールとかマンションにあっても使わなさそう。

>>65940 検討板ユーザーさん

新宿は駅の近くにまともな住環境とマンションがないことがネックなのであって、それを考えないなら評価が高いのは当たり前。現実的には、やはり恵比寿がバランス良いと思う。ただし、そう言った場所は当然価格も高いので、コスパという観点ではガラッと順位が入れ替わるんだろうね。

ターミナル駅に住むのが一番合理的。結局は、ちょっと家電や服を買い物だ、家族で外食だと言ったときに、どこの駅でも自分の街だけで完結するわけじゃなし。特に食事は、食べられればなんでもいいという人は除いて、そこそここだわる人ならお気に入りの店は普通は最寄駅とは別の街にある。

通勤に限らず、都内の遊びでも食事でも出張でも旅行でも楽に乗車して早く目的地に着けるということは、その利便性の高い駅に住まないと実現できない。特にしんどいのは帰り。長距離乗車や搭乗で疲れて東京に着いて、そこからさらに乗り換えより、そこが自分の街というのは最高。

そういう判断が最近のターミナル駅人気の理由だと思う。郊外駅の駅近より駅から少し距離があっても都心駅のほうが移動に使う時間は少ないということだろうね。もちろん山手線ならターミナルに限らずどの駅でも駅近なら利便性は高いのもその通り。けど値段も高い。コスパがいいのは安い品川駅。そういうことじゃないかな。

でもみんなが気づいて買い始めると値段はあがってっちゃうから、品川にその理屈が通るのもいまのうちかもね。

>>65941 匿名さん

人による。マンションにジムやプールが無くても頻繁にジムやプールに行く人は使う。自分もそう。
でも、ジムやプールがめんどくさいという人はマンションにあっても行かない。

プール付きのマンションのプール、ジム付きのマンションのジムが結局使われなくてガラガラがというとぜんぜんそんなことない。いつも、そこそこ人がいて適度に賑わってる。

品川は高輪側ならいいけど駅に人が多くてそのクセ何にもないから駅裏側はナシだな

サラリーマンによくある単身赴任とかもあるだろうね。
家族を東京に残して大阪に異動。
金曜日の夜に東京に戻り、日曜日の最終で大阪に行く。
一番、家でのんびりできるのが品川とか。

>プール付きのマンションのプール、ジム付きのマンションのジムが結局使われなくてガラガラがというとぜんぜんそんなことない。いつも、そこそこ人がいて適度に賑わってる。

適度に賑わってるのはどこの物件の話かな？
己の住むマンション限定？

>金曜日の夜に東京に戻り、日曜日の最終で大阪に行く。
>一番、家でのんびりできるのが品川とか。

上京組がイメージするとそういう感じですか？

>なんともいえん

これさ、神３は別として、13年と比べて大きく順位を上げてるのがターミナル駅の品川、池袋、新宿、下がってるのが住んでて楽しそうな中目黒、自由が丘、鎌倉、中野。やっぱり、街そのものより交通を重視してると言えるんじゃないの？

>>65948

単身赴任者の感じ。単身赴任は増え続けてるからね。今はそうじゃなくても子供の学校の関係でいずれという人は、それを想定して品川近辺を買う可能性があるんじゃないかな。

　

>>65949

大宮が急進してるのもそうだね。

>>65943 匿名さん
品川駅でも安いのは駅遠になってしまう。駅からバスとか物件周辺が臭いとか検討対象外。

マンションの共用施設は使う人にとってはいいが使わない人にとっては共益費の無駄。

>>65953
そうですね。
私は低層小規模マンションが好きなので共用施設は気にしたことありませんが
大規模ファミマンだといろいろありますね。

品川バス便なら田町徒歩8分の方がいいって思うよね普通。
眺望、花火、プール、ドッグラン、桟橋などが好きならそういうマンション、そういう部屋を選ぶのは自由だが、それはあなたの好み。
世間の評価は現在の坪単価の差で明確なんだから、必死になるだけ見苦しい。

駅力なら新宿が1番だね

>>65955


いくら高くて駅直結でも景色がビルばかりで眺望が無いとタワーに住む意味
はないと考える人もいる。眺望なんていらないから駅直結が良いという人もいる。

プール付きを好む人もいるし、プールなんて要らないから低層の重厚な造りの
マンションがいいという人もいる。

プールが安いマンションの宣伝道具だとも思わない。３Ａの超高級物件にも
プール付きは多い。

むしろ金に余裕がある人や電車通勤しなくて良い人こそ、駅より環境や眺望、
設備を重視するだろう。


あなたがいうバス便マンションには富裕層は住んでいないか？全然そんな
ことは無い。駐車場にはアヴェンタドールもマイバッハも488スパイダーも
駐車してある。1000万～2000万クラスの車なら腐るほど置いてある。
部屋も１億を超える部屋は2100部屋のうち100部屋以上ある。

重要なのは多くの人が良いと思う点が多くて、値段はむしろ安いことだ。
その兼ね合いで多くの人がコスパが良いと感じるマンションが人気になり、
需要が続いて築古になっても価格が下がらない。

スレ違いだから個別マンションの話はこれくらいにしよう。

>>65955

個別マンションの話はスレ違いだと言ってるのに。。。駅力で勝てなくて悔しくて仕方ないのかもしれないが駅の話にしてくれ。

安い高いより値上がり確実なマンションほど人気になるね。
むしろ安いほうが値上がり余地が大きいから人気で即完売になる。
当たり前だけど、駅力があって安ければ大人気になるでしょう。
シティタワー品川なんてその際たるもの。
そういうマンションは中古になっても人気で当然のように価格は
上がったり長い間下がらなかったりする。
芝浦や港南は山手線利用なのに安いから分譲時は大人気になった。
激安で抽選。値上がり確実なら富裕層だろうと普通の人だろうと
買えるなら買うでしょう。
むしろ高いのに立地的にどうなの？というマンションが敬遠される。
そういう意味で、高いほうがいいとは限らずむしろ立地との見合い
で割安なほうがいい。

>>65957 匿名さん
スレ違いってわかってるならつまらない長文書くのやめろよ
最後の一行は反論されるの怖いだけでしょ
元々お前がバス便マンションの話ばっかしてたからここがアンチだらけになったんじゃん

>>65959 匿名さん
港南のどの物件の話をしてるのか知らないがWCTは完売までに八年か買ったって話じゃなかった？

>>65957 匿名さん
てかそもそもお前の部屋ただの公園と向かいのタワーマンション見えるだけじゃん
なにが眺望重視だよ

【港区版住宅地ランキング】 ●印は山手線近隣

A++ 元麻布、南麻布、南青山

A+ 赤坂、元赤坂、西麻布、北青山、白金台、白金、麻布永坂町、麻布狸穴町

A 六本木、高輪●（品川/山手線内側）、東麻布、麻布十番、虎ノ門

・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

B 麻布台、愛宕、芝公園●（浜松町/山手線内側）、三田● （田町/山手線内側）

・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

C 芝●（田町/山手線内側）西新橋●（新橋/山手線内側）、芝大門●（浜松町/山手線内側）、
　新橋●（新橋/山手線内側、東新橋●（新橋/山手線内外有り）

・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

D 浜松町●（浜松町/山手線内側）
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

E 芝浦●（田町/山手線外側）、港南1･2 ●（品川/山手線外側）

・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

F台場（山手線外側）、海岸●（浜松町～田町/山手線外側）、港南3･4･5●（品川/山手線外側）

>>65957 匿名さん
金持ちが何人住んでる自慢とかマジで滑稽なんだが。
金持ちがこぞって買うようなマンションだったり、割安で大幅値上がり確実で投資家がこぞって買うようなマンションなら、港区で坪300万円前半なんてしょぼい価格で数年間も停滞しないって。
中には条件のいい坪単価の高い部屋があったり、物好きの富裕層が住んでるかもしれないが、平均するとその程度というのが紛れもない事実。少なくとも現時点の世間の評価。
好みや重視する点が人それぞれというのはその通りだが、坪単価が低い以上は、あなたの駅遠バス便マンションは世間的には評価されておらず、あなたの意見は残念ながらマイナー意見と言わざるを得ない。
ただ、港区物件や山手線物件と見た場合に底辺なだけで、天王洲アイル物件や湾岸物件、23区内物件として見れば優秀な方だし、そういうスレで思う存分自慢すればよろしいかと。

個別マンションの話題、他人の中傷や攻撃的な投稿は削除依頼しますので注意しましょう。

>重要なのは多くの人が良いと思う点が多くて、値段はむしろ安いことだ。


我が家にとって重要なのは我が家族にとって良い家であること。


多くの人が良いと思うのは人間のプライドをくすぐる一部として否定はしないが
それが優先される事はないな。独身ならそういうのも有りかも知れないが少なくとも今はないな。

>>65963

浜松町は住宅地じゃないね。

>>65967
おっ、面白い話が飛び出すか？

>浜松町は住宅地じゃないね。

そのこころは？

こうだろうな。


【港区版山手線沿線住宅地ランキング】 ●印は山手線近隣

Ａ高輪●（品川/山手線内側）

Ｂ芝公園●（浜松町/山手線内側）三田●（田町/山手線内側） 芝●（田町）

Ｃ芝浦●（田町）港南 ●（品川）



Ｅ浜松町、海岸、新橋（そもそも住宅地ではない）

　

浜松町や新橋を住宅地だと言う人はいないだろうな

芝大門や芝公園は住宅街と言って良いが、アドレスとしての浜松町は。。。無理

こういう場所って住宅地というのか？

　

住宅地ってのは三田みたいなこういう場所だろ
　

高輪
　

芝浦タワマン街
　

港南タワマン街
　

芝
　

あらあら、住宅地っていう言葉にずっと引っかかって振り回されてるのかいな。
爺さんピュアだな。

>>65966 匿名さん
その通り。
そういう個人的な自己満足は心の中にしまうか、家族の中で共有すればよろしいかと。
それをネット掲示板でさも大衆意見かのごとく書く人が居るからコテンパに叩かれる。

【港区住所別居住地ランキング】 ●印は山手線近隣

A++ 元麻布、南麻布、南青山

A+ 赤坂、元赤坂、西麻布、北青山、白金台、白金、麻布永坂町、麻布狸穴町

A 六本木、高輪●（品川/山手線内側）、東麻布、麻布十番、虎ノ門

・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

B 麻布台、愛宕、芝公園●（浜松町/山手線内側）、三田● （田町/山手線内側）

・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

C 芝●（田町/山手線内側）西新橋●（新橋/山手線内側）、芝大門●（浜松町/山手線内側）、
　新橋●（新橋/山手線内側、東新橋●（新橋/山手線内外有り）

・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

D 浜松町●（浜松町/山手線内側）
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

E 芝浦●（田町/山手線外側）、港南1･2 ●（品川/山手線外側）

・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

F台場（山手線外側）、海岸●（浜松町～田町/山手線外側）、港南3･4･5●（品川/山手線外側）

高級住宅地

第一種低層住居専用地域、第二種低層住居専用地域、第一種中高層住居専用地域、第二種中高層住居専用地域


住宅地

第一種住居地域、第二種住居地域、準住居地域







非住宅地

近隣商業地域、商業地域、準工業地域、工業地域、工業専用地域

なんだ？この深夜の初心者マークの連投は。
反論出来なくなったら、脈絡なく目の敵の浜松町を話題に出した自作自演の投稿と、得意の写真ペタペタですか。
分かりやす！！

こうだろうな。


【港区版山手線沿線住宅地ランキング】 ●印は山手線近隣

Ａ高輪●（品川/山手線内側）

Ｂ芝公園●（浜松町）三田●（田町） 芝●（田町）

Ｃ芝浦●（田町）港南 ●（品川）



Ｅ浜松町、海岸、新橋（そもそも住宅地ではない）

山手線外地域、個別マンションを暗に示唆する投稿もスレ違いですね。

>>65981 匿名さん
そうだね。土地用途もマンション価値を語る上で重要な要素の一つですね。
でもそれも加味されての中古坪単価だから。
もしマンションの坪単価が「居住地域〈商業地域」なら、その他の条件でよほど商業地域側の物件が勝っているということか、世の中の人は土地用途をあまり意識していないかの何れか。

>>65984 匿名さん
個別マンションの写真貼りまくっといて、暗に示唆がダメとかよく言うわ。
駅の写真でも貼っとけよ。

>>65981
>>65985
>土地用途も大事な要素

その通り。勿論それも加味しております。


【港区住所別居住地ランキング】 ●印は山手線近隣

A++ 元麻布、南麻布、南青山

A+ 赤坂、元赤坂、西麻布、北青山、白金台、白金、麻布永坂町、麻布狸穴町

A 六本木、高輪●（品川/山手線内側）、東麻布、麻布十番、虎ノ門

・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

B 麻布台、愛宕、芝公園●（浜松町/山手線内側）、三田● （田町/山手線内側）

・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

C 芝●（田町/山手線内側）西新橋●（新橋/山手線内側）、芝大門●（浜松町/山手線内側）、
　新橋●（新橋/山手線内側、東新橋●（新橋/山手線内外有り）

・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

D 浜松町●（浜松町/山手線内側）
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

E 芝浦●（田町/山手線外側）、港南1･2 ●（品川/山手線外側）

・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

F台場（山手線外側）、海岸●（浜松町～田町/山手線外側）、港南3･4･5●（品川/山手線外側）

金持ちがこぞって買うようなマンションだったり、割安で大幅値上がり確実で投資家がこぞって買うようなマンションなら、港区で坪300万円前半なんてしょぼい価格で数年間も停滞しないって。
好みや重視する点が人それぞれというのはその通りだが、坪単価が低い以上は、あなたの駅遠バス便マンションは世間的には評価されておらず、あなたの意見は残念ながらマイナー意見と言わざるを得ない。

[一部テキストを削除しました。管理担当]

改札外かつ、徒歩１０分エリア内の、「年間合計滞在時間」の「全員分の合計」が「最も長い駅」が、一番駅力ありそう。

住みたい行ってみたい好きというイメージではなく、「実際に」最も多く、「住」まわれていて「職」場になっていて「買」い物に使われていて「観」光されている駅。

いまどき「億ション」人気の裏側、激しい浮沈を見抜く3つの視点

https://diamond.jp/articles/-/165154?page=5


ツインパークス、高輪レジデンス、品川Ⅴタワー、恵比寿ガーデンテラス、シティタワー高輪、芝浦グローブが入ってますが、どこぞの物件は入ってませんね

>>65985 匿名さん
そもそもタワーマンションに土地用途を求めるのがおかしいんだよ。
一戸建てとか小規模低層マンションならわかるよ。
数千人がごちゃっと暮らしてる建物で住宅地域もクソもないよね。
土地用途を意識してない人が多いのは、それがあまり重要な事じゃないからでしょ。

>>65976 匿名さん
港南てなるといつもこの辺りの写真から貼るよね
自分の家の前は工業道路で電線も残ってるからなるべく見せたくないらしい

[No.65991～本レスまで、 以下の理由により一部の投稿を削除しました。管理担当]
・他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言
・前向きな情報交換を阻害
・削除されたレスへの返信

>>65977

芝は、殆ど商業地で一部近隣商業地があるだけだよ

タワーマンションは商業地域の方がメリットあるとか聞いたことがあるような
近くに商業施設できたら地域の価値も上がるしね

反論できる時は、個別物件のポジネタで応戦し、反論出来ない時は個別物件ネタはスレ違いとし削除申請ですか。初心者マークの港南さんのスタンスを疑うよ。

私の書き込みはほとんど削除されてないし、まぁいいや。
特に昨日の結論の以下は掲示板管理者も削除せず残すべきと判断したようですね。

金持ちがこぞって買うようなマンションだったり、割安で大幅値上がり確実で投資家がこぞって買うようなマンションなら、港区で坪300万円前半なんてしょぼい価格で数年間も停滞しないって。
好みや重視する点が人それぞれというのはその通りだが、坪単価が低い以上は、あなたの駅遠バス便マンションは世間的には評価されておらず、あなたの意見は残念ながらマイナー意見と言わざるを得ない。

「駅力の高い山手線駅の徒歩10分超バス便物件」より「駅力の低い山手線駅の徒歩10分以内物件」の方が現時点の価値が高く、一般的に求められているという結論ですね。
マンション掲示板の山手線駅力スレに相応しい結論がひとつ得られました。

「駅力の高い山手線駅の徒歩10分超バス便物件」より「駅力の低い山手線駅の徒歩10分以内物件」の方が現時点の価値が高く、一般的に求められているという結論ですね。
マンション掲示板の山手線駅力スレに相応しい結論がひとつ得られました。

最近色んなスレで暴れまくっている初心者マークの人、港南のいつもの彼みたいですね。
坪単価２倍の物件のスレに粘着してもむなしいだけでしょうに。

ギスギスした話題からスレ本来に近いトピックに戻して。

板橋駅で工事中だった留置線の開業に伴い、山手線の品川止まりと早朝の田町始発が来春のダイヤ改正で無くなりそうだね。

夜間、品川駅の留置場に2編成滞泊していると思いますが。

爺さん、また朝から一人何役もして一斉削除されたのか。
ほんとよーやるわ。

>>66009
品川駅にある山手線留置線5線が池袋と大崎に移管され、玉突きの形で池袋の埼京線留置線が新設される板橋に移るという事のようです。

結局の所、世間の評価は物件価格に集約されている
住みたい街ランキングとか、何かの記事とか持ち出していくら騒いでも値段を見ればその物件の価値は明らかです

浜松町みたいにしょぼい駅でも物件そのものに魅力があればツインパークスのようにレジェンド物件になる
いくら駅が立派で便利でも物件自体に魅力がなければ価値はさほど高くはならない
駅単位で測ることはできないね