山手線の駅力を語るスレ Part5

豊洲民の教祖、のらえもんが詳細にレポートしてる！

ワールドシティタワーズは駅近トレンドと離れていますが、リセール高いのはなぜですか？

https://wangantower.com/?p=15367

今後、特定物件の話題をした場合、すべて削除依頼します。

>>65860

Good！俺もそうする

ですね。
品川エリアは羽田線の内側まで、ということでついに意見が一致しましたし、平和になるでしょう。

リニア開通9年後か。9年前の出来事。


酒井法子が覚せい剤で逮捕
民主党圧勝政権交代
オバマ大統領就任
WBCで日本が優勝
マイケル・ジャクソン急死

9年なんてあっという間だね。

>>65862 匿名さん

特定物件を暗に示唆するあなたのレスも煽りなので同様です。今後は削除依頼します。

この資料のおかげで品川駅の利便性は誰も疑いようが無くなったね。山手線では、やはり新駅、リニアもできる品川駅が現在の利便性×期待値×将来性においてダントツでしょう。

品川駅ほど山手線内側と外側の格差が大きい駅ってないよね？

品川もデートしたい人気の街の選ばれるようにならないとね。水族館、映画館、ボウリング、プール、バイキングレストランとかプリンス側は充実していると思いますけどね。

>>65867

天王洲アイルは都会の喧騒を忘れられるスポットとしてひそかに人気。特に季節ごとに行われるフェスは多くの人で賑わいます。
あとは品川シーズンテラスで行われるイベントでしょうか。今週末は有名になりつつある野外映画ですね。

品川で『バック・トゥ・ザ・フューチャー』野外無料上映、デロリアンも登場
https://search.yahoo.co.jp/amp/s/www.cinra.net/news/20180709-shinagawa...

いまはコンテンツがやや弱いですが、集客は買い物だけじゃないですからね。リニア開業の頃には品川駅周辺は西も東も様変わりしてるでしょう。

山手線人気の駅　上位の特徴


1位　恵比寿

恵比寿ガーデンプレイスをはじめ、質の高いグルメやショッピングを楽しめるスポットが点在。とにかく都心なので、どこへでもすぐに行けるのが魅力の恵比寿。徒歩圏内だけでも素敵なスポットがたくさんあります。おしゃれで今っぽい雰囲気がある一方で、夏には恵比寿駅前盆踊り大会、秋には宝田恵比寿神社を中心とした「べったら市」が開かれたりと、地域の行事も盛んです。手ごろな価格帯で部屋を探そうとすると、設備や広さなどの妥協が必要となりそうですが、仕事も遊びも思い切り楽しみたい人にとっては最適な場所なのかもしれません。


2位　品川

新幹線が停まる品川は現在も開発が進行中。2020年には品川駅と田町駅の間に新駅が開業予定、さらに2027年にはリニアの開業も予定されています。東京五輪の開催に向けて「グローバル　ゲートウェイ　品川」をコンセプトにした新しいまちづくりが進められています。新駅工事は2017年から始まっており、新駅西側には歩行者道「新東海道」が開通予定。駅ナカには、「エキュート品川」をはじめとして、ファッション・雑貨、スイーツ、惣菜が手に入るお店が立ち並びます。昔ながらの商店街「北品川」も徒歩圏内。羽田空港国際線ターミナル駅までも11分となっているので、その先の空の旅だって手軽。海外旅行や出張で荷物が多い時も楽々です。アクティブな方にとっては素晴らしいロケーションですね。


3位　池袋

池袋もターミナル駅として数多くの路線が通っている便利な地域です。駅前の再開発が進み、ここ数年は「Esola池袋」「WACCA池袋」など商業施設も続々とオープン。アートやカルチャーイベントも充実。池袋唯一の区立劇場「あうるすぽっと」では、ミュージカルから落語まで幅広い舞台芸術を楽しめます。繁華街のイメージが強い池袋ですが、近年は住みやすさの向上にも力が入れられている注目のエリア。「女性が暮らしやすいまちづくり」を掲げ、住民の女性と一緒になって研究や施策を進めています。今後さらに人気が高まることが予想されますね。


4位　新宿

商業施設が充実しています。駅前には有名デパートや大型商業施設が林立し、駅東口には、都内最大級の映画館「TOHOシネマズ新宿」などアミューズメント施設も備えた首都圏随一の歓楽街・歌舞伎町が広がります。さらに2014年に閉館した「新宿TOKYU MILANO」跡地には、ライブホール、劇場、シネコン、ホテルなどを備えた高さ225mの複合施設が建設予定。2022年の完成を目指しており、街並みは今後ますますにぎやかになりそうです。代々木方面に歩いていけば、東京ドーム約12個分の敷地をもつ「新宿御苑」が広がり、都会の喧騒を忘れられます。


5位　目黒

目黒川を基点とした落ち着いた自然環境、充実した買い物スポットを有した街に憧れをもつ人は多いでしょう。白金台や五反田、恵比寿へも徒歩圏内です。買い物環境は抜群で、駅直結の「アトレ目黒」をはじめ、「成城石井」「ザ・ガーデン自由が丘」などが並びます。さらに目黒通りには250以上の店舗がひしめく「権之助坂商店街」が続いており、外食の選択肢も豊富にありますね。街を流れる目黒川は都内屈指の桜の名所。芸術・文化施設が充実しており、休日の散歩コースには事欠きません。また、毎年秋には「目黒のさんま祭り」が開かれ、地域交流の場にもなっています。

品川から海側へいったトキないです

住みたい街不動の１位だった吉祥寺がトップから３位に陥落し、品川や池袋といった利便性が高い街がどんどん人気を上げている。大宮が一気に順位を上げているのも面白い傾向。上位１５駅のうち６駅が山手線、５駅が多くの路線が乗り入れるハブ駅。ＪＲがある駅は上位１５駅のうちなんと１３駅。これからの人気の街は、とにかく多くの路線が乗り入れる交通利便性が良い駅があり通勤時間が短く、買い物が便利で住んでて楽しく、一般的なイメージも良い街。こんなところだろうね。

>>65867

恵比寿に住んでも表参道に住んでも、いつも自分の家の近所でデートするわけじゃないですから、いろんな楽しいエリアにアクセスが良い場所が一番よいでしょう。
ちなみに品川自体は34位で駅前水族館は有名ですがやや力不足。しかし、人気目的地への平均移動時間は最短です。品川再開発が完成して品川自体の魅力も上がるかどうか楽しみですね。

恵比寿駅や品川駅よりすべてが新しい新駅前に住んでみたい。俺だったら新駅に投票するけど。

>>65873 匿名さん
再開発で水族館の行方も気になるところです

住みたい街ランキングに答えている層の年齢、年収を聞いてみたい。
富裕層が好む地域が余りにも少ない。

こんなランキング気にしてる人はたかが知れている。

20～49歳までの楽天会員が対象です
結果回収が約30000なのに有効回答数7000というところがよくわかりません。23000名の回答はどこへ行ったのでしょうか。なお回答すると協力金として楽天ポイント1～5ポイントがもらえたようです。


本調査：2018年1月5日（金）～ 2018年1月18日（木）
●スクリーニング調査対象数：178,789人 スクリーニング調査回収数：29,468人
●本調査有効回答数：7,000人

【港区住宅地ランキング】

A++ 元麻布、南麻布、南青山

A+ 赤坂、元赤坂、西麻布、北青山、白金台、白金、麻布永坂町、麻布狸穴町

A 六本木、高輪、東麻布、麻布十番、虎ノ門

・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

B 麻布台、愛宕、芝公園、三田

・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

C 芝、芝大門、新橋、東新橋、西新橋

・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

D 浜松町
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

E 芝浦、港南1･2

・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

F台場、海岸、港南3･4･5

>>65878 匿名さん
納得感のあるよく出来たランクですね。
細かいところですが、DとEはわざわざ分ける程でもないかな。あと大半が羽田線内側で品川徒歩10分マンションもある港南3は芝浦と同列でいいでしょう。

>>65874

そうっすね。でも新駅のマンションは賃貸説が濃厚で場所も新駅からかなり北側のようです。
泉岳寺駅上部の再開発は住宅を含むので分譲があるかもしれません。
一番、分譲の可能性が高いのは泉岳寺の住友不動産ですね。

>>65876 匿名さん

ヒント。基本は多数決。富裕層は多い？

>>65873 匿名さん
電車でデートするならそうかもね

>>65878

ランク分けに定量的判断基準が無いので意味なし。出すならソースやデータがハッキリしたものを出しましょう。

>>65882 匿名さん

車なら？

>>65882

あくまで駅力スレだからね。電車で見るのは当たり前。

毎回車を視点に話す輩も一部いるけど？

>>65881 匿名さん
低所得層が評価し低所得層が一喜一憂するランキングなんだね。

気にもした事なかったわ。

>>65883

そうだね。例えば地価とか新築マンションの価格とか、地域住民の平均年収とかね。町と丁がバラバラなのも変。どちらかに統一しましょう。

>>65886 匿名さん

車でやるなら車でやれないこともないけど、首都高が張り巡らされてるからあまり差がつかないかもね。

高級住宅スレはほかにあるので、こちらは山手線に準じたランキングにしましょう。

>>65883
>ランク分けに定量的判断基準が無いので意味なし。出すならソースやデータがハッキリしたものを出しましょう。

テストじゃないので構わんよ。
俺はこう思う。の積み重ねも大丈夫。そうやって収斂させていくのもあり。
何もヨソのデータだけを有難がる必要なし。

いつも言ってる通り、足して考える、引いて考える。

このスレはそれで構わんよ。

>そうだね。例えば地価とか新築マンションの価格とか、地域住民の平均年収とかね。
>町と丁がバラバラなのも変。どちらかに統一しましょう。

>高級住宅スレはほかにあるので、こちらは山手線に準じたランキングにしましょう。

完成版だけ欲しがる必要もなかろう。
文句いうだけのスレこそ不要。

>>65884 匿名さん

車なら、ますます品川が有利になるんじゃない？デートしたい人気の街のお台場はすぐ、ほかの港区内や銀座もさすがに近いので有利。新宿、池袋は大井か五反田から首都高山手トンネルで渋滞無ければあっという間。横浜、鎌倉、江ノ島方面は首都高１号線か湾岸線。神奈川県内がたくさん入っているので地理的にはもっとも有利でしょう。

お台場民が見下していますよ。

人気のある街恵比寿に住む彼女を迎えに行き、人気のデートコースを巡り
人気のある街恵比寿に住む彼女を送り届け、何もない品川を超えて運河沿いに帰る

こんな感じですか

駅と街を結び付けてもかまわんが、赤坂とか青山、麻布、六本木はスレ違い。あくまで山手線スレ。上の住宅地の表を山手線に絞ると、高輪（品川）、三田（田町）、東新橋・西新橋（新橋）、浜松町、芝浦（田町）、港南（品川）

さらに言えば「住宅地ランキング」となってるが、そもそも浜松町や新橋は住めないことは無いだけで世間一般の概念として「住宅地」とはいえないだろう。そうすると住宅地は高輪、三田、芝浦、港南になる。実際にそのエリアは住宅地と言えるので住民の数も多い。

>>65895 匿名さん

個別マンションを示唆する投稿は荒れるので削除依頼します。

>>65895

そんな感じだろうね。恵比寿、品川なら車で20分かかるかかからないか。いくら吉祥寺が人気だと言っても車で恵比寿まで行くのは時間がかかるだろう。

>>65879
今回、ご意見採用させて頂きました


【港区住宅地ランキング】

A++ 元麻布、南麻布、南青山

A+ 赤坂、元赤坂、西麻布、北青山、白金台、白金、麻布永坂町、麻布狸穴町

A 六本木、高輪、東麻布、麻布十番、虎ノ門

・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

B 麻布台、愛宕、芝公園、三田

・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

C 芝、芝大門、新橋、東新橋、西新橋

・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

D 浜松町、芝浦、港南1･2・3

・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

E台場、海岸、港南･4･5

>>65883 匿名さん
築年数や立地以外の条件も異なるので一概には比較出来ないが、最も客観的な中古マンションの坪単価で並べるとだいたいこんなもんでしょ。
文句言いたいなら自分が客観的的なデータ出せば？
ポイントで小銭稼ぎしている偏った層のアンケート結果じゃなくてさ。

>>65896

港区民の0.7%しか住んでない港区の住宅地は無いわな。たしかに。

>最も客観的な中古マンションの坪単価で並べるとだいたいこんなもんでしょ。

中古マンション坪単価データ

>>65900
ありがとうございます。

おっしゃる通りで地価、物件価格等も反映されております。

ビッグデータからAIが導いた港区各エリアの築10年80平米マンションの価格。どのエリアにも同じグレードの築10年マンションがあるわけではなく、相場観も常に変動してるので人口知能が現在に条件を揃えた場合の価格を計算したものと思われます。

>>65902
そういう数字も承知の上、数字に出てこない要素も加味して作られております。
上京組さんや土地勘の無い方々には理解しづらい部分もあるかと存じますが、ご了承下さい。

>>65902

ソースは国交省だね。

>>65904

9800万の港南が7800万の高輪よりランキングが遥かに下で納得いかない気持ちは分かりますが
諸々の要素を加味しておりまのでご了承下さいませ。

>>65907 匿名さん

人工知能が自動で査定ww

>>65902 匿名さん
こうなると近年やっとマンションが出来た僻地が有利だね
昔から住宅があるような場所は古くて安い物件が平均を下げてるし

>>65899 匿名さん
土地の値段で言えばこんなもんじゃない？
港南でも品川駅前は結構土地高いから浜松町と並べて良い気がする

>>65909
>こうなると近年やっとマンションが出来た僻地が有利だね
>昔から住宅があるような場所は古くて安い物件が平均を下げてるし

おっしゃる通りですね。勿論その辺りも考慮しております。
単に売買されている価格だけではございませんのでご安心下さいませ。


【港区住宅地ランキング】

A++ 元麻布、南麻布、南青山
A+ 赤坂、元赤坂、西麻布、北青山、白金台、白金、麻布永坂町、麻布狸穴町
A 六本木、高輪、東麻布、麻布十番、虎ノ門
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
B 麻布台、愛宕、芝公園、三田
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
C 芝、芝大門、新橋、東新橋、西新橋
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
D 浜松町
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
E 芝浦、港南1･2
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
F台場、海岸、港南3･4･5

>そういう数字も承知の上、数字に出てこない要素も加味して作られております。

つまり、あんたの偏見ってことだな 笑

>>65911 匿名さん

山手線以外はスレ違いだろ。

65912
>つまり、あんたの偏見ってことだな 笑

いいえ。

ここ、山手線スレですよね

山手線×港区　住宅地ランク



A 高輪、三田

B 芝浦、港南


以上だな

山手線で議論しましょうよ。

偏見で作ったくだらないマウンティング表はイラネ

>>65913
>山手線以外はスレ違いだろ。

>>65915
ここ、山手線スレですよね


マンション＞検討板＞新築分譲マンション＞東京23区の新築分譲マンション掲示板＞山手線の駅力を語るスレ

山手線以前に新築スレなので

>>65913及び>>65915はまず港南爺さんの書き込みを阻止する動きを見せなきゃな

浜松町は住宅地じゃないだろ

個人的な恨みが篭ったようなランキングがペタペタされてますが、山手線スレで晴らすような恨みではないのでは？

>>65919

山手線の内側か外側かなどと議論になるほど、最強路線である山手線。

山手線駅は乗換駅としても注目されています。これからマンションを
購入するうえで、どの山手線駅につながる路線に住むのが良いか、
また山手線の駅であれば、各山手線駅ごとの特徴、これからの山手線駅
の今後の展望、山手線の内外の違いなど幅広く語れる場所としてスレを
立ててみました。

山手線駅にお詳しい方、是非『山手線の駅力（えきりょく）を語るスレ』
で知識を公開して下さい。

>>65921

だよねー。自分で個別マンションの話はするなとか中古マンションの話はするなとか山手線以外の話はするなと言っといて、中古マンションしかないエリアも山手線に関係無いエリアも入れてランクするとか、コテンパンにやっつけられた品川ネガの仕業としか思えん。笑　自己矛盾もいいとこ。

>山手線の内側か外側かなどと議論になるほど、最強路線である山手線。

残念ながらそうではありません。そんな子供だましのロジックは意味ありません。

内側が良いか外側が良いかという議論は皆無です。

内側のみです。外側は論外。そういう意味での内側か外側かです。


勿論、一部例外はあります。でもそこに港南は含まれません。

[情報交換を阻害する投稿の為、削除しました。管理担当］

>>65924

スレタイの説明読め。スレ主旨が嫌なら書くな。

駅力なら新宿がNo1で決まりだよ

昼寝した爺さん、元気あり余ってますな

>>65925 匿名さん

ここは新築スレだそうだ、爺さん

港区住民の1/3が山手線沿線というのもすごいな。

>>65929

そもそも個別マンションはスレ違い

JR使えないとこ住むなら車通勤するかな。

>>65932
>JR使えないとこ住むなら車通勤するかな。

リーマンさんか経営者か分かりませんが、興味深いので是非続きを。

ってかそもそも最強ってなんだよ
駅の利便性だけ最強でも他が伴ってなきゃね
喜ぶの電車オタクだけだろ

傾向を見ると、世の中はどんどん駅の利便性を重視してきてるようです。ただし、まともなスーパーさえないエリアはさすがに敬遠されると思います。

爺さんが同じ画像を貼らざるを得ない程には苦戦してるのは分かる

>傾向を見ると、世の中はどんどん駅の利便性を重視してきてるようです


なんともいえん

最近の傾向は職住近接と共働きの増加でしょう。
職場にもよりますが、山手線物件という時点で首都圏の中では利便性最上位クラスなのは間違いない。
次に優先されるのが、駅までの距離だが、例えば徒歩10分超やバス便が許容できる人が4割居るとして、共働き家庭で二人共に許容出来る確率は16%となる。
よほどターミナル好きや新幹線を頻繁に使う人でもない限り、84%は駅力より周辺駅の徒歩10分以内の物件を選ぶということ。
特にアンケートで「吉祥寺」や「横浜」を選ぶ層と違い、「品川」を選ぶ層は名前のイメージより実利を優先しているので、合理的であれば簡単に周辺駅に流れる。
これがアンケート上位の品川駅のクリック数上位物件の坪単価が駅の再開発が進んでも値上がらない理由。
右肩上がりの市況や新駅・リニア駅決定特需の恩恵を受けれた初期の分譲購入者は余裕でしょうけど。

せやろか

ＪＲ山手線の各駅に、直結の１フロア１戸の同じ造りの任意の造りの高層マンションがあり、好きな階層の部屋が選べる。改札前フロアまで専用エレベーター付き。上下左右は空きでマンション内の騒音はなし。フィットネスやプールやラウンジなどの共有施設はなし。駅と街が共有施設。固定資産税も修繕費も賃料もなし光熱インフラ代のみかかる所有権。転売や相続は出来ず、来月から一生住まないといけない。選んだ駅があなたにとっての一番いい駅。私は新宿。時点が原宿。

>>65940 検討板ユーザーさん
フィットネスやプールとかマンションにあっても使わなさそう。

>>65940 検討板ユーザーさん

新宿は駅の近くにまともな住環境とマンションがないことがネックなのであって、それを考えないなら評価が高いのは当たり前。現実的には、やはり恵比寿がバランス良いと思う。ただし、そう言った場所は当然価格も高いので、コスパという観点ではガラッと順位が入れ替わるんだろうね。

ターミナル駅に住むのが一番合理的。結局は、ちょっと家電や服を買い物だ、家族で外食だと言ったときに、どこの駅でも自分の街だけで完結するわけじゃなし。特に食事は、食べられればなんでもいいという人は除いて、そこそここだわる人ならお気に入りの店は普通は最寄駅とは別の街にある。

通勤に限らず、都内の遊びでも食事でも出張でも旅行でも楽に乗車して早く目的地に着けるということは、その利便性の高い駅に住まないと実現できない。特にしんどいのは帰り。長距離乗車や搭乗で疲れて東京に着いて、そこからさらに乗り換えより、そこが自分の街というのは最高。

そういう判断が最近のターミナル駅人気の理由だと思う。郊外駅の駅近より駅から少し距離があっても都心駅のほうが移動に使う時間は少ないということだろうね。もちろん山手線ならターミナルに限らずどの駅でも駅近なら利便性は高いのもその通り。けど値段も高い。コスパがいいのは安い品川駅。そういうことじゃないかな。

でもみんなが気づいて買い始めると値段はあがってっちゃうから、品川にその理屈が通るのもいまのうちかもね。

>>65941 匿名さん

人による。マンションにジムやプールが無くても頻繁にジムやプールに行く人は使う。自分もそう。
でも、ジムやプールがめんどくさいという人はマンションにあっても行かない。

プール付きのマンションのプール、ジム付きのマンションのジムが結局使われなくてガラガラがというとぜんぜんそんなことない。いつも、そこそこ人がいて適度に賑わってる。

品川は高輪側ならいいけど駅に人が多くてそのクセ何にもないから駅裏側はナシだな

サラリーマンによくある単身赴任とかもあるだろうね。
家族を東京に残して大阪に異動。
金曜日の夜に東京に戻り、日曜日の最終で大阪に行く。
一番、家でのんびりできるのが品川とか。

>プール付きのマンションのプール、ジム付きのマンションのジムが結局使われなくてガラガラがというとぜんぜんそんなことない。いつも、そこそこ人がいて適度に賑わってる。

適度に賑わってるのはどこの物件の話かな？
己の住むマンション限定？

>金曜日の夜に東京に戻り、日曜日の最終で大阪に行く。
>一番、家でのんびりできるのが品川とか。

上京組がイメージするとそういう感じですか？

>なんともいえん

これさ、神３は別として、13年と比べて大きく順位を上げてるのがターミナル駅の品川、池袋、新宿、下がってるのが住んでて楽しそうな中目黒、自由が丘、鎌倉、中野。やっぱり、街そのものより交通を重視してると言えるんじゃないの？

>>65948

単身赴任者の感じ。単身赴任は増え続けてるからね。今はそうじゃなくても子供の学校の関係でいずれという人は、それを想定して品川近辺を買う可能性があるんじゃないかな。

　

>>65949

大宮が急進してるのもそうだね。

>>65943 匿名さん
品川駅でも安いのは駅遠になってしまう。駅からバスとか物件周辺が臭いとか検討対象外。

マンションの共用施設は使う人にとってはいいが使わない人にとっては共益費の無駄。

>>65953
そうですね。
私は低層小規模マンションが好きなので共用施設は気にしたことありませんが
大規模ファミマンだといろいろありますね。

品川バス便なら田町徒歩8分の方がいいって思うよね普通。
眺望、花火、プール、ドッグラン、桟橋などが好きならそういうマンション、そういう部屋を選ぶのは自由だが、それはあなたの好み。
世間の評価は現在の坪単価の差で明確なんだから、必死になるだけ見苦しい。

駅力なら新宿が1番だね

>>65955


いくら高くて駅直結でも景色がビルばかりで眺望が無いとタワーに住む意味
はないと考える人もいる。眺望なんていらないから駅直結が良いという人もいる。

プール付きを好む人もいるし、プールなんて要らないから低層の重厚な造りの
マンションがいいという人もいる。

プールが安いマンションの宣伝道具だとも思わない。３Ａの超高級物件にも
プール付きは多い。

むしろ金に余裕がある人や電車通勤しなくて良い人こそ、駅より環境や眺望、
設備を重視するだろう。


あなたがいうバス便マンションには富裕層は住んでいないか？全然そんな
ことは無い。駐車場にはアヴェンタドールもマイバッハも488スパイダーも
駐車してある。1000万～2000万クラスの車なら腐るほど置いてある。
部屋も１億を超える部屋は2100部屋のうち100部屋以上ある。

重要なのは多くの人が良いと思う点が多くて、値段はむしろ安いことだ。
その兼ね合いで多くの人がコスパが良いと感じるマンションが人気になり、
需要が続いて築古になっても価格が下がらない。

スレ違いだから個別マンションの話はこれくらいにしよう。

>>65955

個別マンションの話はスレ違いだと言ってるのに。。。駅力で勝てなくて悔しくて仕方ないのかもしれないが駅の話にしてくれ。

安い高いより値上がり確実なマンションほど人気になるね。
むしろ安いほうが値上がり余地が大きいから人気で即完売になる。
当たり前だけど、駅力があって安ければ大人気になるでしょう。
シティタワー品川なんてその際たるもの。
そういうマンションは中古になっても人気で当然のように価格は
上がったり長い間下がらなかったりする。
芝浦や港南は山手線利用なのに安いから分譲時は大人気になった。
激安で抽選。値上がり確実なら富裕層だろうと普通の人だろうと
買えるなら買うでしょう。
むしろ高いのに立地的にどうなの？というマンションが敬遠される。
そういう意味で、高いほうがいいとは限らずむしろ立地との見合い
で割安なほうがいい。

>>65957 匿名さん
スレ違いってわかってるならつまらない長文書くのやめろよ
最後の一行は反論されるの怖いだけでしょ
元々お前がバス便マンションの話ばっかしてたからここがアンチだらけになったんじゃん

>>65959 匿名さん
港南のどの物件の話をしてるのか知らないがWCTは完売までに八年か買ったって話じゃなかった？

>>65957 匿名さん
てかそもそもお前の部屋ただの公園と向かいのタワーマンション見えるだけじゃん
なにが眺望重視だよ

【港区版住宅地ランキング】 ●印は山手線近隣

A++ 元麻布、南麻布、南青山

A+ 赤坂、元赤坂、西麻布、北青山、白金台、白金、麻布永坂町、麻布狸穴町

A 六本木、高輪●（品川/山手線内側）、東麻布、麻布十番、虎ノ門

・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

B 麻布台、愛宕、芝公園●（浜松町/山手線内側）、三田● （田町/山手線内側）

・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

C 芝●（田町/山手線内側）西新橋●（新橋/山手線内側）、芝大門●（浜松町/山手線内側）、
　新橋●（新橋/山手線内側、東新橋●（新橋/山手線内外有り）

・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

D 浜松町●（浜松町/山手線内側）
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

E 芝浦●（田町/山手線外側）、港南1･2 ●（品川/山手線外側）

・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

F台場（山手線外側）、海岸●（浜松町～田町/山手線外側）、港南3･4･5●（品川/山手線外側）

>>65957 匿名さん
金持ちが何人住んでる自慢とかマジで滑稽なんだが。
金持ちがこぞって買うようなマンションだったり、割安で大幅値上がり確実で投資家がこぞって買うようなマンションなら、港区で坪300万円前半なんてしょぼい価格で数年間も停滞しないって。
中には条件のいい坪単価の高い部屋があったり、物好きの富裕層が住んでるかもしれないが、平均するとその程度というのが紛れもない事実。少なくとも現時点の世間の評価。
好みや重視する点が人それぞれというのはその通りだが、坪単価が低い以上は、あなたの駅遠バス便マンションは世間的には評価されておらず、あなたの意見は残念ながらマイナー意見と言わざるを得ない。
ただ、港区物件や山手線物件と見た場合に底辺なだけで、天王洲アイル物件や湾岸物件、23区内物件として見れば優秀な方だし、そういうスレで思う存分自慢すればよろしいかと。

個別マンションの話題、他人の中傷や攻撃的な投稿は削除依頼しますので注意しましょう。

>重要なのは多くの人が良いと思う点が多くて、値段はむしろ安いことだ。


我が家にとって重要なのは我が家族にとって良い家であること。


多くの人が良いと思うのは人間のプライドをくすぐる一部として否定はしないが
それが優先される事はないな。独身ならそういうのも有りかも知れないが少なくとも今はないな。

>>65963

浜松町は住宅地じゃないね。

>>65967
おっ、面白い話が飛び出すか？

>浜松町は住宅地じゃないね。

そのこころは？

こうだろうな。


【港区版山手線沿線住宅地ランキング】 ●印は山手線近隣

Ａ高輪●（品川/山手線内側）

Ｂ芝公園●（浜松町/山手線内側）三田●（田町/山手線内側） 芝●（田町）

Ｃ芝浦●（田町）港南 ●（品川）



Ｅ浜松町、海岸、新橋（そもそも住宅地ではない）

　

浜松町や新橋を住宅地だと言う人はいないだろうな

芝大門や芝公園は住宅街と言って良いが、アドレスとしての浜松町は。。。無理

こういう場所って住宅地というのか？

　

住宅地ってのは三田みたいなこういう場所だろ
　

高輪
　

芝浦タワマン街
　

港南タワマン街
　

芝
　

あらあら、住宅地っていう言葉にずっと引っかかって振り回されてるのかいな。
爺さんピュアだな。

>>65966 匿名さん
その通り。
そういう個人的な自己満足は心の中にしまうか、家族の中で共有すればよろしいかと。
それをネット掲示板でさも大衆意見かのごとく書く人が居るからコテンパに叩かれる。

【港区住所別居住地ランキング】 ●印は山手線近隣

A++ 元麻布、南麻布、南青山

A+ 赤坂、元赤坂、西麻布、北青山、白金台、白金、麻布永坂町、麻布狸穴町

A 六本木、高輪●（品川/山手線内側）、東麻布、麻布十番、虎ノ門

・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

B 麻布台、愛宕、芝公園●（浜松町/山手線内側）、三田● （田町/山手線内側）

・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

C 芝●（田町/山手線内側）西新橋●（新橋/山手線内側）、芝大門●（浜松町/山手線内側）、
　新橋●（新橋/山手線内側、東新橋●（新橋/山手線内外有り）

・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

D 浜松町●（浜松町/山手線内側）
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

E 芝浦●（田町/山手線外側）、港南1･2 ●（品川/山手線外側）

・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

F台場（山手線外側）、海岸●（浜松町～田町/山手線外側）、港南3･4･5●（品川/山手線外側）

高級住宅地

第一種低層住居専用地域、第二種低層住居専用地域、第一種中高層住居専用地域、第二種中高層住居専用地域


住宅地

第一種住居地域、第二種住居地域、準住居地域







非住宅地

近隣商業地域、商業地域、準工業地域、工業地域、工業専用地域

なんだ？この深夜の初心者マークの連投は。
反論出来なくなったら、脈絡なく目の敵の浜松町を話題に出した自作自演の投稿と、得意の写真ペタペタですか。
分かりやす！！

こうだろうな。


【港区版山手線沿線住宅地ランキング】 ●印は山手線近隣

Ａ高輪●（品川/山手線内側）

Ｂ芝公園●（浜松町）三田●（田町） 芝●（田町）

Ｃ芝浦●（田町）港南 ●（品川）



Ｅ浜松町、海岸、新橋（そもそも住宅地ではない）

山手線外地域、個別マンションを暗に示唆する投稿もスレ違いですね。

>>65981 匿名さん
そうだね。土地用途もマンション価値を語る上で重要な要素の一つですね。
でもそれも加味されての中古坪単価だから。
もしマンションの坪単価が「居住地域〈商業地域」なら、その他の条件でよほど商業地域側の物件が勝っているということか、世の中の人は土地用途をあまり意識していないかの何れか。

>>65984 匿名さん
個別マンションの写真貼りまくっといて、暗に示唆がダメとかよく言うわ。
駅の写真でも貼っとけよ。

>>65981
>>65985
>土地用途も大事な要素

その通り。勿論それも加味しております。


【港区住所別居住地ランキング】 ●印は山手線近隣

A++ 元麻布、南麻布、南青山

A+ 赤坂、元赤坂、西麻布、北青山、白金台、白金、麻布永坂町、麻布狸穴町

A 六本木、高輪●（品川/山手線内側）、東麻布、麻布十番、虎ノ門

・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

B 麻布台、愛宕、芝公園●（浜松町/山手線内側）、三田● （田町/山手線内側）

・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

C 芝●（田町/山手線内側）西新橋●（新橋/山手線内側）、芝大門●（浜松町/山手線内側）、
　新橋●（新橋/山手線内側、東新橋●（新橋/山手線内外有り）

・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

D 浜松町●（浜松町/山手線内側）
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

E 芝浦●（田町/山手線外側）、港南1･2 ●（品川/山手線外側）

・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

F台場（山手線外側）、海岸●（浜松町～田町/山手線外側）、港南3･4･5●（品川/山手線外側）

金持ちがこぞって買うようなマンションだったり、割安で大幅値上がり確実で投資家がこぞって買うようなマンションなら、港区で坪300万円前半なんてしょぼい価格で数年間も停滞しないって。
好みや重視する点が人それぞれというのはその通りだが、坪単価が低い以上は、あなたの駅遠バス便マンションは世間的には評価されておらず、あなたの意見は残念ながらマイナー意見と言わざるを得ない。

[一部テキストを削除しました。管理担当]

改札外かつ、徒歩１０分エリア内の、「年間合計滞在時間」の「全員分の合計」が「最も長い駅」が、一番駅力ありそう。

住みたい行ってみたい好きというイメージではなく、「実際に」最も多く、「住」まわれていて「職」場になっていて「買」い物に使われていて「観」光されている駅。

いまどき「億ション」人気の裏側、激しい浮沈を見抜く3つの視点

https://diamond.jp/articles/-/165154?page=5


ツインパークス、高輪レジデンス、品川Ⅴタワー、恵比寿ガーデンテラス、シティタワー高輪、芝浦グローブが入ってますが、どこぞの物件は入ってませんね

>>65985 匿名さん
そもそもタワーマンションに土地用途を求めるのがおかしいんだよ。
一戸建てとか小規模低層マンションならわかるよ。
数千人がごちゃっと暮らしてる建物で住宅地域もクソもないよね。
土地用途を意識してない人が多いのは、それがあまり重要な事じゃないからでしょ。

>>65976 匿名さん
港南てなるといつもこの辺りの写真から貼るよね
自分の家の前は工業道路で電線も残ってるからなるべく見せたくないらしい

[No.65991～本レスまで、 以下の理由により一部の投稿を削除しました。管理担当]
・他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言
・前向きな情報交換を阻害
・削除されたレスへの返信

>>65977

芝は、殆ど商業地で一部近隣商業地があるだけだよ

タワーマンションは商業地域の方がメリットあるとか聞いたことがあるような
近くに商業施設できたら地域の価値も上がるしね

反論できる時は、個別物件のポジネタで応戦し、反論出来ない時は個別物件ネタはスレ違いとし削除申請ですか。初心者マークの港南さんのスタンスを疑うよ。

私の書き込みはほとんど削除されてないし、まぁいいや。
特に昨日の結論の以下は掲示板管理者も削除せず残すべきと判断したようですね。

金持ちがこぞって買うようなマンションだったり、割安で大幅値上がり確実で投資家がこぞって買うようなマンションなら、港区で坪300万円前半なんてしょぼい価格で数年間も停滞しないって。
好みや重視する点が人それぞれというのはその通りだが、坪単価が低い以上は、あなたの駅遠バス便マンションは世間的には評価されておらず、あなたの意見は残念ながらマイナー意見と言わざるを得ない。

「駅力の高い山手線駅の徒歩10分超バス便物件」より「駅力の低い山手線駅の徒歩10分以内物件」の方が現時点の価値が高く、一般的に求められているという結論ですね。
マンション掲示板の山手線駅力スレに相応しい結論がひとつ得られました。

「駅力の高い山手線駅の徒歩10分超バス便物件」より「駅力の低い山手線駅の徒歩10分以内物件」の方が現時点の価値が高く、一般的に求められているという結論ですね。
マンション掲示板の山手線駅力スレに相応しい結論がひとつ得られました。

最近色んなスレで暴れまくっている初心者マークの人、港南のいつもの彼みたいですね。
坪単価２倍の物件のスレに粘着してもむなしいだけでしょうに。

ギスギスした話題からスレ本来に近いトピックに戻して。

板橋駅で工事中だった留置線の開業に伴い、山手線の品川止まりと早朝の田町始発が来春のダイヤ改正で無くなりそうだね。

夜間、品川駅の留置場に2編成滞泊していると思いますが。

爺さん、また朝から一人何役もして一斉削除されたのか。
ほんとよーやるわ。

>>66009
品川駅にある山手線留置線5線が池袋と大崎に移管され、玉突きの形で池袋の埼京線留置線が新設される板橋に移るという事のようです。

結局の所、世間の評価は物件価格に集約されている
住みたい街ランキングとか、何かの記事とか持ち出していくら騒いでも値段を見ればその物件の価値は明らかです

浜松町みたいにしょぼい駅でも物件そのものに魅力があればツインパークスのようにレジェンド物件になる
いくら駅が立派で便利でも物件自体に魅力がなければ価値はさほど高くはならない
駅単位で測ることはできないね

物件自体の魅力があれば価格があがるというのは別に否定する人はいないと思うけど
そこまで物件次第って事を強調しちゃうと今度は逆もしかりだよねって話にもなりがちだわね。
実際、皆両睨み、更に他の要素も勘案して決めてるしね。

初心者マークってホスト名で判断してるみたいだな。荒らしが多いホストで、傾向として格安simからの投稿。
クッキーとか言ってる者もいるが、数ヶ月前の過去ログ含めて初心者マークが付くようになったので、クッキーではない事は明らか。
対象ホストに該当したら初心者マークを付けているのであろう。
つまり荒らし対策。

俺は格安SIMではマークつかない
新規で格安sim使ったらマーク付くのかは分からん。


漫喫からアクセス→初心者マーク
クッキー削除→初心者マーク
尚、クッキー削除は一回しかしてないのでそれが原因かは分からん。

経験上はこんなところ。

ただ、格安SIMが理由でマークを付けることに意味がないので
たまたま格安SIMから初めての書き込みに対してホストとか判別してマークがついたのではないか。
それはＰＣも同じ事になるのではないか、、と思う。

浜松町自体は今はしょぼいですが、企業国家から最大規模の投資がまだ始まったばかりですし、ツインパークスなどは今後も安泰でしょう。
駅としての再開発案件に関しては、物件次第という考え方はちょっと違うような気がしますね。

タワマンでの駅力比較って難しいですね。むしろ、しょぼいマンション同志で比較した方が、似たような物件あるんじゃないかな。

どことは言わないが、某社の格安simから他スレ含め100回以上投稿してるが、そのスマホからだといつも初心者マークが付く。
初心者マークを付ける仕様開始前の今年の春ぐらいまでスレを遡ってみてもやはり初心者マークが付いている。
この判断ができるのって、ホスト名じゃないのか？
推測として、初心者マークが付くのは本当の初心者（どのホストでも）と、登録されたホストに合致した時なんじゃないかな。

浜松町は駅はしょぼいけどすぐ隣は新橋駅だし3キロくらいで東京駅もあるしその地域の人が便利に利用できるよう小さい駅がありますという感覚ですね。

車だと浜松町とかも東京駅からすぐだしビルの景色も同じ感じが続いてるね。

>>66019 匿名さん
恐らくその認識で正しいでしょう。
「登録されたホスト=ブラックリスト」ですね。
初心者マークが付く仕様変更後に、某メジャーキャリアのスマホ機種変更をしてsimカードも変更となりましたが、初めの10書き込みくらいは初心者マークが付きましたね。その後は消えました。
初心者マークは、リアルな初心者か荒らし、荒らしと同一ホストで巻き込まれた人の３種類ということ。

東京駅に用事がある人は少ないですし、近いこと自体にさほど価値はないと思います。
意識的には、浜松町〜新橋〜虎ノ門エリア、東京〜有楽町エリア、田町〜品川エリアは個々に評価するのが適当かと思います。

>>66023 匿名さん
東京駅に用事がある人が少なくて近い事に価値がない？

丸の内、大手町、八重洲で働く人は多いと思うが。

いとしさも　憎しみも　すべてすべて　ぎゅっと抱きしめ
祈るように　今日も灯が　ともる東京

>>66024 匿名さん
もちろん都心民全員が用事のない駅、という意味ではありません。旅行者も多いですし。
大変失礼しました。

>>66004 匿名さん
正に正論

＞東京駅に用事がある人が少なくて近い事に価値がない？
＞丸の内、大手町、八重洲で働く人は多いと思うが。


全く同じことは品川駅にも新宿駅にも言える。しかし、東京駅や新宿駅は
駅周辺に快適に住む場所、物件がほとんど無い。品川だけが高輪、港南と
住むことを主目的として街区形成された場所に恵まれている。
これが品川人気の背景だろう。

>>66004

＞私の書き込みはほとんど削除されてないし

ほとんど削除されていないということは一部は削除されたということ。一部または
全部が削除されるような書き込みをする人が何を内容に書いても無意味。

懲りないですね、初心者マークさん。

老人の戯言もほどほどに

>>66018

マンションは「アドレス」×「物件のグレード」×「駅距離」×「築年数」で時価評価が
決まるでしょうね。

だからマンションの価格で「アドレス」を比較するなら、「物件のグレード」「駅距離」
「築年数」を同じにする必要がありますね。しかしそれはなかなか難しい。

Ａ駅とＢ駅の徒歩10分の同じマンションシリーズの同じ築年数の物件なんて無いですから。
建設年代が違う築10年物件、たとえば2010年に築10年だった物件と2018年に築10年の物件
を比べるのもナンセンス。値上がりには元値と景気不景気が絡みますから。

品川駅と港南4の関係は新橋駅と勝どき、東京駅と晴海とイメージ似ていますね。

>>66030

私は懲りないですよ。懲りる必要が無い。懲りて欲しいのは投稿を削除されて
アクセス禁止になった人でしょう。

突然、品川の話に180度方向転換してびっくりしました。

いまさらビックリする人がいるのかよ

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

東京駅の話をし始めたばかりなのに
急に初心者マークつけた人が登場し脈絡なく品川を持ち上げ始めて、茶しぶ吹いた。笑

物件ごとに物件の評価を見るならその物件の中古価格を見ればいい。
しかし、地域・駅の評価を見るなら建物、立地の条件をすべてそろえないと
なんともいえない。できるだけそろえてちょっと拾ってみたが、
これでも駅距離はバラつきがあるからね。

浜松町、大崎より駅徒歩分数がやや遠い恵比寿、品川のほうが高いという
ことで一定のことは言えそうだが。


スカイグランデ汐留　山手線 「浜松町」駅 徒歩2分(築13年)　66.5㎡ 6,980万円（坪346万円）

シティタワー大崎　山手線 「大崎」駅 徒歩3分 (築14年)　77.59㎡ 8,500万円（坪361万円）

ザ・タワー・グランディア「池袋」駅 徒歩2分(築14年)103.15㎡　1億2,700万円（坪406万円）

グランドメゾン恵比寿の杜　「恵比寿」駅 徒歩7分(築14年) 118.8㎡　2億3000万円（坪638万円）

品川Ｖタワー　「品川駅」徒歩6分　(築14年)　76.06㎡　9500万円（坪412万円）

築年数とタワーという条件をほぼそろえた場合、大崎徒歩3分よりもたった1駅だけ
隣の品川徒歩6分（交通利便性）のほうが高い。恵比寿駅徒歩7分（地域の人気）はもっと高い。
こういう風に見ると山手線であればどの駅も一緒で駅距離優先で駅力や地域の人気は２の次とはいえない。

>>66032 匿名さん
そういう観点では、品川駅と田町駅の比較は、ワールドシティタワーズと芝浦アイランドケープタワーが条件近くないですかね？

築年数とタワーという条件をそろえた場合、池袋徒歩2分と品川徒歩6分は同じくらい

浜松町徒歩2分の築13年の物件とこのスレ一番人気の品川徒歩14分の同じ築13年の物件
がほぼ同等かやや安いくらいでそんなに差は無いということはそういうことですかね。

あくまで地域のランクですが。

>>66042 匿名さん
浜松町物件ならツインパークと比較してはいかが？
浜松町駅徒歩6分ですよ。

爺さん、まだ昼寝の夢の中だな

>>66041


ワールドシティタワーズ　築13年　品川駅徒歩13分

芝浦アイランドケープタワー　築12年　田町駅徒歩12分


ほぼ同じですね。


住まいサーフィン　　wct　坪323.4万円　　ケープ　坪323.4万円

マーキュリー　　　　wct　坪353.1万円　　ケープ　坪343.2万円

マンションナビ　　　wct　坪350.2万円　　ケープ　坪333.0万円


ほぼ同じか若干wctのほうが高い傾向でしょうか。アドレスとしては港南と
芝浦は同等か、やや港南のほうが高い傾向と言えそうです。

言いたいのは、こういう風にできるだけ駅距離、築年数、物件のグレードを
あわせて比較分析せずに、どっちが上だ下だと言っててもしょうがないと
いうことです、　　

あとは興味ある方は同じように比較して見てください。なお、新築物件
価格は市場相場で出来上がっているわけではないので、ある程度築年数が
経過した中古マンション同士で見るのが良いと思います。

ザ・ヒルトップタワー高輪台

都営浅草線 高輪台駅 直結
品川駅徒歩 11分

こっちの方が品川駅物件としての価値は高い。

>言いたいのは、こういう風にできるだけ駅距離、築年数、物件のグレードを
>あわせて比較分析せずに、どっちが上だ下だと言っててもしょうがないということです、　　


そんな事もないけどな

＞浜松町物件ならツインパークと比較してはいかが？


あの物件はシティタワー大崎、ザ・タワー・グランディア、品川Ｖタワーとグレードが
同じですかね？ツインパークスのほうがかなりグレードが高い気がします。

あと、どちらかと言えばあそこは浜松町ではなく新橋に近いのではないですか？
さらに山手線より「都営大江戸線汐留駅徒歩2分」が物件価格に効いてくると思います
から「浜松町駅」の分析サンプルとしては不適かと。

>>66046

品川駅だけではなくて「高輪」の価値が乗っかってきますね。

>>66048 匿名さん
距離としては新橋よりも浜松町の方が近いですよ

これが良く出来た図である事が追認されたようなもんだな

【港区版住宅地ランキング】 ●印は山手線近隣 

A++ 元麻布、南麻布、南青山 

A+ 赤坂、元赤坂、西麻布、北青山、白金台、白金、麻布永坂町、麻布狸穴町 

A 六本木、高輪●（品川/山手線内側）、東麻布、麻布十番、虎ノ門 

・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・ 

B 麻布台、愛宕、芝公園●（浜松町/山手線内側）、三田● （田町/山手線内側） 

・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・ 

C 芝●（田町/山手線内側）西新橋●（新橋/山手線内側）、芝大門●（浜松町/山手線内側）、 
　新橋●（新橋/山手線内側、東新橋●（新橋/山手線内外有り） 

・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・ 

D 浜松町●（浜松町/山手線内側） 
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・ 

E 芝浦●（田町/山手線外側）、港南1･2 ●（品川/山手線外側） 

・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・ 

F台場（山手線外側）、海岸●（浜松町～田町/山手線外側）、港南3･4･5●（品川/山手線外側）

別に築年数とか無視で単純に坪単価のみで物件の格が決まると思うけどね

皆さんおっしゃる通りです。
新陳代謝が進んでいる地域では中古価格は参考にならないのが、東京の面白いところでしょう。

以下が各主要駅の、現在の実勢価格です。

https://suumo.jp/article/oyakudachi/wp-content/uploads/2018/07/map_kan...

https://suumo.jp/article/oyakudachi/wp-content/uploads/2018/07/map_kan...

>>66052
まあまあそういう見方もあるかも知れんね

>>66053
こういうのをサラッと見て大まかな状況を掴むのも出来るね

何も築年数に駅距離に平米数揃えて見なくても

例えば高輪側には3億の新築が出来、山手外側には6000万の新築が出来る。
作り手、不動産屋はこの土地ならこういう感じって捉えてるんだなってのも分かったりする。

透明・半透明のベランダが増えたけど、さすがに番町では採用せずにもっとグレード上げてきたか、とか
逆にこんな（良いと思ってたエリアでも）こんな程度の建てちゃうんだ、とかいう見方もある。

>>66053 匿名さん
再開発を控えた四ツ谷や浜松町の資産価値が上がってますね。
中央区は思ったよりしょぼいですね。都心3区という言葉が馬鹿にされるはずです。強いて言えば築地がいいのかな。
できれば全駅見たかったです。

>>66053 匿名さん

山手線だと恵比寿が高い。
住宅地もあるしバランスが良い。

不便ですけどね、恵比寿。
西側勤務の人ならいいかもです。

俺も恵比寿がいいね。

>>66057 匿名さん

山手線、埼京線、湘南新宿ライン、日比谷線
不備ではないでしょ。
ターミナルと比べるとそれはね。

都心まで鉄道で30分かかるので、都心勤務の人だと遠いですね。
私も遠いので恵比寿は除外したクチです。
街自体は悪くないと思いますよ。

>>66060
勤務先の会社は関東一箇所だけですか？

>>66060
>私も遠いので恵比寿は除外したクチです。

常連の中年独身さんですか？

恵比寿って良いマンション有りましたっけ。

>>66063
シェアハウスから勿論バカ高いマンションまでありますよ

>>66063 匿名さん

あなたの素晴らしいマンションはどこですか？

津波予測を見直しだってよ～。内陸部タワーから高みの見物させて頂きますわ

あら。
恵比寿から都心に行くのは遠いなんて今さらな話だと思ってたんですが。まさか叩かれるとは思いませんでした。

>>66061 匿名さん

＞勤務先の会社は関東一箇所だけですか？

こんな愚かな質問すること自体何もわかってない証拠だね
各個人の個別の状況なんてどうでもいい。
東京のビジネスの中心が東京駅から品川駅をコアとするエリアに決まったのだから
職住近接を考慮して東京都内で住居地域を選択する場合、これらの地域へのアクセスが重要視される。

新宿の中小企業に勤めてるとかなら立川でも高尾でも好きなところに住めばいいけど、マーケットでそんｎ主張しても誰にも受け入れられない。

>>66068

爺さん腹痛え

>>66068 匿名さん

渋谷のIT分野の人たちは金持ってるよ。
六本木も。
恵比寿はそうゆう人たちを取り込める。

>私も遠いので恵比寿は除外したクチです。

爺さん「各個人の個別の状況なんてどうでもいい。」

>>66061
関東以外の勤務先もあるなら
なおさら品川駅か東京駅の２択だな

高崎や宇都宮勤務(笑)なら不便な西側住まいも
ありえるけど、それも関東だし
関東以外の勤務地で東京住まいって、一体
どこを想定しているんだい？
ただ難癖つけたいだけ？

>渋谷のIT分野の人たちは金持ってるよ。
>六本木も。
>恵比寿はそうゆう人たちを取り込める。

ギャハッｗｗｗ

爺さんご自慢のＷＣＴ、新宿の会社が作ったっていう噂

>常連の中年独身さんですか？


よく見抜いたな

>なおさら品川駅か東京駅の２択だな

お～駅前の高輪の方でしたか

品川、渋谷、恵比寿、新宿は飛行機通過の街仲間。
勤務先の2択なら飛行機通過しない浜松町駅を入れなきゃね。

飛行路の話はなかなかツンとこない



ナイツ

>>66077 匿名さん

うん
浜松町が一番ないわ
クレストプライムタワー芝でも買ってあげたら？

恵比寿いいよな
代官山寄りだと更に良し

クレストプライムが浜松町徒歩6分なのに販売から12〜13年経っても完売してない。
これが浜松町です。

>>66074 匿名さん
新宿の会社とは？

>>66080
恵比寿は自分も好き
代官山方面でも広尾方面でも

生活基盤の全く揃わない浜松町なんてありえないだろ。

そういえば嘘つき浜松町民が出きると豪語してた
イオンモールっていつできるんだ？

虚偽の書き込みだとすればその書き込みを信じて、不便な浜松町購入した人から訴えられるぞ。

こりゃまた別角度から生きのいいヤツが飛んできたな

>>66077 匿名さん

浜松町ってそんなに住みやすいとこなの？
仕事でしか行った事ないから。
プレゼンして頂きたい。

朝7時から家族揃って飯食って夜も同じく家族揃って○時に飯食って
盆と正月は夫婦それぞれの実家で一族集まってそれから墓参りって時代じゃないし

今や上場企業の創業社長とか億万長者でも1ルームに住んで毎朝コンビニで飯買ってって
生活でも不思議じゃないから浜松町は浜松町で合うタイプはいると思うぜ。

アドレス浜松町じゃないけど浜松町駅利用です。
別に不便はしたことない。

スーパーが小さいとか買い物が不便とか色々文句つけたいんだろうけど、物件価格も大して高くないしまあこんなもんだろって感じ。

>>66087 匿名さん
浜松町に対する憎悪が滲み出る素敵な書き込みだね

>>66089
それは俺の文章力のなさからそう見えてしまうのだろうが
>>66087に書いた通りで普通に浜松町もありだと思ってるよ。
変な深読み不要だよ

どっちにしろマルエツしかないような場所よりは飲食店もそれなりにある浜松町の方が生活は便利そうだ

海洋大学の学食があります!

家族みんなで学食食べるのも斬新かも

浜松町の話は山手線スレじゃ禁句だよ
毎回やっかむ人が数人いるから

>>66094 匿名さん

成田に行く時は東京駅、日暮里は使わない
羽田に行く時は品川駅、浜松町は使わない

日暮里的な存在の浜松町にやっかむ必要もないけどね。

>>66095 匿名さん
何言ってんのこの人

>>66096 匿名さん
いつもの港南４のバカ住民ですよ

>>66095 匿名さん
さすがに恥ずかしいなこの人

恵比寿は日比谷線も使えます。六本木、虎ノ門、霞ヶ関、日比谷、銀座へダイレクト。人気出るのも分かります。

>>66095 匿名さん
浜松町ネガって前からすんごい低レベルだよね
御成門寄りの物件がどうとか言ってた時から
無理ネガ過ぎ

>>66060 匿名さん
恵比寿から六本木、虎ノ門、霞ヶ関はメトロで10分くらいですが30分かかる都心とはどこのことでしょうか？

ツインパークスやパークコートをディスりたいがために、浜松町なら線路沿いより御成門寄りに住むべきとか主張して、御成門側行ってもまともな物件ないぞと住人に言われ
御成門寄り＝パークコートのことだとか往生際悪く延々とわけわからん言い訳してボコボコにされてたことね

>>66101 匿名さん

大丸有あたりの事では？
横浜や大宮も一本だから
恵比寿の利便性良いと思いますけど。

港南4丁目の人は自分の都合のよいように
品川駅と天王洲の話を使い分けているけど

どちらに出るにも15分かかりますからね‼️

ほんとバ カですよね。
＊＊マンションの人達って。

>>66015
無知なのにここまで断言できるのも凄い

初心者マークは固定回線から投稿できない荒らし

>>66099 匿名さん

メトロなんてトロくて使い物にならないだろ。
まだそんなボケたこと言ってんの？

爺さんはまだそんな幼稚な事を言ってるのかよ

>>66106
情弱だな

こうなんだってさ。

スカイグランデ汐留　山手線 「浜松町」駅 徒歩2分(築13年)　66.5㎡ 6,980万円（坪346万円）

ザ・タワー・グランディア「池袋」駅 徒歩2分(築14年)103.15㎡　1億2,700万円（坪406万円）

グランドメゾン恵比寿の杜　「恵比寿」駅 徒歩7分(築14年) 118.8㎡　2億3000万円（坪638万円）

品川Ｖタワー　「品川駅」徒歩6分　(築14年)　65.31㎡　8990万円（坪448万円）

パークタワー秋葉原　「秋葉原駅」徒歩4分（築12年）　66.92㎡　7580万（坪373万円）

ル・サンク大崎シティタワー　「五反田駅」徒歩5分（築11年）　80.88㎡　1億980万円（坪448万円）

新宿・・・該当物件なし





駅近タワー中古価格比較
（最寄が対象山手線駅の築11年～14年タワー物件に条件統一）


サンプルデータが見つかった主要駅の順位。

１．恵比寿　7分　坪638万円
２．品川駅　6分　坪448万円
３．大崎駅　5分　坪448万円
４．池袋駅　2分　坪406万円
５．秋葉原　4分　坪373万円
５．浜松町　2分　坪346万円

>>66110 匿名さん
それは建前。実際は荒らし対策。

恵比寿7分が浜松町2分の倍近い値段ですね。。。調査の結果、恵比寿がダントツ、
加えて大崎、品川が値段が高い駅としてトップグループのようです。
駅徒歩分数5分以内なら内側外側はあまり関係ないという仮定で考えています。


山手線駅が最寄

タワー物件（最上階除く）

山手線駅近（7分以内）

築10年～15年（同時期分譲、完全な築古中古物件）


この条件で、他にサンプルがありましたら物件リンク貼ってください。

WCTは徒歩80メートル分あたりのスピードだとエントランスから山手線ホームまで徒歩18分かかります。実際はこれに部屋から敷地エントランスまでの時間、信号の待ち時間が加わるのでwwwwwwwww コーナン4wwwwwwww

>>66111 匿名さん
浜松町駅物件って、ツインパークスが代表物件だと思うが。

それにしてもスカイグランデ汐留って何でこんなに安いのかな？他に売り物件は無いようだけど。

>>66094 匿名さん

すごい数の賛同者ですね。山手線スレにしては珍しい。
みんなよくわかっているということですかね。

>>66115 匿名さん
ツインパークスにすると坪単価が上がるから意図した結果にならない

>>66115 匿名さん
パッとしないから、としか言えない。
マンションのグレードもそんなに高くないし、分譲会社は大成建設だし。
あと西向き以外は眺望皆無。
その西側もせっかく東京タワー見えるのに窓小さいし。
場所は便利なんだけどね。

統計学上、中古はバラツキが激しいですからね。
現在の実勢価格の比較で見るのが正しいかと。

https://suumo.jp/article/oyakudachi/wp-content/uploads/2018/07/map_kan...

https://suumo.jp/article/oyakudachi/wp-content/uploads/2018/07/map_kan...

>>66113 匿名さん

クレストプライムタワー芝も築11年
完売してない物件はダメ？

>>66115

山手線最寄、ではなく地下鉄2分と地下鉄最寄で、価格にはその影響が出るからです。
さらに表記上も新橋駅と浜松町駅だと新橋駅のほうが近いです。

>>66121 匿名さん
浜松町の方が近いよ

ツインパークスは浜松町6分新橋9分ですね。

>>66118

たしかに眺望なしですね。しかし、あのグレードで眺望なしのタワーだと
恵比寿駅2分、品川駅2分でも坪340万台でしょうか？そう考えると浜松町は
マンション立地としてはあまり評価されていない。
しかし、再開発が進みますので逆に言うと安いので買いかもしれません。

新橋駅から10分圏の虎ノ門とか坪単価高そうですけどいかがですか？

販売中の中古は虎ノ門ヒルズレジデンス38坪で76000万円ですから坪約2000万円となっております。

>>66124 匿名さん

爺さんが見つけてくれたお陰で売れそうだなwww

新築の実勢価格で1.2億を超える駅は、半蔵門、白金台、浜松町、恵比寿、四ツ谷ですか。
まぁ全駅ではないのでサンプルの抜けがありますが。

>>66121 匿名さん

WCTは品川駅より天王洲アイル駅が近いんじゃ無いの？

>>66129
りんかい線の天王洲アイルは遠いよ。モノレールのほうは歩いて行けるけど基本的に空港には用事ないから浜松町に出るだけの手段です。

浜松町の乗換えが改善されたからWCTの住民も便利になったのでは？

恵比寿から都心(大丸有)が遠くて通えないとは珍説だわ。
品川から都心とそこまで違わないだろ。
そして品川までバスとか耐えれないよね。

坂のないフラットな地域ならどこでもいいよもう

>恵比寿から都心(大丸有)が遠くて通えないとは珍説だわ。

そうですね。
地方の公立高校、駅弁出て新橋辺りの雑居ビルに入った支店もない零細企業に勤めてた
運河沿いのいつもの爺さんでしょうね。


本人の脳内では丸の内の最新ビルに入ってるなんとか菱辺りに勤務してるように変換されてると思いますが。

その爺さんメトロは使ったことなくてトロく郊外の人の乗り物だと断言しています。都心を知らない人の発言とは恐ろしいものがあります。

>>66100 匿名さん
御成門よりの物件の何が浜松町の無理ネガなの？

高輪さん。渋谷さん。
リセールバリュー低いけど、だいじょうＶ？笑

https://www.kantei.ne.jp/report/96RV_shuto.pdf

エリアとしては全く問題なしでしょうな

うわ。
山手線内側つえぇ……

>>66137
>>66139

こういう資料を見るとやはり山手線内側はいつも安定してますね

単純に割高なんでしょう。
しかしわかりやすいですね、この路線図。

情報売る側は「去年も今年も来年もランキングに変動ありません。目立った動きもありません」って
訳にはいかないからちょっとの事でも大きな事の様にアピールするわね。

1本のマンションの値動きで平均が上がっただけだと知ってても、今はこのエリアがオススメ
次に来るのはココだ、みたいな事はあるので落ち着いた判断が必要だね。

ファッションでも飲食でも他業種でも似たような事はあるので
分かってて乗っかるのはありだと思うが、振り回されないようにしないとね。

TBTの近くのJALビル跡にタワマンが建つらしいですね。田町からは10分以上かかるはずなので、新駅を全面に出した売り方をしてくるかもしれません。
芝浦エリアは、売り出し中のミナトフロントタワーに加え、OCS跡、JALシティ跡、JAL跡とコンスタントに大型の新築供給がありそうです。
港南にも品川駅徒歩10分くらいに新築ができれば、人気になると思いますが、オフィス需要に負けちゃうんですかね。

興味なし。

>>66143 匿名さん
港南にマンションを新築しても坪単価上がらないからオフィスにならざるを得ないのは納得です

>>66143 匿名さん

JALシティはもうスミフがオフィスビル建ててるよ
もう少し駅そばの札の辻手前の大型駐車場もオフィスビル建設始まってます。
今時それなりのオフィス需要がある駅で駅近に分譲作るようなアホなデベは存在してないよ。

一方その頃、田町以上にオフィス需要のある新宿、渋谷、池袋界隈では
駅近に分譲がどんどん出来ることで話題になっているのであった

>>66143
札の辻のスミフの大型開発が始動したが、そっちの方が田町駅に近いね。

スミフとしては、元の三田東急アパートメントが建っている聖坂に分譲マンションを作るらしいが、これは高くなりそうだね。

田町は飛行機騒音に関係ないが
渋谷や新宿は飛行機通過の街となる。

渋谷や新宿は航路といっても高度が高いのでそれほど影響がないとされています。天王洲アイルは350mなので高層マンションの上層階は影響ありそうです。騒音で窓が開けられないとされるエリアになるのでエアコン代の補助ぐらいはあってもいいと思います。

スミフが建て替える東急三田アパートメントは1950年代に建てられた我が国発の高級マンションだったね。

近くに江戸時代の観月の名所、月の岬がある由緒ある高台。

× 我が国発
◯ 我が国初

66150

まだ飛んでもいないのに
されていますって机上の空論ですね。
落下物リスクは高度に関係なし。

ついこの前ここで渋谷の日本初の高級マンションが取り壊しって見たような気がするが記憶違いか。

三田聖坂は海食崖の高台にあるから比高20メートルもある。まさに自然な見晴らしの良さがある。

>>66153 匿名さん

それはまだ飛んでいないからこそ、情報に基づいた伝聞表記として問題ないでしょう。

>>66155 匿名さん

三田ちゃん色々詳しいね。
引き続き情報あったらたのんます

華頂宮と言う皇族邸がスミフ予定地の近くにかつてあった。

66156

情報は色々。スムログのマン点さんが詳しいけど。

今に、大騒ぎ好きのマスコミたちが飛行機叩きをやるでしょうね。

>>66159 匿名さん

お兄さんは騒音が街や物件にどんな影響を与えると予想してるの？

最小これから最大この位まであり得るだろうとか披露出来そう？

住民が２割減るとか価格がこの位まで落ちるだろうとかさ。

今のまだと定期的に同じこと書き込むけど
相手にされてない人のままで終わっちゃうよ

>大騒ぎ好きのマスコミたちが飛行機叩きをやるでしょうね。

これ自体はあると思うのよ。飛行機叩きか行政叩きか単に不安煽るだけかは分からんけど。
まずお祝いムードがあってそれからね。

でもその先がね。

一時の豊洲やもりかけのようなヒールがいるわけじゃないし、住民は甘受するしかないし
うやむやになるだけのような気がするけどね。
物件価格、賃貸価格への影響も極小で収斂するんじゃないかね

渋谷は飛行ルートの下なので賃貸価格が平均2万3万下がりました、なんて事にならんと思うしね。

低空飛行機が視覚
騒音が聴覚
大気汚染が嗅覚
落下物リスクの心配

を永遠に甘受し続けるのが豊洲との違いだから、極小なんて無理でしょ。

66162

それはルートの真下か真下に近いかどうか次第でしよ

>>66163
それが具体的に地域や物件にどんな影響をもたらすのかって事よ。

うるさくなるぞ→そりゃま、うるさいだろうな
落下リスク→そりゃま、ないとは言えんわな

その次の行動、影響は？って事だわね。

その話が欠落してるんだよ。

>それはルートの真下か真下に近いかどうか次第でしよ

ほ～なるほど、真下だったら家賃相場が数万位下がるだろうって思ってるってことか？
新築なら500万場合によっちゃ1000万下がるとだろう、と。

そう読んでるのなら確かにおおごとだと思うわね。

>>66124 匿名さん
そもそも浜松町辺りは特別値段が高い立地でもないですし
港区の中でも下から数えた方が全然早いし恵比寿様と張り合おうとも思わないし
安い割には周囲に銀座とかあって何かと便利だなって感じです

66156

騒ぎ好きのマスコミたちが重箱の隅つつきで影響を解説してくれるだろうから
しばしお待ちを
私はそれまでのツナギ

66165へのレスでした

>騒ぎ好きのマスコミたちが重箱の隅つつきで影響を解説してくれるだろうから

そしてしばらくしたら誰も触れなくなるだろう

そこまでワンセットが見えてるな


リアル社会でも「俺んち航路の真下でうるせえんだよなあ」を聞いて同情してくれるのも最初の数回のみ。
すぐに「またその話かよ、うぜえよ」となるでしょう。

そんなどうでもいい話よりも品川新駅や品川駅、リニアなどの話題で埋め尽くされることになるよ。

なんにもない街で有名なあそこかっ！

そうそう
なんにもない街
な～んの将来性もなく
没落してゆくだけの
お前の街だぁ　

ば、バレてしまったかー

品川は国家レベルの大規模開発が目白押し
なんにも無くて衰退してゆくだけなのは
おまえのゴミクズ街だ

下水処理場と食肉工場が作られるほどの僻地でグランドコモンズができてもパッとせず、やっとまともな開発が始まって他の街と張り合う資格が生まれ、有頂天になってます

他の街も開発されてるからね。
もっと早いスピードで。
だから今でも何もないまま。

>>66137

こういうことではないでしょうか。
　

>>66178 匿名さん

ペタペタくんwww

湾岸、結構上がってますね。豊洲のタワーマンションは分譲時坪270万～300万はしたので、
豊洲の分譲坪単価が202万円というデータはスターコート豊洲、東京フロントコートなど
低層マンションのものと思われますが。
　
どちらかというと、ややマイナーなエリアが多いなかで品川、お台場の値上がり率上位は
さすがです。再開発エリア、再開発が期待されるエリアなのに、10数年前の分譲時は
そのことが織り込まれていなかったことが背景にあると思われます。
　

渋谷は値下がりしてるか、新築が割高なのか。、

品川の超大規模開発と他の街のショボい開発較べるとか


そんなんだから水没タワーとか掴まされるんだろｗ

>>66176

“Are you Happy？” 「なんか最近、幸せが足りない…？」 そう感じる時に、会いに来てください


エキュート品川 パティスリーQBG

>>66181

新築が割高。それだけじゃなく山手線内側は割高。山手線内側は安心して保有できる。
しかし、面白みは無い。一部上場、高位安定の値がさ株みたいなもの。

都心に近い注目されていないエリアを安いうちに仕込んだら勝ち。2000年代前半の
品川埋立地なんかまさにそれ。いまや大注目の筆頭。NASDAQみたいなもん。

いまから仕込むなら、東京から品川にすぐにアプローチできる大井町、大森、品川
シーサイドあたりが狙い目。いまなでも新築坪300万で買える。

山手線内側　もともと高い　→　中古も高い　（変わらず安心）

山手線外側　もともと安い　→　中古は高くなった（万歳！）


こんなかんじ？

>>66175 匿名さん
この人、大丈夫？？