山手線の駅力を語るスレ Part5

港南さんはみんな職場も同じ、主張も同じ、行動も同じだけどいざとなったらそれはおれではないというのが毎度のパターン

たとえばこんな感じだね。

https://www.instagram.com/explore/tags/%E3%83%AF%E3%83%BC%E3%83%AB%E3%...

＞港南さんはみんな職場も同じ、主張も同じ、行動も同じだけどいざとなったらそれはおれではないというのが毎度のパターン


↑相手は一人じゃないとわかって悔しそうだな。

港南の人は数人は確実にいますね。

＞こういう無理ポジがキモ過ぎる


ポジの言ってる内容に反論できないとキモイとかいうのがお決まりのパターン

まあその程度だから汚染巣なんか買っちゃうんだろうが

>>65098 匿名さん
次長課長発見、だいぶ昔の話だよね
ここそもそも転載禁止だし、指摘されて自分の写真じゃないとも言わずに即削除依頼してたよね
ださい服着たじいさんの姿が写ってたのを覚えてるよ

>>65105 匿名さん
この人はなぜなんでもかんでも豊洲なの？
汚染の豊洲も下水処理場屠殺場の港南も同レベルだよ？
仲良くした方がいいんじゃない？

>>65090

たった５分なのに女性がかわいそう？都バスかマンションシャトルか早いほうを
選べば涼しいバスにすぐに乗れる。この間の猛暑のときはみんな楽そうだったな。

>>65107

買いてる内容のレベルが低すぎて、かつ説得力ゼロなのですぐに分かるんだよ。笑
パワポでしょーも無い幼稚園児並みのお絵かきするのも特徴。

まあどうでもいいわ。結局、誰かが作ってくれたこれがヒットだな。
品川駅がいかに便利な駅か文句のつけようが無いだろ。
　

ねえさっきからさ、初心者マークついて書き込みしまくってるのってほぼ全部同じ人でしょ？笑
逆にわかりやすくなってるぞ

いろんなアンケートがあるもんだな

品川ネガしようと顔真っ赤にして、言い負かされるとポジの暴言中傷書き込んで削除&アク禁になるのが汚染巣の特徴。港南住民はいつまでたってもアク禁にはならない。

ホントいろんなアンケートがあるもんだな

>>65112

それがまさに幼稚園児並みのお絵かき。

これなんだよ

目的は品川がいかに便利かを証明する資料を流すことなんだろうが、ダウンロードしたから何回でも貼ってやるよ。

路線別値上がり率

>>65105 匿名さん
反論も何もわざわざ毎日バスに乗る生活が考えられない
おれは最寄り駅まで2〜3分なんだけど、それよりもバスの方が便利だと思うの？

そして、俺が作ったこれな。笑笑

マンション値上がり額ランキング

港南さん自作自演バレちゃってますよ

>>65119 匿名さん

最寄駅はどこ？山手線駅の2、3分なんて駅力弱いか、環境最悪かのどっちかだな。

頭に血がのぼって画像連投、ほんと毎回同じパターン

値上がり率ランキング

>>65124

連投は65121ですね　笑

>>65117

品川駅が各方面にバランスが取れた駅だということが良く分かりますね。

　

○銀座SIX 600

●品川
256億　（アトレ品川72億　ecute品川＋品川サウス184億　合計256億）　※京急不明

○六本木ヒルズ 400

●品川
256億　（アトレ品川72億　ecute品川＋品川サウス184億　合計256億）　※京急不明

>>65125

ここは駅力スレ。街と駅の話題はいいけど個別マンションの話はスレ違いなのでやめましょう

>>65123 匿名さん
ごめん、おれは最寄駅明かすつもりはない
環境は人によってはあまり良いとは思えないかもね
それで？徒歩2〜3分よりもバスの方がいいの？

○北千住
ルミネ北千住　売上２８４億
北千住マルイ

●品川
256億　（アトレ品川72億　ecute品川＋品川サウス184億　合計256億）　※京急不明

>>65129

その意味のない連投もやめようね。

○大宮
ルミネ大宮　404億
そごう大宮店 336億
ecute　102億
高島屋　101億
大宮マルイ 70億
大宮アルシェ

●品川
256億　（アトレ品川72億　ecute品川＋品川サウス184億　合計256億）　※京急不明

おれ友達そこそこいるけど、都心住んでて駅までバスの人なんて今まで聞いたことないんだけど
徒歩よりバスが上みたいな主張してるのはウケる

>>65131

バスのほうか快適ですね。その２－３分のマンションと港南マンションの分譲時点では
価格が６０００万から７０００万ほど違うでしょう。私もローンの返済ももう終わってますし
金はあるんで２－３分のマンションでも買えますが、その差を家に費やすよりは、
その金で車買ったり旅行を楽しんだほうが良いです。品川駅は便利だし、湾岸は眺望も良いですから。

>>65135
山手線外側の宿命かもね

>>65136
爺さんって結婚したことはあるの？

>>65135

ウケてもらって結構。２月の雪の日も問題なくいつもどおり駅から歩かずに
家に帰れたということの快適さは分からないでしょうね。

>>65139
爺さんって拓郎派？陽水派？

8/11は今年２回目のお台場花火ですね。こういうのも港南を捨てられない理由。
これを捨てて他に移住なんかもったいなくてできない。

　

○湘南　テラスモール湘南　５２６億円 


●品川
256億　（アトレ品川72億　ecute品川＋品川サウス184億　合計256億）　※京急不明

>>65136 匿名さん
よこやりで申し訳ないんだけどバス乗るにしてもバス停まで歩く時間バスを待つ時間バスを降りて歩く時間だけで2〜3分くらいはかかるでしょ笑

○押上駅
東京ソラマチ　４７０億円 


●品川
256億　（アトレ品川72億　ecute品川＋品川サウス184億　合計256億）　※京急不明

>>65136 匿名さん
それってもはやただのバス好きでしょ
おれは今の部屋に住んでも旅行も車も楽しんでるよ

>それってもはやただのバス好きでしょ

ンムフフフ

>おれは今の部屋に住んでも旅行も車も楽しんでるよ

爺さんの場合はいっぱいいっぱいだったのでしょう（涙）

>>65143

朝はマンション前から都バスが５分ヘッド、マンションバスが７分ヘッド。品川駅は駅前で降車。
夕方は都バス５分ヘッド、シャトルは２０分ヘッドなのであまり使いません。
品川駅の乗り場は屋根つきの品川駅構内。よっぽどタイミング悪くない限り、発車待ちしてます
から待ちませんね。都バスもマンション前に停車しますからバスを降りたらマンションです。

>>65136 匿名さん
湾岸だからとか値段がとかじゃなくて徒歩2〜3分よりバス物件の方が便利かどうかって話でしょ？
誤魔化さないで答えてあげなよ。

品川駅に着けばすぐに新幹線に乗れるけど、品川に住んで嬉しいのは帰りですね。
新幹線降りたら乗換えじゃなく出口に向かう。10分後には家。

>>65148 匿名さん
バス停って海岸通り沿いでしょ？
多分WCTにお住いの方でしょうけど、もしブリーズだったら海沿いだし建物に入るまでにそこそこ時間かかる気がするけど

>>65149

便利さでいえば徒歩２－３分のほうが便利でしょう。公園や緑がある落ち着いた
環境が徒歩２－３分にあるならね。駅前は環境悪くてファミリーでは住めません。

　

>>65151

マルエツ脇に入り口がありますからね。なかに入れば内廊下マンションなので
エアコン入ってますよ。そこから建物内を歩いていけます。

>>65148 匿名さん
乗車時間除いて2〜3分かかってるよね？
それでも徒歩2〜3分の物件よりバスが便利なの？

独り者の爺さん、ファミリーを語る

私はアクアタワーですが、ブリーズタワーでもどこでも３棟はつながってますからね。

どこに行くにもアクセスが良い駅

>>65155

何をつぶやいてるのか知りませんが１人者ではないですね

バス停に

屋根はあれども

クソ暑い

人気の恵比寿エリア

暑くないよ。

　

こちらも人気の池袋物件

ワールドシティタワーズの棟って繋がってるの？
おれ昔友達住んでたが、なんかジムが別の棟にあっていちいち行くのめんどくさいからほぼ使ったことないって言ってたから分離してるのかと思ってたわ

品川駅から港南４まで、東京駅から二重橋まで、渋谷駅からＮＨＫまで、新宿駅から都庁まで、
池袋駅からサンシャインシティまでがほぼ同じ距離。近いのか遠いのか。。。

>>65163

建物内でつながってますよ。

あれ？もしかして地下の話をしてる？

>65160
>65162

意味なく画像貼るのやめろ。

ここ最近報道で渋谷、新宿や練馬までの内陸の猛烈な熱さと比較して海風のある湾岸部の涼しさを伝えてるのに知らないのか？

情弱すぎるだろ

ただのバス好きw
その通りだろw

>なんかジムが別の棟にあっていちいち行くのめんどくさいから

そもそもテンションあがらんし、同じマンション住民しかいないとなると

スーパーもバスも全部同じだったりして下手顔見知りになれば無視出来なくなって面倒だし

ってのも全部ひっくるめての面倒くさいだと思う

>>65170

顔見知りになんかならんよ。５０００人も住んでるんだから隣の人さえ知らんわ。

>>65168

湾岸タワマンは、練馬に比べて平均8度涼しい。byフジテレビ

>>65165

セキュリティーの関係で興味ある人は不動産屋に確認してくださいね。

>ただのバス好きw
>その通りだろw


ンムフフフフ

>顔見知りになんかならんよ。

コミュ障わな

2〜3分よりバス物件はさすがに無理があるというかただの変人だと自覚した方がいい

>>65168

こんな感じみたいですね。

　

ちなみにおれ元Vタワー住人だけど路線にもよるが部屋を出るのは乗車予定の15分〜20分前じゃないと厳しい
港南物件の駅までの距離って詐欺だよね
港南口からが長い

>>65139 匿名さん
うちは家までの道のりが全然雪積もってなかったわ
そんな自慢されても困る

この間の猛暑日のデータ見てみました。確かに湾岸は比較的涼しいですね。
品川に風の道を作る意味はありそうですね。

　

>>65179

千葉に住んでるの？

>>65179

あの日は都心でも23cm積もったんだけどどこの話？

http://www.news24.jp/articles/2018/01/23/07383645.html

>>65178

お話は否定しませんが、長いのはＶタワーから港南口まででしょう。
あのへんは良く歩きますが港南口に入ってから改札までよりマンションから
駅までのほうが３倍くらい距離があるはずです。

湾岸はめったに猛暑日にならないね。

最高気温が35℃以上の猛暑日日数の差は歴然。
近年でこそ年に0日～数日は観測するが（昨年は1日も無し）、1979年～1993年の15年間は1日も猛暑日無し。

>>65182 匿名さん
そうですよ
うち家に帰るのに屋根ない部分50メーターくらいだしその部分もこまめに雪かきしてたんじゃないのかな

あの日は電車も通常の３倍くらい時間がかかったし、みんな帰れなくて駅は大混雑。
でも、品川駅からのバスは問題なく走ってたから、電車遅れの分いつもより１５分くらい
余計にかかっただけだった。猛烈な雪の中でも近距離バスは定時運行されてたからね。
傘もささずに座ってマンション到着。

>>65183 匿名さん
そりゃそうでしょ
マンションから港南口までの距離より港南口から改札までの距離が長かったらやばいよ
否定しませんがも何も事実だしな

まあ、渋谷駅近に松涛があったり五反田駅近に池田山があったり品川駅近に御殿山が
あってそこに住んでるなら山手線内側の駅２－３分で高級住宅地ですごいだろと言えるが、
駅近にはファミリーで住めるまともな住所地域は無いからね。

ターミナル駅になるとなおさら。港南は広い道路が整備されてるし、マンションの近くに
公園や学校もあるし湾岸で眺望もいいし、且つビジネスの中心の東京駅に近い希少な場所
だと思う。バスも乗りなれれば電車と同じ、雨の日も雪の日もほとんど傘いらずにして
座って移動できる便利な乗り物。港南は割りとマンションが安いから利便性とのバランス
で考えたときのコスパはいい。

いま、港南マンションが分譲時の坪２２０万だったりＶタワーが坪３００ちょいなら瞬間
蒸発だろうね。

取らぬ狸の皮算用

バスに乗って着くのが品川駅だからバスでも構わないんだろう。
これが各停しか止まらないマイナーな駅なら便利ですとは言えないはずだし、
駅遠の築15年のマンションが何割も値上がりしたまま価格を保っていることは無い。
ようはバスが便利なんてのは品川駅とか東京駅みたいなデカイ駅だけに言える特殊な話。

港南の人に一生懸命にツッコミ入れてる人は、自分の価値観を否定されているようだから必死になってるんかな？
品川は人気のエリアには間違いないし、品川駅の駅力と新駅やリニア開業に向けた再開発の期待値が大きいことも間違いない。
そこは事実なんだからもっと鷹揚に構えればいいのに。

そだね

>>65188 匿名さん

ここのアホネガがそういった高級住宅地に住んでるのならまだしも、実際は線路際のう○こタワーとかアーバン毒とかだろ。
笑わせんなってのｗ

そだね

そだよね

そうだよね

いろいろあるわな

早稲田　パークハウス早稲田

文京区　ザ・パークハウス 文京本駒込｜
JR山手線「駒込」駅徒歩8分・東京メトロ南北線「駒込」駅徒歩7分｜
三菱地所レジデンスの新築分譲マンション

コーナンと言えば
「品川 住みたくない街」
で検索すれば一目瞭然

以下抜粋

総合：高輪側に住めれば良いでしょうが、港南三・四丁目のタワマン住みでセレブ気取りはヤバイだろ
治安：高輪側は良いですが港南側はひと気の少ない港湾労働者の倉庫街です。お察し下さい
家賃：高輪側は死ぬほど高い。港南は港区最安ゾーン。命を削ってでも選ぶ覚悟はあるか
買物：港南三・四丁目はマルエツが無くなると死ぬ
食事：シティタワー品川のすき家へどうぞ。あとは品川・天王洲アイル駅周辺へ
外人：ワールドシティタワーズ前の公園は中国人の親子がいっぱいいました
文教：東京海洋大学品川キャンパス
医療：港南側は皆無。サラリーマン向けのクリニックが中心
交通：JR山手線・京浜東北線・東海道線・横須賀線・常磐線、京急本線
災害：夜間は人目に付きづらい一帯。路上強盗、粗暴犯に注意

品川駅の優秀さがわかるこの表は秀逸だわ。

品川駅と豊洲駅では話にならないんだから汚染地帯民は自分の巣に帰れ。

分譲価格と中古価格が逆転した港南と豊洲。豊洲究極の高値掴み。

住みたい街ランキング急上昇の品川と急降下の豊洲。まさに正反対な２つのエリア。

意味不明な汚染地帯民の連投は、つまり品川駅は不便だという主張を完膚無きまでに叩き潰すこの表を流したいんだな 笑笑
無理だよ。お前が意味不明の連投をする限り、何年でも貼り付けてやるから諦めな。

豊洲～

○豊洲　395億円　アーバンドックららぽーと豊洲

●品川
256億　（アトレ品川72億　ecute品川＋品川サウス184億　合計256億）　※京急不明


果たして、運命やいかに

コーナンと言えば
「品川 住みたくない街」
で検索すれば一目瞭然

以下抜粋

総合：高輪側に住めれば良いでしょうが、港南三・四丁目のタワマン住みでセレブ気取りはヤバイだろ
治安：高輪側は良いですが港南側はひと気の少ない港湾労働者の倉庫街です。お察し下さい
家賃：高輪側は死ぬほど高い。港南は港区最安ゾーン。命を削ってでも選ぶ覚悟はあるか
買物：港南三・四丁目はマルエツが無くなると死ぬ
食事：シティタワー品川のすき家へどうぞ。あとは品川・天王洲アイル駅周辺へ
外人：ワールドシティタワーズ前の公園は中国人の親子がいっぱいいました
文教：東京海洋大学品川キャンパス
医療：港南側は皆無。サラリーマン向けのクリニックが中心
交通：JR山手線・京浜東北線・東海道線・横須賀線・常磐線、京急本線
災害：夜間は人目に付きづらい一帯。路上強盗、粗暴犯に注意

マンション値上がりエリアの中心は品川。江東区の汚染地は見放されて暴落するだけだな。

品川駅の優秀さがわかるこの表は秀逸だわ。

>この表を流したいんだな 笑笑

>無理だよ。お前が～～諦めな


「笑」が増えて「お前」呼ばわりを始める


典型的な「アレ」の症状ですな

港区タワーマンション値上がりベスト20
築14年でまだ値上がりする港区のタワマン

>>65210 匿名さん

間違いないね

値下がり中の豊洲タワマン。

コーナンさんは豊洲に振り回されてばかりですね

>>65213 匿名さん

スカイズ、ベイズも大幅に値下がりしてるようです。豊洲は完全に終了しましたね。

豊洲豊洲豊洲～♪

コーナン民の頭の中は豊洲でいっぱい

>>65214 匿名さん

遊んでやってるんだよ。笑笑

そもそも汚染地帯は山手線関係ないからな。

値上がりする品川と値下がりする豊洲、この差ってなんですかあ？

追い込まれるといつも「笑笑」数が増えてますね

豊洲さんが仲間に入れて欲しそうなので豊洲を加えましたが、やっぱりですね。
当たり前ですがメトロ１本で山手線ターミナルに勝てるわけがありません。

　

ディズニ－ランドとお台場は豊洲の勝ちｗ

爺さんは追い込まれると自ら豊洲を出して一人相撲始める

日課にしてるのですか？

＞爺さんは追い込まれると


これで追い込んだと思ってるのか？？？

爺さん「あ、こりゃまたペタペタ発狂する」っていつも読まれてるよな

>>65218 匿名さん

その表、豊洲はどうでもいいが品川は良くまとまってる。他の山手線の駅も作表求む。

>>65223 匿名さん

まあ、書き込み見る限り苦しくなった奴の典型的なパターンだわな。

もっと頭使え、頭。

品川ポジデータ出ると入れ食いで必死なネガが来るから面白いわ。

いま品川に勝てる駅は無いからな。渋谷はすでに抜いていずれ東京駅も抜く。

>>65227 匿名さん

このスレでそれは通用しないわな。
そういうところが舐められる原因だと思うよ。

汚染地や線路沿い掴んだアホネガと戯れるのは面白い。新駅開業からリニア開業までまだまだ遊ぶぜ。

>もっと頭使え、頭。

駅力は品川が圧倒してるんだから頭使う必要ないわ。

>>65230
爺さん、相変わらず見えない敵と戦うのが趣味なんだな

いくら御託を並べようとも、汚物水が放流される運河に曝されたマンションなんかには、まともなファミリーなら住みませんよ。
今回の雨でも大量に放流されているはずです。
お子様にマスクだけは着けてあげて下さい。

港南が一番最強だよ
品川（微笑）ごときと一緒にされるのはマジ心外

>>65234 匿名さん

コーナンと言えば
「品川 住みたくない街」
で検索すれば一目瞭然

以下抜粋

総合：高輪側に住めれば良いでしょうが、港南三・四丁目のタワマン住みでセレブ気取りはヤバイだろ
治安：高輪側は良いですが港南側はひと気の少ない港湾労働者の倉庫街です。お察し下さい
家賃：高輪側は死ぬほど高い。港南は港区最安ゾーン。命を削ってでも選ぶ覚悟はあるか
買物：港南三・四丁目はマルエツが無くなると死ぬ
食事：シティタワー品川のすき家へどうぞ。あとは品川・天王洲アイル駅周辺へ
外人：ワールドシティタワーズ前の公園は中国人の親子がいっぱいいました
文教：東京海洋大学品川キャンパス
医療：港南側は皆無。サラリーマン向けのクリニックが中心
交通：JR山手線・京浜東北線・東海道線・横須賀線・常磐線、京急本線
災害：夜間は人目に付きづらい一帯。路上強盗、粗暴犯に注意

>>65231 匿名さん
デートしたい街に品川がはいっていないのが残念。

コーナンって都民のコーモンみたいなイメージだな

>>65191 匿名さん
価値観否定されて熱くなってるのは港南住民でしょ
世の中の価値観は坪単価に反映されてるよ

>>65149 匿名さん
この質問には答えてあげないの？

港南さんも部屋番号さえバレなきゃ勝ち組を演じ続けることができたのにね
買値から二、三割高くなってると言いながら実際は最終期の超高値物件でむしろ若干値下がりだったり
東向きのお台場ビューと言いながら実際は北向きの公園ビューだったり
虚しくならないの？

エアコンの効いた専用バスで駅まで移動できるなんてエレベーターが駅まで繋がっているのと同じイメージですよ。分かる？この快適さ。

>>65241 匿名さん

待ち時間もなく雨にも濡れないってこと？
それなら良いねぇ。

>>65233 匿名さん

その前に内陸は合流方式だからそこらじゅうで道路にウン◯水溢れてるぞ。
湾岸の方は分離式だから関係ないけどな。

山手線降りてから港南口まで3～4分で着く感覚だわ。北品川方面はインターシティやグランドコモンズ経由で行くと港南口から5～6分くらいは駅直結の建物内を歩けるから、例えば駅徒歩10分の物件でも駅徒歩4分くらいの感覚。

>>65244 匿名さん
感覚？

>>65245 匿名さん

完全な外を歩く時間は短いのでストレスが小さいという意味

>>65246 匿名さん

勝手に感覚で語られても困るwww

>>65244

俺は家から勤務先までドアtoドア３０分、
そのうちエアコン入ってない場所歩くのは５分だけ

①マンション内はエアコン入った内廊下

②すぐにエアコン入ったバス５分

③バス降りてホームまで４分～５分（エアコンなし）

④エアコン入った電車乗車

⑤勤務先のエアコン入った駅到着

⑥勤務先ビルは駅直結

コーナンと言えば
「品川 住みたい街」
で検索すれば一目瞭然

>>65248 匿名さん

なんの自慢？
バスで台無しだ。

>>65249 匿名さん

コーナンと言えば
「品川 住みたくない街」
で検索すれば一目瞭然

以下抜粋

総合：高輪側に住めれば良いでしょうが、港南三・四丁目のタワマン住みでセレブ気取りはヤバイだろ
治安：高輪側は良いですが港南側はひと気の少ない港湾労働者の倉庫街です。お察し下さい
家賃：高輪側は死ぬほど高い。港南は港区最安ゾーン。命を削ってでも選ぶ覚悟はあるか
買物：港南三・四丁目はマルエツが無くなると死ぬ
食事：シティタワー品川のすき家へどうぞ。あとは品川・天王洲アイル駅周辺へ
外人：ワールドシティタワーズ前の公園は中国人の親子がいっぱいいました
文教：東京海洋大学品川キャンパス
医療：港南側は皆無。サラリーマン向けのクリニックが中心
交通：JR山手線・京浜東北線・東海道線・横須賀線・常磐線、京急本線
災害：夜間は人目に付きづらい一帯。路上強盗、粗暴犯に注意

＞バスで台無しだ


あなたは汗かきながら歩きなさいｗ

コーナンと言えば
「品川 住みたい街」
で検索すれば一目瞭然

コーナンと言えば
「品川 住みたい街」
で検索すれば一目瞭然

ホームまでバス5分より徒歩5分の方が良いでしょ。
ここでは通じないかもしれないけど。
バスがエアコン入って快適って面白いね。
自分はバスマンションは嫌っす。

>>65255

バスマンションが嫌いな理由はなに？
自分は駅まで歩かずに汗かかずに済む
エアコン入ったバスマンション大好きっす

コーナンと言えば
「品川 住みたい街」
で検索すれば一目瞭然

　

>>65256 匿名さん

現在は
地下鉄ホームまで徒歩4分
山手線ホームまで徒歩6分
ですけど外歩くのは3分〜4分
バスに乗り換えるのがめんどくさいのと3分に1本とかしか出てないんでしょ？
まあ人それぞれですね。

俺は家から勤務先までドアtoドア３０分、
そのうちエアコン入ってない場所歩くのは５分だけ

①マンション内はエアコン入った内廊下

②すぐにエアコン入ったバス乗車５分

③バス降りてホームまで４分～５分（エアコンなし）

④エアコン入った電車乗車

⑤勤務先のエアコン入った駅到着

⑥勤務先ビルは駅直結

品川駅がでかい駅じゃなかったらエアコンなしの③が
２分くらいになってたかもね。

>>65258

地下鉄→山手線、乗り換えめんどくさいね。なんで毎日行くところまで
乗り換えなしでいける場所を選択しなかったの？

>>65256
65255ではないけど、普通にバスは不便だからイヤですね
バスに乗るって言っても部屋の前から出てるわけじゃない
結局はバス停まで行く時間、そこで待つ時間もある
バスの時間に合わせて行動しなければならない
少なからずお金がかかる
バスに乗らない場合は長距離を歩く必要がある

別にバス好きなのを否定はしないが世の中の殆どの人はあなたと違う考えだと理解した方がいい。
と言っても内心駅近の方がいいとはわかっていても自分自身を肯定するためにそんな主張をしてるだけだと思うけどね。

品川だと各ビジネス街乗り換えなしですね


東京、新宿、渋谷、新橋、浜松町、日本橋、新日本橋


駅からオフィスまでエアコンが入ってる65259は東京駅の
丸の内勤務でしょう

>>65260 匿名さん

すみません。
自宅から地下鉄のホームが徒歩4分で山手線のホームが徒歩6分という意味でした。
地下鉄はあまり乗らないです。

バス停が家の目の前だと結構楽だけどね

そもそもさ、WCTはバス使う人が少ないからってどんどん本数減らされてるじゃん
そんなにバスが便利なら品川まで歩く人が多いのはおかしいよね？
わざわざバスなんか乗るよりも十数分歩く方が良いと思ってる人が多いからでしょ？
無理ポジしたいんだろうけど頭悪すぎる。

バス5分が徒歩5分にケンカ売ってるのか。
勇者だな。

＞内心駅近の方がいいとはわかっていても自分自身を肯定するためにそんな主張をしてるだけだと思うけどね


それが違うんだな。


通勤時間ができるだけ短い場所に住みたい。できれば東京駅の勤務先まで
ドアドア３０分以内、でも、ビル街や繁華街の近くに住むのは嫌だ。

マンション横に繁華街は嫌だけど駅の近くには映画館と飲食店はそこそこ
充実してて欲しい、ただし風俗店やラブホテル、ネカフェが目立つような
汚い景観の街は嫌

買い物も便利な場所、できればマンション内か隣にスーパーが欲しい。
近くに大きい公園があれば最高。さらにタワマンなら眺望は遠くまで
抜けていて欲しい。

＝港南

なので駅近に移住する気は起きない

他のターミナル駅にあって品川には無いもの

・・・風俗店、無料案内所、ラブホテル、ネカフェ、ホームレスのたまり場

＞わざわざバスなんか乗るよりも十数分歩く方が良いと思ってる人が多いからでしょ？


最近、都バス利用者も増えたようです。天王洲アイル利用者も一定数います

もちろん季節が良いときは運動不足解消のためにに歩きます

十分歩ける距離なので品川駅まであえて歩いている人ももちろんいます

品川駅から港南４まで

東京駅から二重橋まで

渋谷駅からＮＨＫまで

新宿駅から都庁まで

池袋駅からサンシャインシティまで


がほぼ同じ距離。近いのか遠いのか。。。

他のターミナル駅にはなくて品川にあるものは大規模下水処理場、食肉工場か

どっちがいいのか悩ましいね

>>65269 匿名さん
都バスの利用者が増えたっていうのはシャトルバスの本数が減ったからでは？

都バスのバス停ってどこにあるの？

歩く人が多いのはバスに乗るより十数分かけてでも歩いた方がいいと思ってる人が多いからですよね？

全然回答になってないけど大丈夫？

>>65267 匿名さん

コーナンと言えば
「品川 住みたくない街」
で検索すれば一目瞭然

以下抜粋

総合：高輪側に住めれば良いでしょうが、港南三・四丁目のタワマン住みでセレブ気取りはヤバイだろ
治安：高輪側は良いですが港南側はひと気の少ない港湾労働者の倉庫街です。お察し下さい
家賃：高輪側は死ぬほど高い。港南は港区最安ゾーン。命を削ってでも選ぶ覚悟はあるか
買物：港南三・四丁目はマルエツが無くなると死ぬ
食事：シティタワー品川のすき家へどうぞ。あとは品川・天王洲アイル駅周辺へ
外人：ワールドシティタワーズ前の公園は中国人の親子がいっぱいいました
文教：東京海洋大学品川キャンパス
医療：港南側は皆無。サラリーマン向けのクリニックが中心
交通：JR山手線・京浜東北線・東海道線・横須賀線・常磐線、京急本線
災害：夜間は人目に付きづらい一帯。路上強盗、粗暴犯に注意

コーナンと言えば
「品川 住みたい街」
で検索すれば一目瞭然

　

コーナンと言えば
「品川 住みたい街」
で検索すれば一目瞭然
　
　

コーナンと言えば
「品川 住みたい街」
で検索すれば一目瞭然

　　

コーナンと言えば
「品川 住みたい街」
で検索すれば一目瞭然
　　　　　　　　　　　　　

コーナンと言えば
「品川 住みたい街」
で検索すれば一目瞭然
　　　　　　　　

港南民は武蔵小山と同じ匂いがするな。
もっと自信持って！

また画像連投か

ネガコピペ連投→ポジ画像連投の繰り返し。笑

分があるのはポジ、ネガのは意味不明の内容

なんかあーいう場所に住んでるこってこういう人が多いのかな
小金持ちっでプライドばかり高くて面倒なイメージ

外側にまともなファミリーは住みません

以上おわり

京都、大阪は新幹線に直接乗れる。東京駅は東海道線で7分、横浜は16分。日本橋14分、新日本橋11分も直通。モノレールで羽田国際線ターミナルに10分。遊びに行きたい人気の街にも最短。車でも芝浦、大井、勝島、五反田と各方面への首都高ランプに囲まれてどこに行くにもすぐに首都高に乗れる。公園や水辺が豊富にある街の徒歩圏では山手線新駅とリニア新駅が完成に向け工事中。駅周辺、新駅周辺は複数の巨大再開発計画。窓からは東京湾の抜けた眺望、お台場で花火があれば部屋から鑑賞。マイナスポイントがないですな。
　

＞港南民は武蔵小山と同じ匂いがするな

武蔵小山民が城南五山を

島津山　（しまづやま）
池田山　（いけだやま）
花房山　（はなぶさやま）
御殿山　（ごてんやま）
武蔵小山（むさしこやま）

と言ってドヤ顔してたのは笑った

そんなに便利な品川駅でもバス物件だと価値は低くなるっていうのが悲しいね
世間のバスに対する風は冷たい

＞外側にまともなファミリーは住みません


まともなファミリーって具体的にどういうファミリー？

＞そんなに便利な品川駅でもバス物件だと価値は低くなるっていうのが悲しいね


そうだね。分譲から１０年でたった４割しか上がってないからね。

　

別のサイトでは騰落率は３２％、港区５３２物件中値上がり率は１０１位のようです。
３割しか上がらないからバス物件は駄目ですね。
　

マンションのバスが減ったのは乗り場がシーズンテラスのほうになったからです。何とかして欲しい。山手線のホームからバスの待ち時間もいれたら30分かかることもある。

もともとは坪２３０-２４０万円で初期は即完売した大衆向けマンションだけど
いま新築ならいくらになるかな。

＞乗り場がシーズンテラスのほうになったからです


間違ってますよ。平日夕方は品川駅徒歩２分のビッグエコー前から乗車です。

>>65290 匿名さん

今日のドアtoドア30分の人は奇跡的なタイミングでバスや電車を乗りこなしてるのか。
器用なもんだ。
行きだけの話をしてたのか、、

４０％上がってるのは素晴らしいけど現在も港区で最安値のタワマンエリアじゃん
港区の駅では利便性で１位と言っても過言ではないし、内側の高輪は屈指の高級住宅地
外側駅遠は最安値エリアなのが悲しいね

価格の絶対値よりも上がってるか下がってるかの方が大事ですね。

×高いけど分譲よりはかなり下がってる


○安いけど分譲よりはかなり上がってる

>>65293 匿名さん
山手線ホームから徒歩10分でシーズンテラス前の6番のりば。バスは20分間隔。5分乗車。計30分よ。

＞奇跡的なタイミングでバスや電車を乗りこなしてるのか
＞行きだけの話をしてたのか、、

帰宅時間帯、５分ヘッドで「奇跡的なタイミング」は大げさだろ。
　

分譲当時は深夜1時半までバス運行してた。懐かしい

>>65297

残念。ラッシュ時間帯の乗り場はかなり前に移動してます

　

平日帰宅時間帯に品川駅徒歩２分に乗り場があれば問題ないですね。

爺さんって何歳で上京してきたんだっけ？

山手線ホームから徒歩4分で都バスのりば。バスは5分間隔。5分乗車。

>>65302

東京生まれの東京育ち。

>>65304 匿名さん

違うのは分かってるから無料しなくていいけど
転職で上京してきたんだっけ？

ここは山手線スレだ
バスなんかどうでもいーわ

ありゃ

都バス５分ヘッドなら品川駅始発だから停車して数分発車待ちしてるだろうし
ほとんど待たないね。

>>65306

話題持ち出したやつに言えよ　呆

初心者マークがバスさんだな。

>>65309 匿名さん

持ち出した奴にもはしゃいで答える奴にもってことだろ

>>65302 匿名さん

誰に言ってるの？
爺さんはおまえだろ

爺さんはお盆は実家帰るのか？
いい年なんだからちゃんとしなきゃだめだぞ

バスを使ったところで結局徒歩数分は歩くんじゃん
徒歩2〜3分の距離の物件よりバス物件の方が便利って話じゃなかったの？

品川にツッコミ入れてる人はすぐに違いますよと言われますね。ネガ書くにしても住民が一番よく知ってるから調べてから書けばいいのに。

>>65314 匿名さん

シャトルバスは2分歩くけど都バスは駅から発車。都バスは夕方は5分ヘッド。よく考えてから書けよ。

そんなフォローは不要

>>65312 匿名さん

確かに。笑
品川に張り付いていろんなネガネタ見つけて書き込んで、すぐに全否定されてる爺さん。

爺さんは結婚した事はあるの？

このスレの品川ネガはほとんど2人。爺さん、汚染巣民。

品川ポジは張り付いてるペタペタと応援団1人か2人。

全部でも4-5人。

実際はマンション前に駅との間を行き来するバス停あると便利だよ。雨の日なんかは近くても使う。

爺さんは品川ポジの方でしょ
必要以上に若者や繁華街におびえてたり、バスが大好きだったり
1人だけ世代がだいぶ違うと思う

爺さんに信者がいるならそれはそれで良いこと。
信者が爺さんに相手にされてないのは可哀相だけどな。

>>65322

俺がいうのもなんだが>>65320がいう爺さんはそういう意味じゃない。

バスの話は他スレでやってくれ

マジレスすると、WCTの横にある港南小学校は少子化の世の中にあって都内随一のマンモス校。
港南は子育て世代には大人気のエリア。
小学生を育てている世代がじいさんでは無い事は間違いない。

ないない

港南小学校の生徒数は１２００人だってさ。１学年２００人。

港南小学校生徒数の推移。少子化なのに、いまだに激増中の別世界。
これ以上増えたら港南第二小学校が必要になるかもね。

　

爺さんの子供の頃と同じだな

＞必要以上に若者や繁華街におびえてたり、バスが大好きだったり


てか、駅前の繁華街に住みたいっていうほうがむしろ独り者じゃないのか？
若い夫婦で小さい子供、特に女の子がいたら心配で駅前なんかに住めんだろ

どっちがどっちじゃなくて爺さんが独り者なんだからそれで終わり。

>>65329: 匿名さん　

ここのスレの住民は、「モンペ」「モンチル」の＊＊の公立小学校に子供を通わせないから大丈夫でしょ。

>>65300 匿名さん
マンションバス、夕方のラッシュ時も20分間隔ですよ。かつては10分間隔だった。16時まではシーズンテラス6番のりばね。間違い無いように

ここ１０年は新しいマンションが出来て住民が増えているわけじゃないのに子供の数が毎年増えてるってことは若い世代が中心で新しい子供がどんどん生まれてる街ってことですね。少子化対策に貢献する子育てしやすい街。素晴らしい。

>>65334

だから時間があわなきゃ品川駅構内から出てる５分ヘッドの都バスにのりゃいいだろって
言ってるんだが？理解できないオツム？

　

そんな中で爺さんときたら・・・

>>65334
＞16時まではシーズンテラス6番のりば


17時以降は？

おっ、バス博士同士内紛勃発か！

>>65329 匿名さん
マンモス校は勝どきや豊洲もそうだけどいいイメージない。特に港南なんて市営住宅の貧困層とタワーマンション住民が混在する

問題は帰る時間帯の１７時から１９時くらいだね

専用バスなのに１回２１０円だっけ？

＞公立小学校に子供を通わせないから大丈夫でしょ。

浜松町購入者が御成門小学校がどーのこーのと言ってたが、御成門って公立じゃなかった？

>>65341

工場勤務設定
バリバリエリート設定
逆に時短エリート設定
はて？

爺さんはここでは時短エリート設定ですかね

>>65336 匿名さん
都バスだと216円もするよ。俺のマンションのバスなら120円。冷房完備。文句ある？

閑職5時退社バージョンでしたかね

冷房完備アッピールが時代を感じさせる・・・拓郎世代

特に爺さんのネガは内容がないね。

なんのこっちゃ

爺さんって常にスレに貼り付いてるけど
どれだけ品川にコンプレックスあるの

>>65316 匿名さん
駅を出てから五分待つ可能性あるじゃん
誰が五分待って乗るバス物件の方が徒歩二、三分の物件より便利っていうと思う？
爺さんには二、三分歩くのもそんなにしんどい？

>>65331 匿名さん
独り者かどうかなんて話はしてないが

コーナン4wwwwwwww

おせえよ

>>65345 匿名さん
冷房完備ってドヤるとは…

そんなの当たり前だろ

シャトルバスでもない公共のバスでドヤってるの？笑
それならもはやタクシー使えよ貧乏くさっ

駅近に住んでから文句言え(笑)

都バスにのるならもはや電車の乗り換えと大差ないな

爺さんもさ、あんま有料バスが便利だなんて言ってると
爺さんご自慢の格安マンションらしい共益費の安さも相殺されちゃうわな。
ファミリーマンションファミリー利用を売りにしたりすると余計にな。

>>65356
>シャトルバスでもない公共のバスでドヤってるの？笑
>それならもはやタクシー使えよ貧乏くさっ


無理言ってやるなよ。そんな余裕あったらコーナン民になってないよ。
冷房ついてるだけではしゃぐ爺さんなんだから察してあげてよ。

ベビーカーとかキャリーバッグがあると尚更バスきついでしょ。
タクシーだろうけど。
ということでバス物件はパス。

>>65361 匿名さん

それは電車も同じじやね？

>>65359 匿名さん

数千円気にするやつはマンション買ってはいけない。

>>65362 匿名さん

バス便民に何を言っても平行線を辿るだけ

自分が良いと思ってるならそれで良し
幸せでうらやましい

品川駅徒歩物件だからな。バスも使えるというだけ。

仮にバス物件があったとしても品川駅なら、ネガのゴミ駅の徒歩物件より遥かに格上。

>>65365
爺さん・・・見てるこっちが辛いよ

>>65361 匿名さん
ノンステップバスだから心配いらないけど

>>65367 匿名さん
よかったなwww

>ノンステップバスだから心配いらないけど

子供連れ、ベビーカー、きんきんに冷えた空調
爺さんには分からん大変さがあるのじゃないか？

今日も暑い。エアコン最高ですな。

別に遠い品川駅にバスで行かなくても近くにモノレールの天王洲アイルがあるわけで・・・

>>65365 匿名さん
そのゴミ駅の物件より格下なのが気に入らないってわけね、なるほど

>>65365

確かに品川駅とゴミ駅を比べてもね。

結局都バス利用じゃ電車乗り換えと同じだね
残念な物件だ

>>65373 匿名さん
そのゴミ駅とやらをライバル視してるのは何故？

確か現地視察までしてたような…

驚異と脅威

>>65376 匿名さん
豊洲は「東京ベイエリアビジョン」でまだまだ伸びるよ。

コーナン4は寂れる一方だろうな

バス便物件は評価が低いですけど。いかがでしょうか？
冷房車かどうかなんて関係ない

>>65378 匿名さん

せめて10分以内だね。

バス物件に住むのはありえないけど、WCTはバス物件界では一番リセールバリューいいだろうね
バス物件の最高峰かもしれない

周りなんにもないけどな

最寄り駅からの時間だからWCTだったら天王洲アイル駅で6分以内のカテゴリーでは？

港区タワマン価格上昇率ランキング

第1位　元麻布ヒルズ ／2002年
・元麻布ヒルズ
＜㎡単価の推移＞
2015年11月時点：184.1万円（坪単価：608.6万）
2016年11月時点：220.2万円（坪単価：728万）
＜上昇率＞
119.61%
麻布十番駅6分




第2位　六本木ヒルズレジデンスB棟／2003年
・六本木ヒルズレジデンスB棟
＜㎡単価の推移＞
2015年11月時点：195.8万円（坪単価：647.2万）
2016年11月時点：233.1万円（坪単価：770.4万）
＜上昇率＞
119.05%
六本木駅9分



第3位　マジェスタワー六本木／2006年
・マジェスタワー六本木
＜㎡単価の推移＞
2015年11月時点：153.6万円（坪単価：429.5万）
2016年11月時点：177.8万円（坪単価：587.9万）
＜上昇率＞
115.82%
六本木駅6分・乃木坂駅6分

第4位　プレイス白金ブライトレジデンス／ 2005年
・プレイス白金ブライトレジデンス
＜㎡単価の推移＞
2015年11月時点：101.8万円（坪単価：336.4万）
2016年11月時点：116.5万円（坪単価：385.2万）
＜上昇率＞
114.44%
白金高輪駅6分

第5位　アトラスタワー六本木／2010年
・アトラスタワー六本木
＜㎡単価の推移＞
2015年11月時点：141.3万円（坪単価：467万）
2016年11月時点：160.4万円（坪単価：530.2万）
＜上昇率＞
113.52%
乃木坂駅5分・六本木駅6分

第6位　クレストプライムタワー芝／2007年
・クレストプライムタワー芝
＜㎡単価の推移＞
2015年11月時点：102.6万円（坪単価：337.3万）
2016年11月時点：116.4万円（坪単価：384.9万）
＜上昇率＞
113.45%
浜松町駅8分・大門駅7分・芝公園駅7分

第7位　シティタワー品川／2008年
・シティタワー品川
＜㎡単価の推移＞
2015年11月時点：68.7万円（坪単価227.2万）
2016年11月時点：77.1万円（坪単価：254.7万）
＜上昇率＞
112.23%
品川駅13分

第8位　グランスイート虎ノ門／2007年
・グランスイート虎ノ門
＜㎡単価の推移＞
2015年11月時点：118.2万円（坪単価：390.6万）
2016年11月時点：130.8万円（坪単価：432.3万）
＜上昇率＞
110.66%
虎ノ門5分


第9位　スカイグランデ汐留／2005年
・スカイグランデ汐留
＜㎡単価の推移＞
2015年11月時点：102.6万円（坪単価：339万）
2016年11月時点：111.7万円（坪単価：369.3万）
＜上昇率＞
108.87%
浜松町5分・大門駅6分

第10位　インプレストタワー芝浦エアレジデンス／2014年
・インプレストタワー芝浦エアレジデンス
＜㎡単価の推移＞
2015年11月時点：111.6万円（坪単価：369万）
2016年11月時点：120.5万円（坪単価：398.2万）
＜上昇率＞
107.97%
田町駅8分

品川駅に関しては徒歩10分越えても問題なさそうだな

>>65385 匿名さん
シティタワー品川の安さが目立ちますね。一桁違う。品川駅物件なのになぜでしょう

シティタワーの事情なんてググればいくらでもわかると思うけど

>>65386 匿名さん
単に駅遠だからでは？

所詮山手線外だしね

品川駅って駅が大きいのに港南側のマンションが安いのが特徴。世帯年収1000万あれば余裕です。なんでかな？昔からのイメージ。

シティタワー品川の理由知らないど素人がいろいろ書いてるのか。呆

なるほど。

しかし、駅距離以上にどこの駅かが大事なようですね。江東区のメトロしかない駅では関係なく下がるようです。

品川駅みたいな大きい駅距離は逆に徒歩10分以上でも値上がりするみたいですね。

>>65390

さすがに1000万では無理だろ。

港区タワーマンション値上がりベスト20
築10年以上でまだまだ単年でも値上がりする
港区のタワマン

銀座線　平均値上がり率7.60％

駅単位　マンション価格上昇率

新宿西口　年間上昇率　10.42％

上石神井　年間上昇率　10.10％

御徒町　年間上昇率　7.71％

京成上野　年間上昇率　9.08％
上野　年間上昇率　6.89％
　　
六本木　年間上昇率　6.79％

>>65400
>>65398

都心3区はまだまだ上がってますね。特に港区内。築古築浅もあまり関係なさそうだし、駅から多少遠くても値上がりしてますから、やはり都心3区に買うべきでしょう。

>>65394

やはりというか何というか、マンションが高騰してるなか築浅、駅近でもとが安いにもかかわらず分譲価格を割るエリアは最悪ですね。
あれだけマイナス報道がありましたから、いまから豊洲を買おうという人はなかなかいないでしょう。まだ下がり始めたばかりかもしれません。

>>65377

東京ベイエリアビジョンって知らんが、「まだまだ伸びる」っていうのは
豊洲みたいに値下がりしてる地域に言う話じゃないな。かわいそうだろ。
山手線スレ違いだし、そっとしといてやれよ。

ＫＮ４に住むと毎日こんな事を描きこむ生活を強いられるんだな

>>65404 匿名さん
何が書かれるか心配で眠れないんでしょうね。港南にはいろいろと他にはない施設がありますから

何もないけど何でもあるのが港区の醍醐味
ここは何でもあるけど何もない悲しい場所

これですか

現実ですか

>>65403 匿名さん

あ、知らないの？笑

調べてね！

>>65408 匿名さん

お店知らないだけでしょ

こんな掲示板に張り付いてないで窓から隅田川花火でも眺めろよ　笑

レスポンスのはやさから港南の人、3時間ごとくらいに掲示板を見てそう。不都合なのがあれば得意の3連投かペタペタ

>>65408

これですか？なんも無いのは豊洲というオチｗ

　

　

豊洲、本当に何も無い。。。

駅まで有料バスに乗らないとたどり着けない
コーナン4
マルエツが無くなったら (^^)終わりか

コーナンと言えば
「品川 首都圏住みたくない街」
で検索すれば一目瞭然

以下抜粋

総合：高輪側に住めれば良いでしょうが、港南三・四丁目のタワマン住みでセレブ気取りはヤバイだろ
治安：高輪側は良いですが港南側はひと気の少ない港湾労働者の倉庫街です。お察し下さい
家賃：高輪側は死ぬほど高い。港南は港区最安ゾーン。命を削ってでも選ぶ覚悟はあるか
買物：港南三・四丁目はマルエツが無くなると死ぬ
食事：シティタワー品川のすき家へどうぞ。あとは品川・天王洲アイル駅周辺へ
外人：ワールドシティタワーズ前の公園は中国人の親子がいっぱいいました
文教：東京海洋大学品川キャンパス
医療：港南側は皆無。サラリーマン向けのクリニックが中心
交通：JR山手線・京浜東北線・東海道線・横須賀線・常磐線、京急本線
災害：夜間は人目に付きづらい一帯。路上強盗、粗暴犯に注意

港南4なんて駅すらない。

>>65413 匿名さん
マンションから1キロ圏に品川駅がないというオチ

ライバルの豊洲と争いたいなら湾岸スレ行けよきもい

港南なんて汚水ポンプ、汚物貯留場、ゴミ処理場、食肉センター、リサイクル工場、セメント工場、高潮防波堤、入管、市営住宅、マンモス小学校、火葬場…とあらゆるものが揃っていますよ

かわいそうに　いくら必死に叫んでも分譲価格と中古価格が逆転した事実。
豊洲が究極の高値掴みであることは否定しようが無い。。。

　

　

盛り上がってますか～！

気合だ気合だ気合だ

元気があればなんでも出来る

品川にも何かが欲しい

風俗は品川にないから、残念！

新宿

伊勢丹新宿店 2685
小田急本店 914
京王新宿 770
新宿高島屋 708
ルミネ新宿 478
ルミネエスト 458
マルイ 373
ヨドバシカメラ新宿西口本店　900
ビックカメラ新宿西口店 600　
ビックロ新宿東口店　600


池袋

西武池袋本店 1865
東武池袋本店 987
池袋パルコ 283
サンシャインシティ282
ルミネ池袋 256
マルイ 56
esola池袋　
ヤマダ電機LABI1日本総本店　800
ﾋﾞｯｸｶﾒﾗ池袋本店＋ﾊﾟｿｺﾝ館　　550



●品川
256億　（アトレ品川72億　ecute品川＋品川サウス184億　合計256億）　※京急不明

どうした品川　街ト－－ク

ネガティブなツイートだけを切り取って貼り付けても全然刺さんないなあ

この資料の前にはツイートなんかは何の説得力も無い。

　

豊洲民。マンション値下がりしてるんだから何やっても無駄。
おとなしくすればいいのに。

　

品川の将来性は鉄板だろうに
ここでツイッターのスクショ貼って何の意味があるのか？

　

これからますます発展する品川と江東区の僻地の差は広がるばかり。