山手線の駅力を語るスレ Part5

>>63244
品川は埼玉や神奈川などの郊外に行くにはダイレクトでいけるけど、都心部アクセスは浜松町の方が圧倒的にいい。電車だけでなくて車においても浜松町は超都心部に位置するからどこにでも近いが、品川は港区の端っこで都心部アクセスはタクシーでも浜松町より数段劣る。郊外に行くような仕事の人には品川のがいいだろうけど、外資系や超一流企業勤めの人には超都心部と空港アクセスが一番なので浜松町の方が圧倒的に便利。

新駅がこの程度まで発展したら品川の評価も変わると思う

品川って山手線だけじゃなく、東京は東海道線で途中停車1駅7分、新日本橋は総武線で途中停車2駅10分、横浜は東海道線で途中停車1駅17分。JR中距離電車は途中駅少ないから快速みたいなもの。

地下鉄は地下深いとか園児のような文がたまに書かれるが、
エスカレーターでスマホしてりゃホームについちゃう地下鉄と、
港南口の延々と続く廊下を歩き続けるのとでは、どっちがいいのだろうか？

メトロは新線を作らなくなってから、バリアフリー化など駅施設の拡充にシフト中。

>>63245 匿名さん

車移動が基本の人はそうだろうね。ただ、そうなると山手線にこだわる必要がなくなる。文京区とかの方が良い気がする。空港までも車で行けるんだし。

>>63245

浜松町は交通は便利でも生活が不便すぎて住むイメージないわ。上に仕事の帰り道でいろんなワイン買う話や食料品買う話が出てるけど、浜松町駅はワインやまともな食料品どこで買う？服のクリーニングはどこに出す？TSUTAYAはある？住んでる人が少な過ぎるエリアは需要がないから生活関連の店も無い。

山手線の内側に縁が無く、実家が平塚、新幹線は東海道オンリーってのなら品川いいんじゃない？

>>63248

大江戸線の六本木や麻布十番で地上からホームまでどれだけ
エスカレータ乗り継いで何分かかるか知ってて言ってる？
地下鉄から地下鉄の乗り継ぎなんてあったらもっと悲惨。
下手したら１駅分くらい歩かされる。それが毎日なんて耐えられん。
品川駅の通路なんて延々歩かなくても、改札出りゃ階段の上り下りも
右行ったり左行ったりも無くまっすぐフラットに歩いて数分で
駅の外。地下鉄駅なんかよりはるかにストレス無いわ。

同じ駅名でも遠い！乗り換えが大変な駅10選

https://toyokeizai.net/articles/-/102587

地下鉄、足で調べた乗り換え距離ランキング
　
　

>>63251 匿名さん

共働きで、夫婦の職場が東京か品川か新宿等にあって、休日は子供を連れて色んな所へ遊びに行くことが好きな家族に品川はもっていこいだよ。シーズンテラスのイベントも何気に良いし。

大江戸線のなかでも最も深いとされているのが、六本木駅（2番目に深いのは新宿駅）。
六本木駅で内回りホームから地上に出るまで何分かかるのか。時間帯は朝のラッシュで
ホームが混雑している9時50分。

＜地上到達までの経過時間＞
・1個目のエスカレーターを登り終えるまで　総合1分30秒
・2個目のエスカレーターを登り終えるまで　総合2分39秒
・3個目のエスカレーターを登り終えるまで　総合3分19秒
・大江戸線の改札を通るまで　総合3分32秒
・地上に出るまで　総合5分46秒

品川にあるものはちょっとした街ならどこでもある
東京に限らずどこでもある。

品川はワインを選べる？
馬鹿な事言ってないで大井町を見ろ

大江戸線

開業が比較的最近であり、建設段階で東京の地下には多数の地下鉄が走っていたことから、大江戸線の駅の多くは地下深いところにあり、地上との移動に大変時間がかかる。特に六本木駅の１番線は地下７階、深さにして42.3メートルあり日本の地下鉄の駅では一番深い位置にある。そのため、一部の駅間では、電車に乗るよりも徒歩の方が早く目的地に着く場合がある。

＞一部の駅間では、電車に乗るよりも徒歩の方が早く目的地に着く場合がある

ってどんだけーって話

>>63253
>同じ駅名でも遠い！乗り換えが大変な駅10選

>>63254
>地下鉄、足で調べた乗り換え距離ランキング

ここの連中に関係ない駅ばっかだな

>>品川は埼玉や神奈川などの郊外に行くにはダイレクトでいけるけど、都心部アクセスは浜松町の方が圧倒的にいい。電車だけでなくて車においても浜松町は超都心部に位置するからどこにでも近いが、品川は港区の端っこで都心部アクセスはタクシーでも浜松町より数段劣る。郊外に行くような仕事の人には品川のがいいだろうけど、外資系や超一流企業勤めの人には超都心部と空港アクセスが一番なので浜松町の方が圧倒的に便利。


まさにその通りのコメントやね。

>>63258
あんたやっぱり年とってからの上京組だったか

>>63258
他に東京に来てから驚いた事いくつか挙げてみ？
いっぱいあるだろ

>>63260

浜松町は交通は便利でも生活が不便すぎて住むイメージないわ。上に仕事の帰り道でいろんなワイン買う話や食料品買う話が出てるけど、浜松町駅はワインやまともな食料品どこで買う？服のクリーニングはどこに出す？TSUTAYAはある？住んでる人が少な過ぎるエリアは需要がないから生活関連の店も無い。品川のほうが生活が便利で且つ交通も便利で最強だわ。

そりゃ住みたい街ランキング上位の品川と
遥かに下位の浜松町との格の差でしょ

＞都心部アクセスは浜松町の方が圧倒的にいい


圧倒的と言うほどの差でも無いだろ。かかる時間が倍ほど違うなら圧倒的と言ってもいいが。
駅を起点にしたときの六本木や麻布、広尾までの車での移動時間なんか数分しか変わらんよ。
広尾なんて品川のほうが近いんじゃないか？

浜松町の方が都心に近いのは良いけど、新宿方面からは遠くなるのがイマイチ。大崎あたりのバランスが最高なんだが。

港南に住むイメージはない
浜松町に住むイメージはもっとない。

山手線なら、大崎、五反田、目黒が住みやすい。
と、思います。

>>63264

そういうことですね。住みたい人気の街総合４位と１４８位という結果に、一般的に品川と浜松町のどちらが住みよいと考えているかの答えは出ています。

　

港南は完全にファミリーに人気の街に変わってしまったからね。やはり住居指定地域は行政も環境整備に予算投下するから住みやすい街になる。

>>63267 匿名さん

五反田は出張風俗店やラブホが多いから却下。

住みたい街ランキング４位の品川山手線内側民と圏外測定不能の天王洲民は永遠に分かり会えない

これ次の試験に出るよ

港南は千葉でプチ成功して成り上がり目指して東京に来る奴と
横浜以外の神奈川県民が散々馬鹿にされた横浜市民を見返すために東京都民になる奴と
山手線内側から都落ちしてもなんとかしがみつきたい連中が蠢く場所

豊洲も港南も図式は一緒

都民は近寄らないほうが吉

>>63250: 匿名さん

浜松町賃貸住です。
お恥ずかしいですが実際住民が少ないので（浜松町1800人、芝大門1400人、海岸1丁目800人）
マーケットもアクティ汐留のプチマルエツしかありませんし、
ツタヤもありません。（クリーニングは数件あります）
まだまだ住民少ないので仮に出店しても厳しいでしょうね・・
（昼間人口は多いんですが・・）
とほほです。

>>63272 匿名さん

何言っても無駄。

>>63268: 匿名さん

浜松町賃貸住です。連投申し訳ありません。
ここ暫く新たなマンション販売すらなかった浜松町が
住みたい街などにランキングされるはずもありません。
品川駅みたいな人気駅と比較される駅ではありません。
（駅売店も無い極小駅なんです）

>>63271

こういうことですね。おっしゃる通り品川区の天王洲は品川区ですが住みたい街の品川ではないでしょう。

浜松町は買って貸す、借りて住むには良い場所。ただ、それも最近の馬鹿高いマンションでは利回り悪すぎてダメだけど。

浜松町の方が品川より都心に近くてタクシー移動が便利って話だったのに、いつの間にか住みやすさの比較になってるね。
話のすり替えがお上手だこと。

昔頑張ってたWCTさんは「麻布十番も六本木も車だ！地下鉄なんていらん！」と山手線駅スレで車の利便性をひたすら力説していたが、今居る港南さんは、イオンバスとか六本木は京急～浅草線～大江戸線とかタクシーとか、別人だろうけど、車持ってないのバレバレですね。
免許返上したのかな？いい心掛けと思います。

>>63274 匿名さん
品川は今がクソ過ぎるから、期待値は高い。

ネガコメントを必死になって書いている人って、精神的余裕がなさそう。人生もひどいのかも？

にやにや

昨日から品川を推している人いますが駅からどれくらいのところに住まれているのでしょう。徒歩10分以上とかだったら笑えます。品川駅は周囲に駅がないからこうやって調子に乗る人が出てくるんです。。ちなみに都心の新橋や浜松町だったら徒歩10分だと別の駅が最寄り駅になりますよ。

>>63280 匿名さん
当たり前のこと言われてるのに、ネガされてるとか思い込む病気ですね。精神科に通われたらいかがですか？

浜松町が芝公園や新橋に近いのは良いんだけど、結局、銀座や東京駅に歩いて行けないのなら、品川と大差ないのでは。

港区民からすると品川は端っこのイメージですよ。新橋浜松町あたりが都心。しかし賃貸くらいしか住むところはない。

>>63284 匿名さん

品川は実際に端っこだけど、浜松町が都心というのは苦しいね。浜松町と新橋の間から都心という印象。まあ、都心かどうかなんてどうでも良いが。

>>63282: 匿名さん
君がネガコメンターなんだ
暑い日が続くけど今日も頑張ろう！

ニヤニヤ

>>63284 匿名さん
違います。港区民からすると品川は品川区のイメージです。
ギリギリ港区で税収に多少貢献してくれる点は感謝しますが、区内の街として自慢すことは無いですね。
それは新橋、浜松町も然り。

>>63283 匿名さん
ここでよく出てくるWCTから品川駅に歩く時間でPC浜離宮から銀座に歩けるのでは？
雲泥の差だと思いますが。

>>63288 匿名さん

港南は知らんが、浜松町から数寄屋橋交差点あたりまで30分は掛かるでしょ。例え電車がなくなっても歩かないな。

WCTから品川駅港南口までは冷房完備のマンション住民専用有料バスで快適にアクセスできますよ。基本徒歩というアクセスはないうかな。

電車に乗る前にバスに乗るって・・・なんかおかしくないか

>>63291 匿名さん

おかしくないよ。麻布あたりでは常識。

港区住んでる人は港区内の移動は車が基本。港区内の移動に地下鉄数駅乗るのはかえってめんどくさい。

＞港区住んでる人は

三人称で語るな
住んでないことバレバレ

にやにや

>>63289 匿名さん
グーグルマップによると、PC浜離宮前から銀座のホコ天がスタートする銀座八丁目のおもちゃ屋前まで1.1km(徒歩14分)でしたよ。

電車に乗る為にバスに乗るって、地方都市の駅によくある光景。

港区民が全て車移動って頭固すぎ。
車持ってるけど銀座線や大江戸線使えるから、外苑前駅や国立競技場駅行く時に使う。
大体イベントやってると、駐車場見つからないだろ。

大江戸線の大門～新宿間はよく利用します

駅徒歩5分よりもエアコン完備のバスで5分のほうが資産価値高い？？？

渋谷駅周辺みたいな毎年冠水するような場所にできるマンションより、バスに乗って快適な方がよっぽどいいだろ。笑

んなこたあない

爺さんバスにも乗ってねえじゃん

>>63295 匿名さん

実際使うのは銀座4丁目とかだからプラス10分弱はかかるね。つまらない道を20分以上歩くのはかなりキツイので、歩くことは滅多にないだろうな。しかも電車で簡単にアクセスできるのに。もちろん、銀座まで歩けなくはないということは資産価値にはプラスだと思うけどね。六本木や都庁に職場がある人なら浜松町という感じでは？

猛暑のなか、駅前で都バスに乗った瞬間に冷んやりした空気に包まれて、座ってマンションまで5分。

猛暑のなか、ムワッとした空気に包まれて駅から汗を流しながらテクテク歩いて5分。

資産価値が高いのは後者。でも、楽なのは明らかに前者。自分は前者がいい。

空港⇒浜松町モノレールでタクシーで六本木という使い方をよくするけど浜松町から六本木なんてホントにすぐですよ。たしかにわざわざ大深度地下の大江戸線に乗り換えていく意味が分からん。

>>63303 匿名さん

よく○○駅には駅周辺に何にも無いとか言うけど、浜松町駅ってホントに何にもない。強いて言えば芝離宮だけ。
山手線北部の目白駅とか駒込駅とか比較的住環境が良く居住要素が高い駅ならそれもあり。
だけど、浜松町って都心でビジネス要素、商業要素が強いのに駅の周りには何にもない。もちろん住環境も良くない。
賃貸で住むのは別として、自分で買って住むのにいろんな選択肢があるなかで、あえて浜松町が良いというふうに選ぶ人は少ないだろね。

>>63306 匿名さん
確かに浜松町のマンションって分譲だったらツインパークスかパークコート浜離宮くらいしか思いつかない

吉祥寺　
アトレ　270億　　
東急吉祥寺店　　273億
ヨドバシ吉祥寺　200億
吉祥寺パルコ　72億
マルイ吉祥寺　55億
コピス吉祥寺
キラリナ京王吉祥寺
ヤマダ LABI
コピス吉祥寺
キラリナ京王吉祥寺
ライフ
明治屋


品川
品川　256億　（アトレ品川72億　ecute品川＋品川サウス184億　合計256億）
京急

北側は不便ですからね。
駒込も目白も悪くはないですが人口減ってますし、今後比較される対象は支線沿線のやや郊外の街になるでしょう。
都心は都心で比べればよいのでは。

○銀座SIX 600億



☓品川　256億　（アトレ品川72億　ecute品川＋品川サウス184億　合計256億） 京急

>>63310 匿名さん
エキュートなんて乗換客だけですよね。

○博多
JR博多シティ 1130億
アミュプラザ博多　389億
博多デイトスとアミュエスト　202億
博多マルイ 46億
ヨドバシ博多　200億

☓品川　256億　（アトレ品川72億　ecute品川＋品川サウス184億　合計256億） 京急

PS、特に品川を嫌ってる訳ではありません。
駅力の規模感を出すのに毎回新宿と比較しちゃかえってわかりにくいなと感じたのと
スレで品川がよく出てくるし、ＪＲ客は渋谷を抜いたとかあったので
このスレならネタ的に丁度良いかと思った次第です。

>>63304
バスの停留所で待ってる時間は考慮しないんですね。

日中限定になってってますが、夕方や夜は気温が下がってます。
どうしても歩きたくなければ、タクシー使えば良いだけ。

品川は目的地にならないのが残念です。単に乗換だけで便利に利用されている

>>63303 匿名さん
>実際使うのは銀座4丁目とかだから
→そんなの行く場所による。銀座は銀座。

>プラス10分弱はかかるね。
→比較してる品川も利用路線に関わらず最寄りの港南口までで計測してるから条件は同じ。

>つまらない道を20分以上歩くのはかなりキツイ
→イタリア公園から汐留シオサイトのデッキを通れば信号もなく気持ちよく歩けるよ。真山手線スレにルートの写真貼ってた人が居るから参考にするといい。でも荒らすなよ。

>歩くことは滅多にないだろうな。
→その通り。比較で出しただけ。電車も便利だし、物理距離も近いのでタクシーワンメーターで行くのもいい。少なくとも別手段が住民専用とエアコン完備が売りのシャトルバスより断然いい。

○天神
博多大丸・福岡天神 539
博多パルコ 222
ソラリアプラザ 102
天神コア 96
ソラリアステージ 82
ビッグカメラ 200

☓品川　256億　（アトレ品川72億　ecute品川＋品川サウス184億　合計256億） 京急

最近大崎の中古タワマンがダブついてきてるけど、そろそろ新航路の事を考えて脱出してる人が増えてきたかんじ？

>>63316 匿名さん
浜松町は環境が最悪だから無いかな

浜松町は会社の借り上げ社宅としてマンションを借りるサラリーマンが多いというイメージ。

品川駅の商業規模が小さいのは、駅周辺に大規模商業施設を建てる土地がなかったからですね。西口の駅前が傾斜地でもともとは宮内庁管理で、そのあと民間に払い下げられてホテルエリアになり、大規模な商業施設を作るフラットで広い土地がなかった。一方で東口が再開発されたのは20年前と新しく基本的にビジネスオフィス街として開発された。
しかし、開発しようにも土地が無かった問題がＪＲ東日本操車場跡地が現れて解決し一気に動き出した。さらに、品川のポテンシャルの高まりで西口の西武や京急も商業再開発に動き出そうとしています。

>>63314 匿名さん

夕方も夜も気温下がってないじゃん。それに徒歩5分の距離をタクシーに乗る勇気は俺にはない。

>>63316 匿名さん

銀座がどうとかいくら主張しても浜松町自体には何にもないし浜松町は環境が悪すぎて住む場所じゃないというのが一般的認識なんだから大人しくしろよ。

>>63316

銀座に近いから浜松町にイイネする人はいないし、銀座に近いって某デベロッパーが豊洲売ってた時の一推しの売り文句だし、あまり自慢出来るようなもんじゃない。
それに、表参道に近いとかならイメージいいけど、銀座に近いって羨ましいとかまったく思わないわ。

最近はバス停も冷暖房完備なんですか？
便利になりましたね

＞地下鉄、足で調べた乗り換え距離ランキング

なんか必死だな（苦笑）

紫外線の直撃も喰らわず別に苦にならないな。
というか、こいつ仕事の移動でメトロ全く使わないのか？
それと住まいを決めるときに勤務先まで１本の路線を先ず選ぶし、
最長距離が765ｍの溜池？
港南４の炎天下1000ｍ+渡り廊下の距離には負けますわ。絶句

こう暑いと、普段乗らない数千人が専用バスに群がるのかな？

>>63324
浜松町なんて住みたくても賃貸くらいしかないでしょ。しかも割高。いくら小学校が名門の校区だとしてもね。

朝からずっと港南いじめやってるね
それもワンパターンなレスの連続

ひまやね～ｗ
　　　　ﾆﾔﾆﾔ

63323のランキングだけど、山手線新駅という新天地への期待であって、
新駅の名称が発表されたら来年からのランキングは変わるだろうね。
そしてしばらくしたら新しもの好きによる票も消えるから、
駅周辺に行きたいスポットがあるか、本当の勝負になる。

トップの恵比寿駅、下位の大崎駅の例からすると、
でかいオフィスビルがあるかどうかは投票行動につながらない。

浜松町賃貸住です。
結構長く住んでますが環境最悪とは思ってません。
子供も普通に楽しく通学しています。
特に他の山手線の駅と比べようとは思ってませんが、
もう少し便利になればと多少の期待はありますが・・・

>>63318 匿名さん

相場感維持の為に中古ウォッチしてますが、確かに大崎の中古はあまり売れてませんね。

大崎は一時期は局地的なバブルでしたから、揺り戻しは大きいと思います。特に新航路が直撃するという、明確な暗い未来が待っていますので。

>>63321
品川駅は玄関口と言われる様に東海道線や新幹線が止まるのは良いが、東西の移動がないんだよね。
りんかい線が大井町駅に入らず、品川駅に来ていればもっと発展したのではないか？
乗換駅として良いと思うが、街としては微妙なんだと思う。

新宿駅、東京駅、渋谷駅、秋葉原駅、新橋駅はJRや地下鉄で交差してるから色んな方面に移動できるよね。

>>63332
浜松町の賃貸ってラトュ―ルとか高級なのが多いですよね。なんであんな割高なものが常時満室なのか理解できません。

爺さん世代だとバスガイドが人気職業の時代か
バス自体が特別なモノなのかも知れないな

>>63335 匿名さん
ラトゥールのある場所って、基本守銭奴のスミフが手放したくない土地認定した価値のあるエリアということだから、そういう視点で不動産を見ると面白いよ。
ここで御託を並べている素人と大企業のプロ目線とがどの程度ズレているのかも勉強になる。

ひとり何役やんてんだよｗ
スレを早く進行させて何かを隠したいのかな
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾆﾔﾆﾔ

>>63332 匿名さん
失礼しました。某マンションの線路隣接が最悪との意味でした。浜松町は住居に適してなくとも、学区は素晴らしく、それだけで選ぶ理由になる人もいると思います。

>>63337 名無しさん
そういう目線で見るとご指摘の浜松町〜芝公園にかけては４つもラトゥールが存在しているのですね。
この辺りは不動産トップ企業が分譲したくない場所、と読み替えることができそうです。

>>63324 匿名さん
別に浜松町が住みやすいなんて思ってないんだが。

・浜松町は品川より都心に近くてイイネ
　　↓
・品川からも浜松町からも都心までかかる時間は同じくらい
　　↓
・品川代表のWCTから駅まで歩く間に浜松町代表のPC浜離宮から銀座まで歩いて着いちゃうよ
　　↓
・浜松町から銀座(数寄屋橋交差点)まで徒歩30分だ！
　　↓
・PC浜離宮から銀座八丁目交差点まで徒歩14分だよ
　　↓
・品川は住みたい街ランキング上位だ！浜松町なんて住むところじゃない！
　　↑
・ポカーン

浜松町は都心に近くて便利な街。そして品川は都心からは少し距離があるが、新幹線乗るには便利な街。

>>63241 匿名さん

港区民はすべて車移動とは言わないけど、休日の広尾や表参道や六本木、麻布周辺は明らかに品川ナンバー比率が高い。都心以外から都心に来るのは途中の道が渋滞してるし地下鉄なんかの方が便利だろうけど、都心や港区内に住んでれば近場だからこそ電車に乗るよりタクシーや自分の車を下駄代わりに使った方が楽で早い。

＞仕事の移動でメトロ全く使わないのか？


仕事での関係先も山手線沿線ばかりだから地下鉄使わないな。
でも、仮に使うとしても勤務先は地下でＪＲと地下鉄駅に直結だから
全く問題ない。仕事の関係先に行くのに自宅から直訪するのなんか
稀だから自宅最寄駅に地下鉄通っている必要は全く無いだろう。
さらに言うなら、品川駅を意識しているようだが品川駅では京急が
都営浅草線に乗り入れてるから地下鉄があるのに等しい。

＞炎天下1000m

炎天下1000mを涼しいバスに乗って一滴も汗をかかずに快適に移動しているのが
よっぽどウラヤマシイみたいだね。笑