山手線の駅力を語るスレ Part5

東京～品川間が東京の中心だね。拡大してもせいぜい恵比寿、渋谷までかな。

>595
昭和の時代は私鉄沿線に住む人が私鉄からJRに乗り換えるために必ず降りる駅が、新宿や池袋、渋谷だったけどメトロ直通運転になって降りなくなった。
平成に入って、山手線の主役は西側から南側に映ったね。いまは住みたい街一位の恵比寿から目黒、品川、浜松町、東京あたりが山手線の主役。特に浜松町、田町の再開発や品川の新駅発表あたりから注目されはじめた感じ。
恵比寿や目黒、品川が住みたい街上位になって来たのも最近だね。

目黒といえば目黒川で低地、高台は駅から遠く不便もしくは坂の登り下りが面倒というイメージがあります。
あってるかどうかわかりませんが。

住むには駒込と巣鴨の間の染井あたりなんかはおすすめですよ。
場所的には、本郷台地の高台で、駅までフラットで閑静。交通も山手線の両駅使えて南北線と三田線があって便利。買い物も巣鴨のアトレ、西友に駒込の霜降り商店街も使える。
学校も幼稚園から、東大まで狙える高校まで沢山ある。
温泉のさくらの湯なんかもあるし、六義園の方に行けば庭園やおしゃれなレストランもあります。
もちろん人によりますが、住むにいいところって、遊びや仕事にいい場所とはちょっと違うところがあるんじゃないでしょうか。

>596

恵比寿目黒は別として、
それ以外は住環境としてどうかなぁ

産業構造の変化で業務用地が再開発されてるだけ
大崎品川田町浜松町の、とくに山手線外側は全然魅力を感じない

人それぞれだから別にいいんじゃないのかな。
住宅としてもタワマン中心に東京～品川大崎の人気が高まっているのは事実だし、気に入って住み続けている人も多い。成長性は東京でも一番だしね。

蒲田の時代だよ

山手線以外の駅はスレ違いみたいだよ。

人気の駅ランキングで言えばどうなるの？

それは新宿でしょう。乗降客数がダントツの1位＝みんなに人気がある何よりの証拠ではないですか。

駅力はともかく、山手線の中で目白駅の佇まいが一番いい、小洒落てて上品。地元マダムが優雅。

風俗店数ランキングだったら新宿が圧倒的1位ですが、ここはマンション掲示板なんですから住む街としてのランキングを見るべきでしょう。

【衝撃事実】絶対に住みたくない山手線の街ランキングワースト10発表！
http://buzz-plus.com/article/2015/02/14/yamanotesen/

ただし新宿はその筋の人たちに高い人気を誇るのも事実です。歌舞伎町勤務の人にとっては職住近接を実現できる最高の場所だからです。

住宅地として考えるんだったら、恵比寿～五反田　又は　駒込の内側がいいよね。
都心部で考えるんだったら東京～品川が鉄板かと。

目白に一票。
交通麺では基本的に山手線沿いならどこの駅でも必要十分。
複数路線にそこまで拘る理由もない。
逆に路線すくないおかげで都心でありながら静かな環境が維持されてる。

山手線沿いならどこでも必要十分って、山手線の駅力のスレでは意味ないよね？
新幹線や羽田空港に行きやすいとか、銀座など買い物に便利、とかグルメ・エンタメに優れてる。
など特徴がないと。

>>607
田町、浜松町はありえない。

田町・浜松町はこれからの駅だね。>>610さんは再開発情報とか知らないのかな。
山手新駅も含め、今一番熱いエリアですよ。

田町浜松町は駅から離れたなら第一京浜より内側なら全然アリでしょ！
それより外側は地歴的にも微妙だけど

まあ地歴はともかく東京〜品川間は資産価値的には鉄板間違いなしだよ
山手線でも最重要区間だしな

京浜東北線がある山手線の駅は、地盤がユルユル、ガバガバですから。

人気ランキング上位の駅って、
いつの時代も不動産開発が盛んなエリアですよね、なぜか。
ふた昔前の田園都市線とか、一昔前の豊洲とか。

開発が一段落するとランキングを転がり落ちていく。

俺的に、いま住みたい駅なら1位恵比寿、2位品川、3位浜松町、4位目黒、5位目白、6位駒込、以下無し。

住みたく無い駅なら1位新大久保、2位新宿、3位鶯谷、4位渋谷、5位池袋、6位上野

その他の駅はどちらでも無い。

恵比寿に住みたいって時点でお察し 笑

自分の住みたい駅ランキングなんて、２位か３位くらいまでじゃない？
６位まで出るって、かなりの妄想ランキングと見受けられます。

住みたい沿線ランキング、少し前の1位は東急東横線だったのが、最近は山手線だからな。
注目が集まるのは良いこと。

山手線ってほんと便利だよね。一度山手線の駅近に住んでしまうと、他の路線に住もうとは思わない。
今後、ますます他の路線と差が開くだろうね。知歴だなんだより、今は利便性＝価値　だからね。

東横線が１位になったことなんてあったっけ？
にわかには信じがたいが、バブルの頃「あきらめリッチ」という言葉があってその類いじゃないかと思ってしまう。
私鉄は駅前さえ道路が狭くごちゃごちゃしててダメだ。

>>620 匿名さん

山手線内のメトロ駅、丸の内線や銀座線の方が便利ですよ。

>>614 匿名さん

田端とか上野とか田町とか品川とか山側は地盤しっかりしてますけど。

大崎一択。後は、ごみごみし過ぎ。

>>620
郊外に住んで都心に通勤していた時代と違い、都心居住がトレンドの今は完全に利便性が
最大の要素になった。都心に住んで利便性の高い駅を気軽に利用できる場所が上位。
それも通勤だけなら便利な駅はたくさんあるが、通勤だけじゃなくプライベートも楽しめる
便利さ＋環境の良さ。

>>625 匿名さん

都心で気軽、なら徒歩10分以上の駅遠は論外。更に、ホームまで長いコンコース有りなんてマサカね。

>>626
ずいぶん品川を妬んでるんだなｗ

品川の山側とかホーム近いから巻き込まないで。

>>627 匿名さん

品川はホームまですぐじゃん。
高輪側ならね。
まさか、港南側しかしらないのw

>>629 匿名さん

ホームの位置、変わるんじゃあなかったっけ?

>>622 匿名さん

新幹線や空港利用したいときは山手線でよかったと思う。
銀座線丸の内線も悪くないけど、電車が遅くて小さくて混みすぎ。

なんだかんだ言っても、駅力だと東京が最強でしょ。
住みやすいかは別として。

銀座線丸の内線はそれほど混みません。特に通勤時間帯はむしろ座れるくらいで、沿線に住めたら最高ですぞ。

>>630
ホームの位置と改札の位置も変わる。港南口に改札ができるよ。

>632
居住環境考えたら、「山手線の駅至近」に住むというより「山手線内側の高台」に住むほうが圧倒的に良いでしょうね。駅力の話しからは逸れるので多くは語りませんが。

>635
坂があると若いうちはなんてことないけど年取ったら大変。よーく考えた方がいいよ。

>>635

なら、山手線駅近の高台が最強では？　たとえば

高輪（品川）
池田山（五反田）
花房山（目黒）
恵比寿西（恵比寿）
下落合近衛町（目白）
本駒込6丁目（巣鴨）
道灌山（田端・西日暮里）

>>637 匿名さん
その中だったら、高輪（品川）が最強な気がする。

今、高台とか言ってるのじいさん、ばあさんぐらいだよ。

>>639 匿名さん

むしろじいさん、ばあさんに向いてるのが湾岸のマンション。子育て環境では山手線内側高台がいい。

各ターミナル駅乗り入れ路線一覧

山手線駅の私鉄、地下鉄。直通運転で乗り換えなし路線は含めた。間違いあったらヨロ。

＞子育て環境では山手線内側高台がいい。


保育園はあるか？学校は近い？

この表、自分でエクセルで作ったの？w

>>642 匿名さん
新宿駅で西武新宿線、上野駅で京成線をカウントするなら、新宿駅の副都心線をカウントすべきでは。または西武新宿線と京成線をカット。
品川駅の京成線北総線都営浅草線、渋谷駅のみなとみらい線を入れるなら、池袋や渋谷での副都心線や半蔵門線関連の乗り入れも○にすべき。
JRで湘南新宿ラインの扱いはどうするか。
あと、りんかい線。
参考に武蔵小杉駅のマトリックスを作るのも面白いw

>>641 匿名さん

鬼怒川行き特急も、池袋と新宿はJR特急扱いになる。

上野駅の東海道線もお忘れなく。

ご指摘ありがとうございます。

＞新宿駅で西武新宿線、上野駅で京成線をカウントするなら、新宿駅の副都心線をカウントすべきでは。または西武新宿線と京成線をカット。

たしかに同じ駅構内の管轄ではないのでカットのほうを選択しました


＞品川駅の京成線北総線都営浅草線、渋谷駅のみなとみらい線を入れるなら、池袋や渋谷での副都心線や半蔵門線関連の乗り入れも○にすべき。

池袋、渋谷の副都心線、半蔵門線を〇にしました


＞JRで湘南新宿ラインの扱いはどうするか。

湘南新宿ライン、上野東京ラインはそれぞれ正式な路線名ではなく愛称なのでとりあえず入れていません。



＞あと、りんかい線。

りんかい線は入れます。

参考に武蔵小杉駅のマトリックスを作るのも面白いw

訂正版、各駅から乗り換えなしで行ける直通乗り入れ運転はその駅の路線にカウントしてます。

こうみると池袋、新宿、渋谷は短中距離、東京、品川、上野は長距離に強い。短中距離駅のほうが集客力は強いので商業的には成功しやすい。しかし、プレミア感でいうと長距離特急や新幹線が出る駅にダイレクトにアクセスできるというのは面白い。

>>648 匿名さん
湘南新宿ライン入れないのなら、池袋新宿渋谷で高崎線東北線東海道線横須賀線を○にすべきでは。
あとこれらターミナルから直通のあるJR青梅線五日市線八高線御殿場線伊東線内房線外房線成田線、私鉄富士急行線はどうするのでしょうか。

東の都心ターミナル、上野、東京、品川。
西の(副)都心ターミナル、池袋、新宿、渋谷。

こういう整理だとわかりやすい。

【使える路線数】
東京駅１８路線
品川駅１３路線（＋リニア建設中）
渋谷駅１０路線
新宿駅１１路線
池袋駅　８路線
上野駅１３路線

【中長距離路線数】
東京駅１２路線
品川駅　６路線（＋リニア建設中）
渋谷駅　０路線
新宿駅　１路線
池袋駅　０路線
上野駅　９路線

【近距離路線数】
東京駅　６路線
品川駅　７路線
渋谷駅１０路線
新宿駅１０路線
池袋駅　８路線
上野駅　４路線

結論はこんな感じかな？別の特定の駅を推したいわけではないので悪しからず。

・渋谷、新宿、池袋は首都圏内近距離に向かう副都心ターミナル

・東京、品川、上野は近距離に加えて他の都市と東京を結ぶ都心の中長距離ターミナル。

>>648 匿名さん

で、池袋での東急東横線とみなとみらい線、渋谷での西武池袋線と東武東上線と東武スカイツリー線を○にしないのですか？
品川で都営浅草線京成線北総線が○なので、池袋渋谷のそれはアリだと思いますが。

>>655 匿名さん

品川を推したい人だから、品川以外は詳しくないのでしょう。

>>656

別に品川推しじゃないよ。全部入れた。でも、表見て「品川推し」に見えるということは
品川ってやっぱ、短・中・長距離マルチでバランスの取れた良い駅なんだろうね。
整理してみて俺もそう思った。

長距離を扱う上で短、中が重要なわけで、短、中距離に構わず長距離をぶち込むとこがスゴイ。

北海道新幹線　上野○

品川地下鉄は4路線なんですね。今まで全部同じ扱いで考えてました。

>>660
私鉄３路線（京急、京急直通京成線、京急直通北総線）、地下鉄１路線（都営浅草線）では？

言い出すとキリがなさそうだけど、新幹線に山形・秋田が入るなら、山陽と北海道も入れるべきでは。

実際は、京急しかないのに、乗り入れ先まで加算して盛るとはさすが品川推しさん。

別にいいんじゃないの。自分でまとめる努力もせず、批評ばかりしているのよりは、はるかにましだ。

>>664

同意。だいたい、どこのスレでも何かに遠吠えするくだらない書き込みに限って主張の根拠も示さずに自分の勝手な感覚を書いてるだけ。作表者は直通運転している線は入れていると言って全駅ちゃんと入れている。表が品川ポジに見えるってことは品川駅が優れている証拠になっちゃうぜ？

批評家さんは放っておいて、路線の話に戻そう。

この手の話は定義が難しいのだが、例えば踊り子号が走っているとはいえ、伊豆急が東京に乗り入れているという感覚は普通ないだろう。だが、>>662さんが言っている山陽新幹線や北海道新幹線は東京に乗り入れていると言っていいと思う。線引きが中々難しいね。

実際、直通運転やってると感覚的には一つの路線だよね。ただ池袋は副都心線ないっしょ。
小竹向原から副都心線だから。

品川は京成成田スカイアクセス線が抜けてる。成田空港へ行く大事な路線。

有楽町線が副都心線と直通やってるか。

池袋の副都心線を除外しろという意味がわからない。
普通に乗換線でしょ。

鉄ヲ…もとい、鉄道愛好者が群れてきましたね。

駅力を語ってくださいな。

山手線の場合、駅力は弱い方から話した方が早い。
駅力最弱は目白。しかし、自分の中では山手線の中で一番住みたい。大きなターミナル駅に近くて、優雅な住宅地なんて文句つけようない。

駅力最弱は鶯谷かと思った。

>>673 匿名さん
鶯谷は京浜東北線も使えるので最弱にしませんでした。

なるほど、納得です。

>>672

大きなターミナル駅に近い優雅な住宅地というと、やはり品川駅の高輪ですかね。
江戸時代は大名の下屋敷、明治は旧皇族や家族のお屋敷街。
てか、そう考えると品川高輪のポテンシャルってほんとにすごいね。
いまは分譲マンション坪600万位？もっと高くてもよい気もする。

一日乗車人数ランキング2014年データ。品川駅が周辺の開発で年々急速に伸びており
2016年は渋谷を抜いた模様。

定期乗車客比率ランキング。定期乗車はその駅周辺に住んでいるか、またはその駅周辺に
働きに来ている人。
なので、その比率が低ければ低いほど、駅のある街での観光や買い物、レジャーなどでの
利用が多い＝街の魅力が高いということになる。

過去10年乗車客数増加率ランキング。乗車客数が伸びているということは、街の成長の勢いが
強いということを示す。新線開業なども街の成長にはプラスに働く。

接続本数ランキング

>>677 匿名さん

って言うより渋谷駅は、副都心線直通の影響でしょう。

>>677 匿名さん

大手町とか霞が関とかJR以外の駅はどこに行ってしまったのですか？

>>680 匿名さん

全然数合わない。やり直せ。

>>682
山手線の駅でも、当然駅力の中には地下鉄と私鉄が乗り入れてれば強さ倍増になるのですが、どうしても品川君が貼る資料は、地下鉄のデータを入れると負けてしまうのでこういう流れになってしまっています。

田町が１位というのも、あくまでＪＲ山手線の定期券保持者数というだけです。

上記の総合ランキング

品川君じゃないよ。http://mitok.info/?p=29451
こっからデータ拝借しただけ。

元ネタはこの本らしい。

（訂正版）乗り入れ路線数に違和感あるので、乗換案内ソフトで山手線から乗り継ぎが
可能な路線数で再調査。

まあ、お遊びだけどだいたい駅力序列を表してるんじゃないかな。秋葉原が2位に来るのは
客数、伸び率ともに多いからでちょっと違和感あるけど秋葉原はにぎわってるからね。

>>684
スレタイからしてこれでいい。どうしてもと言うなら自分で別のスレ立てすることですな　笑

異議なし

確かに。これは一本取られた。

そう考えると、住みたいかは別として駅力強い場所にマンション買えば、景気悪化耐性は強いということか。

>>693

不動産、だからね。買った自分の家は動かないし、駅の位置も基本動かない。駅力が強い駅と不動産の人気はまあ比例するでしょ。ただ、ターミナル駅に近くても環境悪けりゃ住む気はしないから環境も大事だ。