山手線の駅力を語るスレ Part5

ここは23区検討板の山手線駅力スレですよ。これ以上は雑談スレででもやってね。

品川さんは、湾岸スレで紅葉を見に京都に行ってきました、と言って拾い画像の色味を変えて使ってた前歴があるからね。
この人の言うことはあまり間に受けない方が良い。

>>5882 匿名さん

お前いいかげん駅力語れよ

近くにホテルがあるといいですよね。
うちの周囲はホテルだらけで、そこは結構気に入ってる所かも。
コンラッドの朝食はコストパフォーマンス高いです。

>>5883 マンション掲示板さん

だから品川は乗り換え駅力No1だって結論だろ。ついでに頭イカれ住民率もNo1だ。

>>5884 ツインパークスさん
そうか
港南口のデニーズの朝食もコスパもなかなかいいぜ

アンナミラーズのファーマーズブレックファーストだな。

プリンスは村野藤吾の建物と庭はイケてるがレストランがとにかくイケてない
というか大企業なんだから料理人の技術が低いわけがない
客層に合わせてんのか知らんがあれワザとだろ
ハプナとかなんじゃあれ？

>>5887 匿名さん
アンミラもモーニングやってんのか！
高輪に２０年近く住んでて知らなかったぜ
てかデニーズの倍じゃねーか！

>>5886 匿名さん
吉野家とかなか卯とかも好きだな。
たまに無性に食いたくなってこっそり食べてる。ホテル自慢もいいけどツインパみたいに無理して肩に力いれて生きてると疲れる。庶民も金持ちも気軽に住めるのが品川最強と言われる理由のひとつ。

ちなみに高輪在住１９年目の俺が品川以外で住んでもいいなと思う山手線駅は
目黒、恵比寿、原宿のいずれか
ただ原宿は日常の買い物が不便そうなので現実的には目黒か恵比寿
モーニングといえば目黒の果実園もアトレにあった時はよく行った

>>5890 匿名さん
品川は庶民の楽しみはチェーン店しかないのでつまらんよ
山手線駅で庶民が楽しむには北側に行かんとな

>>5891

俺も同意見。住環境だけなら目白や駒込もいいけど、東京駅や品川駅に近い場所に住む便利さ
味わうと北側には行きづらい。


>>5892

下手な釣りやめろって

>>5842
福島の地震なのに、新浦安ヨーカドー（閉店決定）のように液状化で浮き上がる。

関東大震災や東南海三連動や東京湾北部直下地震では、
湾岸の高層はこんなでは済まないだろう。

>>5894 匿名さん
正確には浮き上がりじゃなく周りの地盤の沈下な。建物の位置は変わらない。周りを修復しておしまい。

浦安のライフラインやばかったよな。
完全復旧まで半年以上かかった。あれで新浦安ブランドが完全に沈んだ。
1960～1970年代の埋立地の比率が高く、災害に弱い埋立地はその年代のものとか報道されていたが。
内陸の自然地でも久喜周辺の地盤沈下の報道もあった。

住むなら直接基礎の山手線駅駅近マンションに限りますね。新宿とか池袋とか品川とか人混みする駅は遊びや買い物に行くところで住む場所ではないです。

浮き上がったら、地盤沈下した周囲を埋め立てるだけだと？
どんだけ情弱なんだよ。

下水が破断して、１か月はトイレに行けないぞ。
関東大震災なら電気ガス水道ネット、全部の動線がズレて破断するぞ。
それが液状化の怖い所。

阪神淡路の時の埋立地。

さあこんな場所に海外の企業が拠点を置きたがるだろうか？
虎ノ門と麻布台と六本木に、これから超高層が何本も建つから、そっちに行くだろ。
あとは運河がない八重洲。側方流動しないから画像のようにバラバラにならな。
もちろん高台の新宿池袋。渋谷も谷ではあるが内陸だからアリ。
新駅？３０年以内に惨劇が起きるから無理。

ここの品川のキチガイ率、すごいな

中層マンションは安定が増しますが、高層は折れてますね。。

関東大震災の浅草の写真なんてどこで拾ってきたのさ

>>5902 匿名さん

引用元明示しなきゃ著作権違反ですね。

得意がって貼ったのだろうけど、逆効果だったね。認識の浅さを露呈してしまった。

いや、大正時代の写真なら、とっくに知的所有権が切れてる。
いまさら、著作健云々は問題なし。
そういえば、ディズニーのネズミなんかも、もうすぐタイムアップするね。

新宿住民は地震期待してるみたいで下品だ

明治時代に建てられた煉瓦造の浅草凌雲閣が高層ビルだって 笑
どれだけ情弱なのか。

>>5901 匿名さん
高層マンションが折れてるって？明治時代に建てられた12階建て赤煉瓦造りの展望塔ですが？
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/凌雲閣
嘘でもなんでもいいから品川を攻撃しているのが丸わかりですね。

そもそも大地震をさも願っているような投稿を繰り返す時点でアウトだろ、新宿クンは。

大正時代の浅草凌雲閣の写真なんか貼って


＞中層マンションは安定が増しますが、高層は折れてますね。。


こんなこと書いたら自分は○○ですと宣言しているようなもんだな

>>5899

そもそも本当にそんな場所ならリニア始発駅は作らないだろうな。
考えが浅すぎ。

>>5911 匿名さん
JR東海の関係で品川が選びやすかったのだろう。

連戦連敗の新宿クン、悔し紛れに深夜に連投したはいいが、あまりに思慮を欠いた内容にまたまたフルボッコ。

阪神大震災の時は、湾岸の死者は圧倒的に少なかったようよ。緩い地盤が逆に強震を吸収してくれるからだって。





↓ http://www.showado-kyoto.jp/files/hansin1/106.pdf より

>>5914 匿名さん
それは面白い。でも軟弱地盤の中にある杭って、地震の時に折れたりしないもんですか？折れなきゃ倒壊は免れると思いますが。

>>5915 匿名さん
折れるって…杭ってどれくらい太いもんだと思ってるの？ 湾岸タワマンの杭が折れるほどの地震が仮に起きたら、日本は全滅ですよ。むしろ固い地盤のほうが地盤がずれたときの杭のダメージが大きいです。だから杭打ちではなく直置きするわけで。

不幸な出来事であったが、阪神淡路大震災で亡くなられた方は全体で4,165人。
うち、マンションなど堅牢集合住宅の死者数は359人なのに対し、死者総数の85％が非堅牢建物(戸建＋長屋＋低層共同建)で亡くなられている。
やはり建物の堅牢性が大きく関係しているようだ、

>>5916 匿名さん
見たことありますが、50センチもなかったようにみえましたが。

都市部の大震災で最も怖いのが、火災による被害。
関東大震災でも、犠牲者10万5千人のうち、何と9割近い9万2千人が焼死によるものだ。
内陸部の建て込んだ地域が現在最も危険視される所以と言えよう。

うん
山手線とまったく関係ないね

江戸の昔から火事は東京の最大の泣き所。
今も明治通り(環5)から環７にかけてベルト状に広がる低層密集住宅地域が地震危険地帯と言えるだろう。

都心部湾岸に住んでて、以前に避難場所確認したら自宅待機地区ってのがあるの初めて知った。周囲も災害被災の可能性が低いので避難のために出歩かずに自宅待機の方が安全という地区らしい。近くに災害対策設備を備えた大きな公園や学校もある上に自宅待機で良いという場所は一番安全なんだろう。

正確には広域避難場所に避難する必要がないとされている地区内残留地区だね

火災の中でも最も恐ろしいのが、火災旋風。
千度を超える輻射熱の熱風が秒速100㍍以上の速さで広がっていけば、逃げるのは殆ど不可能だ。これを予防するには建物の密集化を避けるしかないが、内陸部の現状では困難と言わざるをえないだろう。

東京の地区内残留地区は大半が都心3区と湾岸エリア。不燃建物が多いし避難場所も多いので慌てて避難する必要がないという場所。

>>5924
東京都が公表している避難場所及び避難道路図を見て欲しい
赤文字で示された赤色斜線の部分が地区内残留地区である。
延焼の危険性が少ないので地区内に留まることができる避難場所だ。
301～334まであるが、湾岸地域や皇居周辺がほぼ全域が地区内残留地区
であるのと比較して、城西部には、ほとんど存在しないことがわかる。
新宿、池袋、渋谷の駅周辺にごく僅か302,303,304があるのみである。

この図を見ればどこが危険な地域なのか、火を見るよりも明らかである。

>>5926 匿名さん

住みたくない街トップ
なるほどね。

火災旋風を起こさせないためには、建物を密集させない計画的な都市造りが必要となるが、それは湾岸地域に集中している。
そうでない内陸部では、火災が起きたらすぐに広い公園地に逃げるのが唯一の身の守り方となる。

さらに恐ろしいのは地区内残留地区ってのは火災旋風まで考慮していない点だな。東北震災などでの実例として火災旋風は高さが２００～３００ｍを越えるケースもある。
新宿や池袋なんか１ｋｍ四方ぐらいしか無いのに、火災旋風に襲われたらどうなっちまうんだ？

関東大震災では、火災旋風のために一か所で2万人もの犠牲者を出した例があった。
密集地域の狭い空間に避難の人が集中すれば、このように悼ましい結果を招きかねず最も危険と言えよう。

>>5926 匿名さん

こういうの大事な情報だね
結構知らない人も多いんじゃないか
もっと多くの人に拡散した方がいいよ
命に関わることだから

これだね。

火災旋風なんてねーよ。　東北も熊本もなかった。

最新性能の建物の倒壊だけ。

関東大震災はお昼に発生したので、台所の火が原因。　今はガスは自動で止まるし古い家はないから大丈夫。

今日もバカが多い

3000戸が密集したWCTなんて、お隣さんの火種で一瞬で全焼だろ。怖い。

火災が怖いのはタワーマンション。　

逃げ場なし　薄壁一枚　1000戸の火薬庫　爆発！　

新宿の避難所はすごく狭いね
こんな場所に新宿中の人が避難してきたらパニックになりそう。
運良く火災旋風に巻かれなくても酸欠や圧死する人もでてくるだろうね。

>>5933 匿名さん
最新性能の建物の倒壊と書いてありますが、具体的に教えてもらえますか？最新の建築基準で建てられた建物がたくさん倒壊したのですか？

イモリの黒焼きなら薬になるかもしれんが
新宿さんの黒焼きじゃあ需要ないかもｗ

＞5939

今回の熊本地震で分かった事は、新耐震基準（2000年基準）をクリア―した住宅も大きな被害を受けたことです。

震度7の地震が発生した益城町で、倒壊・大破した住宅を調査したところ、新耐震基準（2000年基準）の住宅の３～４割が、倒壊・大破していたというのです。

今の建築基準法で住宅を建築をした場合、新耐震基準（2000年基準）の耐震性になります。
熊本地震の現実を見ると、これから新築で建てる住宅の耐震性が、新耐震基準（2000年基準）では、心配になります。

せっかく、夢のマイホームを手に入れても、今後発生する東海地震が熊本地震と同じ規模の地震が発生した場合、３０～４０パーセントの確率で家が倒壊してしまいます。

震度７　１４連発の関東大震災は厳しい。そもそも震度７の判定基準は地上の家が全壊すること。　埋立地で震度７の判定を受けた時点で、家の全壊が確定している。

だから、絶対に震度６以下で家を探さないとダメなんだ。

新宿は大嘘ツキばっかり。嘘ツキの戯言など聞く必要なし。
＞火災旋風なんてねーよ。　東北も熊本もなかった。

消防防災科学センターのレポート

6.東日本大震災で目撃された火災旋風
6. 1　火災旋風の性状
　火災旋風は、火災現場から約1.4㎞離れた気仙沼消防署から2名の消防職員によって、また、火災現場の北側から1名 の消防職員によって目撃された。彼らに対して、2011年7月に聞き取り調査を行った。その証言によれば、火災旋風は 15日午前4時30頃に発生し、継続時間は5分位、うねったものではなく、まっすぐ、ばねに例えれば、伸びたばねではな く、縮んだばねのようだった、色は赤色またはオレンジ色、移動はしなかった、とのことである。
　消防署から目撃した2名の証言を元に、現地での測量と地形図・空中写真を利用して、火災旋風の大きさを推定した 。目撃者は、火災旋風と同時に視界に入っていた、消防署北側の店の看板の高さ、幅を元に、火災旋風の高さ、幅を語 ってくれた。また、目撃者と火災旋風の間には樹林帯があり、火災旋風はその樹林帯を越えて目撃された。この樹林帯 の高さや、看板の高さ、幅の測量結果を用いて、目撃者、看板、樹林帯、火災現場の位置関係から、火災旋風の高さ、 幅を求めた。
　その結果、火災旋風の高さは、少なくとも約70m以上で、目撃談Aからは約230m、目撃談Bからは約230m未満と推定 された。火災旋風の直径は、目撃談Aからは約55m、目撃談Bからは約130mと推定された。
　直径55mの円は、大川公園の北東側にある、延焼範囲の中心部の街区に収まる程度の大きさに相当し、直径130mの 円は、この街区と

新耐震基準は「震度6以上の地震が発生しても、即座に崩壊しないこと」が目的だから
連続して7クラスがきた場合などは未知数だと思う。
特に免震家屋は本体構造は軽量でそんなに強くないから、積層ゴムが破断した状態で余震がきたら相当な被害が出るよ

本当にネガは嘘ばっかりだな。

東京湾北部地震を想定した場合の全壊棟数の分布
内陸部は青緑黄赤とカラフルなのに対して湾岸部は白
全壊棟数がほとんど無い白

すぐバレるような嘘つくなよｗ

人がいないからでしょ。

>>5946

こう見ると都心部で、それなりに安全が確保されてるところって、皇居と代々木公園と品川駅周辺部ぐらいなものだね

新宿終わったな　笑

火災旋風は最近起きてないなんて、何の根拠もない書き込みを平気でするくらいだから。まあこの手のいい加減な虚言を信じる人はいないだろうが、タチが悪いね。

秋葉原や神田の方はホント危険ですね
地震も火災も為す術がない感じです
駅力上位と見てましたが大幅ランクダウンとします(^-^*)
失礼

>>5951 匿名さん

やはり治安や安全は街の基本。
リニア品川は駅力あるね。

>>5934　今はガスは自動で止まるし古い家はないから大丈夫
おいおい、古い家はどこにでもあるし、しょっちゅう火事だって起きてるぞ。いくら情弱にしても大丈夫か？

確かに。大丈夫じゃないから、消防署の皆さんも日夜奮闘している訳だし。

津波のこと考えたら内陸一択。
港南なんて怖くて住めないからw

また不勉強を曝け出して、新宿クンは。東京湾の構造上、津波は起きにくいことも知らないらしい　笑
東京で最も恐ろしいのは昔も今も火災だ。

関東大震災の犠牲者の9割近くが焼死だからね。内陸部の密集地は日頃から地震への備えが不可欠だ。

明確なデータを示す品川さん　vs 主観と捨てゼリフだけの新宿さん

防災安全度だけでなく知能指数にもかなりの差がありそうですね。

>>5955
住むとこ選ぶのは自由だから、止めはしないよ。
地震起きたら、３０２番目指して逃げてね
骨ぐらいは拾ってあげるからｗ

東京で最初の大火災である明暦の大火では、10万人余の犠牲者が出た。これは当時の江戸の人口の1/4にも達する大変な災害だった。それ以降、東京は火災との闘いの歴史だったと言っても過言ではない。

>>5946 匿名さん
品川も普通に青、黄、オレンジが付いてるけど、品川は何を騒いでんだ？

いや、情弱な新宿クンを啓蒙してあげているだけでしょ。

非木造であれば、ほとんどが倒壊しないと想定されているようだ。品川は建物自体が少ない、木造の建物が少ないってことがわかった。

>>5955

国の首都圏における広域防災拠点はいずれも臨海部に設置されている。

東京湾臨海部基幹的広域防災拠点
（有明の丘地区)- 東京臨海広域防災公園 （東京都江東区）
（東扇島地区） - 東扇島東公園 （神奈川県川崎市）

広域防災拠点とは. 都道府県単独では対応不可能な、広域甚大な災害に対応して応急復旧活動を行う拠点であり、首都圏の中でも大震災など被災時にも安全が確保される場所が選ばれている。
その選定には、"液状化等の地盤被害の危険性及び津波被害の危険性がないこと"など安全性に対する厳しい審査項目がある。

山手線に話を戻すと、防災の観点から安全性が高いのは秋葉原駅から大崎駅周辺の難燃性建築が中心のエリアということになりそう。特に田町から品川の臨海部は地区内残留地区に指定されているうえに避難に際しても十分な広場や公園がたくさんあるから安全性は高そう。
マンション自体が燃えなくても、周囲が火の海では家に帰れない。

また新宿は嘘だらけだな。
もし津波の危険性が大きいのならば、湾岸部に防災拠点なんか作るわけがないｗ

災害リスクが最も高いのは、道が狭く低層住宅が密集する環5から環7にかけてのベルト地帯であるのは、東京都も認識するところ。
再開発による解消に尽力しているものの、中々進まないのが現実だ。

>>5964 匿名さん
そうなのかもしれないけど、品川は液状化の可能性がある地域だよ。有明とか関係ないよ。

いくら免震だなんだと言ってもマンションの周囲がこれじゃあね。

>>5965 匿名さん

これだけ危険度の格差があればＢＣＰを重視する企業が東京駅～品川周辺に移転してきているのが納得できる。
この流れは品川新駅や浜松町、大崎などの大規模開発の進行に合わせて、ますます加速することになる。

また弱々しい反論だね。やり直し。

5971は5968へのレス。

新宿さん　「ＢＣＰってなにそれ？　おいしいの？」

>>5967
＞災害リスクが最も高いのは、道が狭く低層住宅が密集する環5から環7にかけてのベルト地帯である
これは新宿さんみたいな妄想じゃなくって
国や都、研究機関などが指摘している明確な危険性だからね。

これだけの裏付けがあるのに、否定しようが無いよ。

今日の品川民は、木造家屋と戦ってるのか。

ヒルズや都庁エリアや渋谷の人々には、
火事のことなんて痛くもかゆくもない。
そもそも揺れ方が沿岸部よりも緩やかな内陸・城西

山手線　各駅の表層地盤増幅率（揺れやすい順）
　1.85　田町
　1.85　秋葉原
　1.74　浜松町
　1.74　東京
　1.69　神田
　1.64　五反田
　1.62　新橋
　1.61　品川
　1.57　大崎
　1.56　御徒町
　1.50　田端
　1.50　日暮里
---------------------------------1.50の壁
　1.49　目黒
　1.48　恵比寿
　1.47　有楽町
　1.47　高田馬場
　1.43　渋谷
　1.42　上野
　1.42　駒込
　1.42　大塚
　1.37　巣鴨
　1.37　原宿
　1.37　鶯谷
　1.36　西日暮里
　1.33　新宿
　1.32　池袋
　1.31　代々木
　1.31　新大久保
　1.31　目白
http://hwm8.wh.qit.ne.jp/san-sai/f.top.html
※数値が大きいほど揺れやすい

画像引用元：国立研究開発法人 防災科学技術研究所 J-SHIS

港南の赤ちょうちんエリアも、高輪エリアも、火災に弱いだろうな。

港南は液状化の前歴があるしな。

品川駅は乗り換え専用だしな。

リニアは生きてる間に名古屋までしか行けないしな。

いいことがない。

>>5937 匿名さん
タワーマンションは下記のとおり，他の建物よりはるかに火事に強いので安心です。
タワーマンションは，建築基準法や消防法で，スプリンクラーの設置、内装の不燃化，防炎物品の採用により火災の発生や拡大を未然に防ぐ対策が定められている。また、一般の建物に比べて狭い防火区画の面積で火災を閉じ込めることとなっている。タワーマンションに設置される特別避難階段は，独立性を高めてあり，居住スペースで火事が起きても煙が入らなくなっているから安心して避難できる。こういった防火対策があるから，タワーマンションで火事が起きた場合，上下1回ずつしか非常ベルが鳴らない。消防活動時にも使用できる特別仕様の「非常用エレベーター」があり，消火用の水も建物の中から各階に供給できるようになっており，上層階であっても消火が出来る。建物自体の耐火性が義務付けられているため，長時間の火事でも建物の構造が壊れることはない。

>>5975
新宿さんが必死で毎回貼ってくる表層地盤の揺れやすいランキング
そんな、まさに"表面的"な数字だけで語っても全く説得力が無い。

地震などの災害の危険性は断片的な数値だけで判断できない。

これを見ればどこが危険で、どこが安全なのか良くわかる。

東京都の災害時の総合危険度の図

>>5978 匿名さん
新宿が危険なのは分かった。でも、品川も安全ではないな。渋谷、千代田、港で見れば、危険は部類だ。

>>5971 匿名さん
反論ではなく正論だよ。

>>5975 匿名さん
全然反論になってない。東京や新橋、神田、浜松町が品川より揺れやすいなら大丸有全滅、な訳ないだろ？

>>5978 匿名さん
やっぱり都心だね。

>>5978 匿名さん
品川駅周辺は安全ですね。大崎駅の山手線内側も安全。
品川駅の下でピンク色になっているのは北品川駅、新馬場駅辺りです。

ま、東京でよりリスクが高いのは津波じゃなく火災だろうからな。液状化で人は死なないし、田町や品川みたいな古い埋め立ては浦安みたいな液状化は発生しないだろ。

>>5978
品川区と品川駅の区別ついてないだろ？品川駅は港区

防災マップでも、品川区の北品川あたりは木造集宅もあるけど
港区にある品川駅周辺とは広い道路や運河で隔絶された地域

品川のカス共はひまやの

>>5983 匿名さん

西新宿も安全みたいだね。

じゅん散歩、港区港南、まもなく無料配信終了です。お見逃しなく！
http://tver.jp/episode/29956220/

＞5975　

↑これ見てみｗ　さっそく

ブタ町がこんがり焼かれてる。

揺れすぎ１位だぜ。

地震でぶっ潰れるのを待つだけの人生はごめんだね。

強固地盤の低層で楽しく生きようぜ！

>>5975 匿名さん
都庁エリアってホームレスの人？
マンションどこにあるの？

>>5991 匿名さん
新宿エリアにはないけど、都庁エリアには結構ありますよ。

[NO.5993～本レスまでスレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]

>>5975 の表層地盤増幅率とは、周期1秒くらいの地震波が、浅いところの地盤の影響で増幅される程度のことをいう。

これは戸建て住宅を破壊するような地震波である。つまり城東や湾岸は戸建て住宅を建てるのは危険。一方台地上にある新宿は戸建て住宅には適した地盤であると言える。

しかしタワーマンションのような高層ビルだと状況が違ってくる。高層ビルで問題になるのは数秒周期でゆらりゆらりと揺れる「長周期地震動」である。

311地震のときは新宿の高層ビルが長周期地震動による被害を受けた。

311地震のとき、品川の我が家は被害ゼロだったのに新宿の高層ビルで大きな被害が出たのはなぜだろうと思っていたのだが、最近わかったのは、実は新宿のあたりは地質構造の関係で長周期地震動の被害を受けやすいということである。
http://www.bousai.go.jp/jishin/nankai/nankaitrough_report.html

新宿の高層ビル勤務者やタワーマンション住民の皆さんはご愁傷様としか言いようがないのだが、このスレの新宿さんが住んでる段ボールハウスは地震で倒壊してもすぐに再建できますから良かったね。

そもそも約３万年前まで日本列島は、埼玉県しかなかった。
埼玉県は今の豊洲のように海に囲まれた島だった。
秩父の山奥からクジラの骨が大量に見つかる。

所沢市の砂川
川本町の白草
新座市の池田
東松山市の石橋
浦和市の大古里

ここから発見された石器類から当時の人々は狩りで取れたけものや
魚などを食べていたことがわかる。

やっぱり池袋が最強じゃん！

>>5992 匿名さん

都庁エリアって西新宿2丁目のことでしょ
まさか西新宿5や6を都庁エリアとか思ってるの？

今この瞬間、あなたの〝真下〟を震源とした大地震が起きる---そんなシナリオにも現実味があるということを肝に銘ずるべきだろう。

　東京都防災会議の地震部会が今年4月に作成した「首都直下地震等による東京の被害想定」報告書によると、東京湾北部を震源とするM7.3の地震が起きた場合、死者は9700人に達し、火災被害は実に18万8000棟に上る見込みだ。

〝今日〟起きるかも知れない大地震を、どうすれば生き残ることができるのか。その大きなヒントとなるのが死者・行方不明者10万人超の被害を出した 関東大震災に他ならない。最も被害が甚大だった東京では収容遺体6万198体のうち、焼死者は実に5万2178体に上り、建物倒壊による圧死者を凌駕して いた。関東大震災が「大正大震火災」と呼ばれた所以だが、東京が再び強震した時、逃げ惑う人々が見るのはあの時のような火焔地獄かも知れない。山形大学工 学部・物質化学工学科の桑名一徳准教授が語る。

「関東大震災では〝火災旋風〟と呼ばれる現象が大きな被害を引き起こしました。火災旋風とは、燃えている建物の形状で生じたり、火焔が空気を取り込 もうとする上昇気流と、横風の組み合わせで生じたりする巨大な炎の竜巻です。竜巻部分の火柱は数十mから100mに上り、周りを延焼させながら秒速10m 程度で移動する。関東大震災の時は、本所(現在の墨田区)にあった旧陸軍被服廠跡の空き地で巨大な火災旋風が発生し、そこに避難してきた約4万人が命を落 としています。この火災旋風の大きさは半径約1㎞にも及んでいた可能性がある」

　巨大な火焔の竜巻が、人々を巻き上げながら縦横無尽に荒れ狂う---。関東大震災の時は、秒速50mの猛スピードで移動する火災旋風も発生したと 考えられている。阿鼻叫喚の地獄絵図だが、老朽化した木造住宅が密集する山手線の外周部や環七沿いには、一度火の手が回れば90年前の悪夢が蘇る可能性は 否定できない。そんな時、生死を分かつのが、「どこに逃げるべきか」という判断だ。

最も多い死亡原因は火災。
そして一番危ないのが中央線沿線。ナンマイダ～。
https://matome.naver.jp/m/odai/2139010305793836301

>5998
共振したのは200ｍ以上とか高い奴な
そんな高いタワマン殆どない

>>6001 匿名さん
あなた、間違えたね。いいよ。気にしないから。品川さんと違って心が広いの。

>>6004
地震の揺れが心配なのはむしろ新宿だね

このニュース映像記憶に新しいと思うけどもう忘れたの？
3.11 東北地方太平洋沖地震発生時の新宿高層ビル群

>>6004 匿名さん
それ言うと品川さん怒るよ。

品川駅は頭おかしい人が多い駅だから

5978の図を見るまでもなく、都庁エリアが燃えないのは誰でも知ってるが、
図を見ることで、燃えないことを知らないごく少数のアホも理解できるということね。

>>6006
新宿は、ちょうど動画が残ってたというだけでしょ。
ランドマークタワーの高層レストランの動画も残っていたが。
どこでも超高層は揺れてたんだよ。
ちなみに、その地震を境に、新宿の超高層は長周期の対策工事をした。

まあそんなことより、その地震のときに東京湾岸で爆発が起きてたな。
新木場の高速は橋が破損して通行できなくなった。
港南は液状化した。
それとyoutubeで台場の科学未来館内部の動画があったが、低層ビルであんなにゆれる湾岸って。

埋立地なんて買ったら、人生終わりですよ。

北品川でも火災旋風が起きるってことだね

WCTって、生コン工場の跡地に建てられたって話、本当？
生コン工場では六価クロムが検出されるらしいけど。

品川さん、ちょっとおかしい

品川って言っても高輪と港南じゃ雲泥の差。特に海側の港南4丁目なんて３．１１程度の揺れでWCT目の前の大学敷地で液状化が起こったような場所だろ。それを内陸中の内陸、新宿と比較するとか冗談にもほどがある。

震度４で液状化するような場所じゃ、本格的な地震が来たら３．１１の浦安よりひどいことになるのは確実。よくそんな資産価値が危ういところに住宅買うよな。絶対、新宿の方がいい。

>6009
品川であれどこであれ、湾岸部を地盤がいいなどと思って買う人はいないから。地盤の悪い湾岸買うなら地震リスクは承知の上ですよ。

まあ、湾岸の埋立地など当然液状化のリスクは高いわな。

>>6011
地震の話とは関係ない

>6016
同じ港区でも場所によってすごい違いだね…

>>6015 匿名さん
で、ちょっとでも品川優位のデータが出ると威張り返って他の地域ディスでしょ。
ほんと港南民はクズばっかり。

浜松町周辺が浸水リスク最大。次に港南エリア。

品川駅周辺は他の地域より揺れやすい

港区の災害リスクについて

http://sanoji1416.jugem.jp/?eid=1516

品川周辺って内陸側も含めて揺れやすいんだ～ ちょっと意外…

新宿に限らずもっと西側の台地部分へ行ったほうが地震を考えれば安全ってことだね。まあ、当たり前と言えば当たり前のことだが。

>>6003 匿名さん
3ページ目に東京湾岸のリスクについても触れてるね。湾岸の重油タンクの引火はヤバイ。

東北の地震で、湾岸エリアの新豊洲で大規模な地割れが起きた。

新宿でそんなことは全く考えられないことだ。

東日本大震災 市原コスモ石油大爆発

これが湾岸スタイル

東京モーターショー、あまりの寂しさに主催者も水増し出展社リストを作るほど？
https://news.yahoo.co.jp/byline/kunisawamitsuhiro/20170525-00071304/

こんな状況の日本で、品川新駅に外国企業が来てくれると思ってないよね？
しかも数棟を同時にオープンさせるなんて自虐しないよね？
新設大学をデカく作りすぎて定員割れで偏差値35でも受かる例ね。

効いてる　効いてる

まあ、必死で何を喚こうが
東京都の災害総合危険度や避難地区の極端な少なさで
新宿池袋などの危険性と湾岸部の安全性が
知れ渡ってしまったからどうしようもないよね。

総合危険度で内陸の方が危険との判断

>>6000

＞東京都が公表している避難場所及び避難道路図を見て欲しい
＞赤文字で示された赤色斜線の部分が地区内残留地区である。
＞延焼の危険性が少ないので地区内に留まることができる避難場所だ。
＞301～334まであるが、湾岸地域や皇居周辺がほぼ全域が地区内残留地区
＞であるのと比較して、城西部には、ほとんど存在しないことがわかる。
＞新宿、池袋、渋谷の駅周辺にごく僅か302,303,304があるのみである。

＞この図を見ればどこが危険な地域なのか、火を見るよりも明らかである。

新宿、池袋、渋谷の駅周辺の残留避難場所は非常に狭いエリアだけど
震災発生時には忘れずに逃げこもうね。

ネガの持ち出す資料はすごい想定だな。ほとんど意味がない。

震度４で液状化する場所ってあるんですか？

液状化では人は死なないしね。液状化リスクも古い埋め立て地では下がる。

>>6031
ネガが涙ながしながら持ち出す港南の液状化ってのも
実際には海洋大学のグラウンドが液状化しただけだからな
何の地盤改良もやっていない剥き出しの土の部分。
液状化では豊洲の方が被害大きかった。道路や歩道が液状化
して水浸しで通行できなくなってたり。

仮に液状化が起きても補修工事すればいいだけ
内陸部のように家屋倒壊、延焼、火災旋風に巻き込まれて
燃えて灰になってしまってはお終いです。

品川周辺は荒川河口よりずっと安全だよ。

木造の火事と戦う　品川人
ぷっ

震源が福島県沖なのに、東京湾岸で大爆発

＞品川周辺は荒川河口よりずっと安全だよ。


荒川河口と戦う、品川人
ぷっ

大事なことだから１００回でも言わしてもらうけど
震災の際に恐ろしいのは火災だからね。
関東大震災や阪神淡路などの経験に基づいて警告されている事実
防災関連の組織や各種報道でも繰り返し危険性が叫ばれている。

木造の一戸建てと戦う　品川人
ぷっ

臨海コンビナートの危険性と耐震対策　―　首都圏直下地震における防災の盲点

湾岸なんて住む場所じゃないな

>>6039 匿名さん

この画像はどの辺りを映したものだったのでしょうか。
道路もしっかりあり、古い木造ばかりというよりは、
そこそこ大きな家やマンションの多い町に見えるのに、
延焼を止めようがないとは！

震度４で液状化されてもね。
震度６ぐらいでライフライン分断されるかもね。

>>6034 匿名さん
だからと言って、埋め立て地にわざわざ住む理由にはならない。

火災旋風が怖いから、埋め立て地じゃなきゃ駄目なんでしよ。と言う品川人。

品川くん憧れの戸建ても４・５戸ぐらい燃えるかもね、
でもWCTみたいに、2000戸丸焼きにはならないよ。

ジェット機が超低空する予定の品川を買ってしまい、ツライとは思う。
コンクリートジャングルの都庁エリアでも火災旋風が起きる！と掲示板にデマを流さずに
いられないほどツライ人生なんだろう。

そんな品川駅民のクレイジーさが観察できるのが当スレッドです。。。。

火災旋風が怖いなら、高台・強固地盤・高層マンションの組み合わせしかない。

浦安は１年以上トイレが使えなかった、無理だよね。

品川周辺は諦めるしかない。

品川へ執拗な中傷
すべて嫉妬によるもの
ネガさんが吠えれば吠えるほど品川に不動産を買ったのは間違いないと確信する

ネガも余裕が無くなってきている
昔は品川なんて格下だっただろう

東京湾岸には６００基余りのコンビナートのタンクがあり、
それが巨大地震で壊れて内容物が沿岸に流れ出し発火すると、一面が炎に包まれます。

東北の震災のときの気仙沼を思い出しましょう。
http://www.kahoku.co.jp/special/spe1114/20140713_01.html

＞品川へ執拗な中傷
＞すべて嫉妬によるもの

分析能力が低い。
やり直し

WCT３人衆による執拗な荒らし行為は、何年目に突入？
他エリアのみんなでなんとかしましょう。

ネガってるのは
どこの民？
駅力語るにも
ただ通勤通学に利用するだけで
郊外民だろ(๑´ڡ`๑)

>>6054 匿名さん

干されたはずの解説者が出てきたのか
それとも頭弱コバンザメか？

駅力を語るスレだが
空き地が多い品川をあげるユニークさ…

>>6053 匿名さん
嫉妬乙

どこに住んでるのか名前欄に表示されたら笑えるだろうね

ほとんど大規模マンションの人でしょ。マンション掲示板を見る人は限られる。

＞どこに住んでるのか名前欄に表示されたら笑えるだろうね

そんなことしたら契約者スレが成り立たないwww

品川ネガは中には嫉妬している人もいるだろうけど、品川さんがキャンキャン吠えているのは、劣等感やコンプレックスからくるものだろう。間違いない。

品川に異常者が多くなったのはここ最近の話。

>>6062 6063匿名さん

ぐだぐだ評論はいいよ、
卑屈にならずに駅力語れる地区に住めるよう努力したら(^o^)丿

住んでもいない新宿について語る自称新宿の異常者には
かないませんｗ

追い詰められてグウの音も出なくなり小学生以下の棄てゼリフを吐くしかなくなったネガ

見苦しいです

>>6062 匿名さん
生まれは東京でないし、慣れない新宿アレルギーが染み付いて取れないのだろう。

>>6042

おいおい　ちょっと待ってくれよ！
＞この画像はどの辺りを映したものだったのでしょうか。
＞道路もしっかりあり、古い木造ばかりというよりは、
＞そこそこ大きな家やマンションの多い町に見えるのに、
＞延焼を止めようがないとは！

ネガのあまりのレベルの低さに愕然とした。
震災時の強烈な火災延焼の前には”そこそこ大きな家やマンションや道路”など紙屑のように無力な存在なのに
つい最近の新潟火災で鉄筋の住宅まで為すすべもなく燃え尽きたのを見てないのか？

もしもこの画像に写ったような地域が安全ならば、6030のような避難区域を設定する必要が無いだろ

こんな情弱さんだから災害危険地帯に住んだり某郊外を高値掴みしちゃうんだね。

>>6065 匿名さん
新宿異常者とか言ってるけど、新宿しかネガ出来ない品川って。。。
どっちもどっち。同じレベルだわ。

品川のキチガイが集まるスレ

品川推しって新宿のマンションの契約者スレで暴れてる人かな？

>>6068 マンコミュファンさん
高値掴み？品川は安いからな。高値掴み出来ないね。
俺は液状化が嫌だな。品川は間違いなく液状化する。私は新宿住みではないけど、新宿で火災旋風が巻き起こる可能性より、品川が液状化する確率の方が１０倍どころではなく相当な確率で高いだろうと思う。まぁ、私の住んでる場合は火災旋風もないようだけど。

全くわかってないな
別にリアルな新宿にネガしてるわけじゃないんだよ
住んでもないくせに新宿を騙ってる新宿さんに優しく指導してやってるだけ。

本当に日本が誇る大都会の新宿民ならば悠然と構えていればいいわけでdisられる必要も無いだろ。こんなところで涙流しながら遠吠えしなくてもいいはず(笑)

>>6072 匿名さん

液状化で人的被害が出る可能性より、火災旋風で焼き殺される確率の方が１０００倍どころではなく相当な確率で高いだろうと思う。

リスクの重みづけができないような人間には理解するのは難しいと思うけどｗ

新宿さんの断末魔の叫びが心地よい

>>6072 匿名さん

親父なのに
小学生レベル

>>6074
なぜ人的被害に限定？

>>6068 マンコミュファンさん
6042です。すみません、書き方が悪く誤解させてしまいました。
ネガではないです。
私は、地震での火災被害についてはもっと古い木造の多い場所を想像していたので、
この場所が！？と、ちょっとショックで書き込んでしまいました。
私の住んでいるのは山手線駅が最寄で、遊びに来る人がとても多い結構人気のある町ですが、
大きな通りをちょっと入ると6039のような感じ、或いはもっと古い家が多いかもしれないです。
火災旋風が来るのかなあ。どうすればいいんだろう、、、。

>>6074 匿名さん
火災旋風より液状化が起こる可能性の方が１０００倍高いと思うが。

液状化による死者は福井地震1人、新潟地震2人、阪神3人だそうだ。液状化で人が死ぬことは滅多にない。火事でなら関東大震災で10万人が死んでるけどね。

小学生レベルさんに宿題！

「日本国内で液状化により死者が出た事例があれば１００文字以内でレポートしなさい」

火災の恐ろしさは経験した人じゃ無いと解らないよ
たいていはお亡くなりになるからなかなか体験談は聞くことが出来ないんだorz

>>6076 匿名さん
私？親父かな？
小学生レベル？あなたの言いたいことは意味が分からない。ザ品川民だな。

>>6081 匿名さん
あほ。火災旋風なんかおきません。
下町などの木造密集地だけ。
可能性がないことを心配するより、液状化というかなり現実的な惨事を心配しますね。

>>6080 周辺住民さん

液状化の犠牲者は歴史を遡っても数名ぐらいしかいないんだ。
火災旋風の死者は本所の被服厰１カ所だけでも４００００人
較べものにならないね

そもそも、地震の時にスプリンクラーが正常に作動するかも分からない。作動したところで水道が駄目になり、防火水槽の水が無くなれば１棟丸焦げだよ。

>>6085 匿名さん
話しが通じないね。誰も液状化で人がぁとか言ってませんよ。液状化は起こる可能性が極めて高い。火災旋風は起こる可能性は極めて低い。

豊洲のアスファルトの道路って、上下にぐにゃぐにゃしてるよね。

波打ってる。。品川も同じなのかな。。

[スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]

>>6087

＞火災旋風は起こる可能性は極めて低い。

これは極めて斬新な意見ですね
新宿さん得意の妄想でなければ、公的機関が『首都圏大震災で火災旋風が起こる可能性は極めて低い。 』との見解を出した資料を提示してください。

都内で火災旋風の危険性が高い　7つの場所
都が指定している避難場所約200カ所のうち、延焼の激しい地域に囲まれる27カ所は「火災旋風の観点からきわめてきびしい環境下におかれるものも出てくる」とした。そのうち、報告書で名前が明記されたのは以下の7カ所。

・大田区　蒲田電車区一帯
・世田谷区　羽根木公園一帯
・新宿区・中野区　哲学堂公園一帯
・中野区　公社鷲宮西住宅一帯
・杉並区・練馬区　上井草スポーツセンター一帯
・板橋区　公社向原住宅一帯
・葛飾区　都営高砂団地一帯

計画ではそこに約31万人が避難することになっている。

火災旋風はかなり遠くまで影響するから。火災旋風が見えるような場所だと熱風で焼け死ぬ可能性大。
火柱は数百メートルにも及び、関東大震災では逃げようとしても逃げ切れず。結局多くの人が亡くなった。

>>6091 匿名さん
私の住んでる場所は、入ってませんよ。
分かっているでしょうが、関東大震災の事例なんて、参考程度にしかならないよ。

>>6092
非常に心配なのは6030で東京都が指定した残留避難区域
特に新宿池袋渋谷は１ｋｍ四方程度しかない狭さ

恐ろしいのは、これらの残留避難区域はあくまで延焼しにくい地域であって、火災旋風を想定したものではないという点だ

高さが数百メートル、半径が１ｋｍに達することもある火災旋風に襲われたときに、狭い避難区域に密集して逃れた数万人もの人々が無事に生き延びられるのか

誰も保証などしてくれない。

>>6090 匿名さん
可能性が高い地域はあるでしょうね。だから？火災旋風も液状化の可能性も低い地域に住めばいいのでは？なぜあなたは液状化危険地域に！！

>>6094 匿名さん
残留避難地域って何だよ。
知ったかぶりも品川さんの特徴ですね。

あの避難マップ見て、恐さが理解できないなんて
鈍感にもほどがあるだろ。

新宿はもちろん池袋、渋谷も残留地区は駅の周囲だけ
というよりも区レベルでもほとんどそこしかないじゃないか
大震災が起きて火炎に追われた民衆が猫の額のような
残留地区に押し寄せてきたら、どんな悲惨な状況になるか
想像しただけでも吐き気がする。

>>6087 匿名さん

あなたの頭の中が液状化しているようで心配しています。

>>6097 匿名さん
残留避難区域さんは、何か勘違いをされてませんか？なぜ人が残留避難区域(笑)に押し寄せるのか。普通はまず避難所に避難するだろうに。

もはや言葉尻に突っ込むぐらいしかできないネガ
炎を見ながら避難すれば大丈夫ぐらいに、浅はかに考えてるのがネガ
関東大震災でもそうやって逃げ回ってる間に炎と煙に巻かれて何十万人もの人々が焼け死んだのに。
何の学習効果もないネガｗ

災害に強い地域みたいなスレッドになってます
「駅力」を語りましょう

私は地方（九州）出身ですが、初めて降りたった駅「浜松町」の貿易センタービルに感動しました。
（もう30年程前です・・・）

意味分からないですね。私は逃げまわらずに待機ですが。残留地区内ですから。

こう見ると、そろそろですね。。

前震

8年前
大正4年（1915年）11月、東京で有感地震が過去最多の18回。

1 - 2年前
大正10年（1921年） - 茨城県南部で地震（M7.0）。
大正11年（1922年） - 浦賀水道で地震（M6.8）、25人が死傷。

↓

本震　関東大震災　M7.9　
震度７　１４連発

７０周期を超えてるので、エネルギーは２倍近いと思う。

福島が前震なら説明がつく、次の大震災をみんな警戒する理由は、
放出されず蓄積されたエネルギーが大きすぎるから、

マグニチュード「12」越え、超巨大地震が来ることが分かってる。

>>6104 匿名さん
マグニチュード12というのは理論上ありえません。もし発生すれば地球が割れて全人類が滅びると言われてます。
そんなことを心配する暇があれば火災で焼死するリスクを考えては？苦笑

>>6104 匿名さん

貴方の頭が割れたのかな？

戦艦大和、タイタニック、セフォル号、全部ダメでした。

絶対ない→絶対ある

マーフィーの法則、ブラックスワン、
人間がないと言えば、必ず「ある」となる。

論争でボロ負けして、こともあろうに震災の発生を願った不謹慎なネガさん

ところが災害について話が進むと、新宿や池袋など内陸部の深刻な危険性が浮き彫りとなる結果に･･･

またもや回復不能な墓穴を掘ったネガさんなのであった（合掌）

>>6107 匿名さん
マグニチュードの定義をちゃんと見直して見ましょう。地球上で断層の厚さから理論的に起こりうるマグニチュードは10が最大です。それすら理論上なので、実装マグニチュード10を記録する地震など起こりえません。
M12で動く断層の厚さは地球の直径に近いので、本当に発生するとしたら、文字通り地球が2つに割れた時ですね

>>6104 匿名さん

マグニチュード12wwwww
東日本の100万倍の規模なんですが地球壊滅しますよ。
どこがの誰がそんな発表したのか教えて下さい。

そもそも新宿ってのは自分の住んでるしょぼい地域では
全く歯が立たないから無理やり引っ張り出してきただけだろ
実態はさらに燃えやすい木密地域の郊外民もしくは公害民

本当の新宿住民さんにも迷惑極まりない話だから

新宿さんじゃなくてマグニチュード12さんって呼んでやろうぜｗ

マグニチュードは理論上-2～12の設定がある。つまり適当に１２の数字を言ったわけではない、よく勉強するように。　

M１２とか地震発生を願っているのは品川さんだろ。成りすましですね。、

>>6112 匿名さん

上限も下限も対数だから無いんだが何を意味不明な事言ってるの？
文系さんには難しすぎましたか？

マグニチュードさんは新宿ターミナルの私鉄沿線に住むアラフォー以上と見たり

>>6113

いまさらなりすましとか見苦しいですよ

震災の発生ばかりか地球壊滅まで願うネガさん
不謹慎すぎて言葉もありません。

品川駅のスレッドではないから、単純にネガさんと書くのは違和感があります。品川キライさんとでも呼んであげてはいかがですか？

たかがマンションごときのために地球滅亡まで願うとは
完全な異常者だなネガは。

>>6117 匿名さん
ほんとその通り。

ネガって品川さんのことだろ？

いやいやネガの異常性を端的に表現するためには
マグニチュードさんでいいだろ

その昔震度8が来るってのもありましたが、ネガって共通ですね。

想定外の大震災か地球壊滅を願いでもしなければ
生きていけない危険地帯もしくは高値掴み地帯に
住んでいることがバレバレとなったネガｗ

>>6120 匿名さん

マグニチュード12のことだよ…

ていうかネガって、あまりにもポンコツすぎるだろ

そういや、あの件どうなってるんだ。また失態晒しちゃうのか？
日付変わるまで執行猶予してやるよ。よーく考えとけ。