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揺れやすさなんてのは地盤改良や個別の建築施工技術でリスクが吸収できるけど
周囲からの延焼はどうしようもない。
だからこそ危険地帯を避けて東京駅周辺や湾岸部など安全な場所に
会社を移す企業が増えているんだよ。
さっそく、ぶた町がやられてますね。前途多難w
脱皮したザリガニは甲羅が柔らかいからすぐに食べられちゃう。
戦闘力が弱いからw ぶたまち弱い。
ブ田町2倍の揺れw 震度14w(ないけどw)
これはヤバいな
防災MAPの残留地区を見たけど
新宿池袋は本当にヤバい
渋谷はまだ何とか逃げれそう
みんな見てみて
小池都知事にメールしたら、開発中止だぁw 新宿へ開発資金が流入w
ぶた町民 ぺっちゃんこ
地盤の表層の揺れ易さが、マンションの耐震性能と何の関係があるの?
表層地盤が、建物の支持層なのは、木造と2階建てまでの鉄骨造だよ。
鉄筋コンクリート造のマンションは、N値(これくらい知ってるよね?)60以上の東京歴層に杭を打ち込むなどして、支持しているから、表層の揺れなど無関係。
イジョ!
追記
大規模火災の火炎流は確かに危険。木造密集地にはすまない方が良いよ。
近くに運河や海があれば、その水で消火できるけど、内陸は消防水利しかないから、それがやられたら消火もできない。クワラクワバラ
イジョ!!
関東大震災に耐えられますか?
耐えられませんか? 二択でお願いします。
■本震
9月1日
11:58 M7.9
■余震
12:01 M7.2
12:03 M7.3
12:17 M6.4
12:23 M6.5
12:40 M6.5
12:47 M6.8
13:31 M6.1
14:22 M6.6
15:19 M6.3
16:37 M6.6
9月2日
11:46 M7.3
18:26 M6.9
22:09 M6.5
>>5833
別に二択にする必要はないでしょう。
被害は
------
190万人が被災、10万5千人余が死亡あるいは行方不明になったとされる(犠牲者のほとんどは東京府と神奈川県が占めている)。建物被害においては全壊が10万9千余棟、全焼が21万2000余棟である。東京の火災被害が中心に報じられているが、被害の中心は震源断層のある神奈川県内で、振動による建物の倒壊のほか、液状化による地盤沈下、崖崩れ、沿岸部では津波による被害が発生した。
------
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%96%A2%E6%9D%B1%E5%A4%A7%E9%9C%87%E7%...
ツインパークスさんが、とんでもなく揺れたと話してたね。
CMTさん(賃貸ゆいちゃんではない)は、まったく揺れなかったと話してたよ
今日はキチガイの方の品川さんが盛んだな
>>地盤の表層の揺れ易さが、マンションの耐震性能と何の関係があるの?
品川の情弱さん
基礎杭はマンションの荷重を支えるために打つのですよ。
つまり軟弱な表層地盤に沈み込まないために。
しかし結局基礎構造はその表層地盤上に構築するため、
地震波で表層がスライドすれば、もちろん躯体も大きく揺れる。
まさかの、基礎杭の何十メートルもしたの地盤がマンションの揺れを
抑えてくれるという大きな幹事買いを、ドヤ顔で語っているという
失態をしてしまいましたね?
だから港南なんて言う埋立地を買ってしまうんですね。
しかも運河際では側方流動の危険性もありますよ!
簡単に言うと、表層地盤の海側への大きなスライドです。
この場合、むしろ杭が固い地盤に打ち込まれている建造物は、
余計な応力がかかることになり破損してしまうんです。
まあ、ものすごい液状化に見舞われた浦安でも地べたに直接基礎で建てられた戸建ては
傾いたりしたがマンションは無傷だったわけで答えは出ているよね。
何を分かりきったことを・・・
湾岸以外は、帰宅難民になって家族離散リスクが大じゃないかね。
分かりきったことを、何を今さら・・・
ネガも含めて品川駅を語るスレになっちゃってるな。このスレではどう見ても品川が駅力No.1だな。
>>5848 匿名さん
そうですね。品川さん(天王洲アイルさん)はあらゆる面で品川がNo. 1だと主張するので面白いですね。ホテルはどうでしょう?色々な見方があるでしょうけど、やっぱり帝国ホテルか外資ならパークハイアットが1番ではないですかね、
たしかに話題豊富だよね
でも私は天王洲とかシーサイドも結構好きです
一部の暴論のせいで叩かれて気の毒な気がします
駅力が疫力になってしまいますよ
失礼
マンダリンオリエンタルとかリッツ・カールトンとかペニンシュラが格上だな。
次点でこんなとこだろう。
パークハイアット東京
コンラッド東京
フォーシンズンズホテル東京
グランドハイアット東京
ヒルトン東京
インターコンチネンタル東京ベイ
ホテルニューオータニ東京
ホテルオークラ東京
パレスホテル東京
シャングリ・ラ・ホテル東京
ストリングスホテル東京インターコンチネンタル
ウェスティンホテル東京
グランパシフィックLEDAIBA
ホテル日航東京
プリンスはホテルのグレードとしては微妙だけど古くは大名屋敷を系譜とする戦前の皇族の屋敷の跡地という来歴を生かした作りが優雅だよね
今時の高級外資系ホテルも良いけどオフィスビルと同居していたりとせせこましい
プリンスに匹敵する庭のあるホテルは都内だとオータニ、もしくは椿山荘くらいでないの
近隣住民としてはパークハイアットやマンダリン、もしくはアマンのようなビルの高層階にあるホテルよりも庭園のあるプリンスの方が嬉しいね
村野藤吾建築もいいしね
>>5853 匿名さん
日航東京とかいつの話だよ
ヒルトンにリブランドしてるよ
京急もグランパシフィックは手放して今はグランニッコー東京にリブランド
昔は高輪のパシフィックホテルからシャトルバスが出ていてよく利用したのだがね
パークハイアットとか何がいいんだろね
足元に地下鉄来てるとかならともかく新宿のはずれでどこ行くのも不便だし出張や観光で東京に来て拠点にするのは不便すぎない?
>>5855 匿名さん
西武を作った堤が戦争でやけ野原になった土地を二束三文で買い叩いたんだけどな。
戦後に生活に困窮した皇族からぶんどった土地だからプリンス。
戦争で人の生き血をすすってのしあがったのが、西武を作った堤。
女を何百人も囲っていたり、部下や息子の嫁にまで手をだす狂人の作った帝国。
そんなところに泊まりたくねーな。
>>5859 匿名さん
高輪のパシフィックもかつてはメリディアンとアライアンス組んでいたためエールフランスのクルーの定宿でフランス人のスッチーがビュッフェで朝飯食ってて古いけど雰囲気あったよ
俺も土曜日の朝とかたまにパシフィックで朝飯食ってたけど今や単なるビジネホテルになってしまいTGIフライデーズはダサい外人観光客だらけだし悲しい限り
まあ一方的な決めつけは感心しないな。
まあでもホテルでよかったけどな
住民の反対でポシャったがスタジアムの計画もありもしかしたら西武球場は品川駅前にあったかもしれない
港南口の開発も興銀系の講和不動産とダイエーの一騎打ちでダイエーが勝ってたら港南口は福岡のキャナルシティーみたくなった可能性もある
ソフトバンクスタジアムが港南口にあった可能性もあるわけだ
これまで宿泊したホテルで好きなのは、フォーシーズンズ丸の内、ペニンシュラ、ストリングス、帝国ホテルあたりかな。
品川プリンス系ではさくらタワーとグランドプリンス高輪がお勧め。
泊まったことはないが、マリオット東京の庭園も見事だよ。
スタジアムの計画は品川プリンスの話な
まあ昔はスケートリンクがあったが新横浜に移転して跡地はタワーになっている
謎の上高地推し…。写真貼る系の品川さんですね。上高地でも認められように帝国ホテルの伝統あるサービスは大したものですよ。帝国ホテルもビジネスホテルと変わらないとすると、海外の賓客をどこに泊めればいいのでしょう?
都心のホテルなんかありがたがる奴の気が知れん。緑に囲まれた自然豊かな場所で腕のいい
シェフが料理を出すオーベルジュならありがたいが。
>>5878
上高地もいいけど北海道支笏湖畔のレイクサイドヴィラ翠明閣に泊まってごらん。部屋で温泉に入って大阪帝国ホテルの元料理長池田雅行さんの絶品フレンチが支笏湖を眺めながら落ち着いた雰囲気の中で堪能できるよ。
品川さんは、湾岸スレで紅葉を見に京都に行ってきました、と言って拾い画像の色味を変えて使ってた前歴があるからね。
この人の言うことはあまり間に受けない方が良い。
近くにホテルがあるといいですよね。
うちの周囲はホテルだらけで、そこは結構気に入ってる所かも。
コンラッドの朝食はコストパフォーマンス高いです。
アンナミラーズのファーマーズブレックファーストだな。
プリンスは村野藤吾の建物と庭はイケてるがレストランがとにかくイケてない
というか大企業なんだから料理人の技術が低いわけがない
客層に合わせてんのか知らんがあれワザとだろ
ハプナとかなんじゃあれ?
>>5886 匿名さん
吉野家とかなか卯とかも好きだな。
たまに無性に食いたくなってこっそり食べてる。ホテル自慢もいいけどツインパみたいに無理して肩に力いれて生きてると疲れる。庶民も金持ちも気軽に住めるのが品川最強と言われる理由のひとつ。
ちなみに高輪在住19年目の俺が品川以外で住んでもいいなと思う山手線駅は
目黒、恵比寿、原宿のいずれか
ただ原宿は日常の買い物が不便そうなので現実的には目黒か恵比寿
モーニングといえば目黒の果実園もアトレにあった時はよく行った
>>5842
福島の地震なのに、新浦安ヨーカドー(閉店決定)のように液状化で浮き上がる。
関東大震災や東南海三連動や東京湾北部直下地震では、
湾岸の高層はこんなでは済まないだろう。
浦安のライフラインやばかったよな。
完全復旧まで半年以上かかった。あれで新浦安ブランドが完全に沈んだ。
1960~1970年代の埋立地の比率が高く、災害に弱い埋立地はその年代のものとか報道されていたが。
内陸の自然地でも久喜周辺の地盤沈下の報道もあった。
浮き上がったら、地盤沈下した周囲を埋め立てるだけだと?
どんだけ情弱なんだよ。
下水が破断して、1か月はトイレに行けないぞ。
関東大震災なら電気ガス水道ネット、全部の動線がズレて破断するぞ。
それが液状化の怖い所。
ここの品川のキチガイ率、すごいな
関東大震災の浅草の写真なんてどこで拾ってきたのさ
得意がって貼ったのだろうけど、逆効果だったね。認識の浅さを露呈してしまった。
いや、大正時代の写真なら、とっくに知的所有権が切れてる。
いまさら、著作健云々は問題なし。
そういえば、ディズニーのネズミなんかも、もうすぐタイムアップするね。
新宿住民は地震期待してるみたいで下品だ
明治時代に建てられた煉瓦造の浅草凌雲閣が高層ビルだって 笑
どれだけ情弱なのか。
>>5901 匿名さん
高層マンションが折れてるって?明治時代に建てられた12階建て赤煉瓦造りの展望塔ですが?
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/凌雲閣
嘘でもなんでもいいから品川を攻撃しているのが丸わかりですね。
そもそも大地震をさも願っているような投稿を繰り返す時点でアウトだろ、新宿クンは。
大正時代の浅草凌雲閣の写真なんか貼って
>中層マンションは安定が増しますが、高層は折れてますね。。
こんなこと書いたら自分は○○ですと宣言しているようなもんだな
連戦連敗の新宿クン、悔し紛れに深夜に連投したはいいが、あまりに思慮を欠いた内容にまたまたフルボッコ。
阪神大震災の時は、湾岸の死者は圧倒的に少なかったようよ。緩い地盤が逆に強震を吸収してくれるからだって。
↓ http://www.showado-kyoto.jp/files/hansin1/106.pdf より
不幸な出来事であったが、阪神淡路大震災で亡くなられた方は全体で4,165人。
うち、マンションなど堅牢集合住宅の死者数は359人なのに対し、死者総数の85%が非堅牢建物(戸建+長屋+低層共同建)で亡くなられている。
やはり建物の堅牢性が大きく関係しているようだ、
都市部の大震災で最も怖いのが、火災による被害。
関東大震災でも、犠牲者10万5千人のうち、何と9割近い9万2千人が焼死によるものだ。
内陸部の建て込んだ地域が現在最も危険視される所以と言えよう。
江戸の昔から火事は東京の最大の泣き所。
今も明治通り(環5)から環7にかけてベルト状に広がる低層密集住宅地域が地震危険地帯と言えるだろう。
都心部湾岸に住んでて、以前に避難場所確認したら自宅待機地区ってのがあるの初めて知った。周囲も災害被災の可能性が低いので避難のために出歩かずに自宅待機の方が安全という地区らしい。近くに災害対策設備を備えた大きな公園や学校もある上に自宅待機で良いという場所は一番安全なんだろう。
正確には広域避難場所に避難する必要がないとされている地区内残留地区だね
火災の中でも最も恐ろしいのが、火災旋風。
千度を超える輻射熱の熱風が秒速100㍍以上の速さで広がっていけば、逃げるのは殆ど不可能だ。これを予防するには建物の密集化を避けるしかないが、内陸部の現状では困難と言わざるをえないだろう。
東京の地区内残留地区は大半が都心3区と湾岸エリア。不燃建物が多いし避難場所も多いので慌てて避難する必要がないという場所。
火災旋風を起こさせないためには、建物を密集させない計画的な都市造りが必要となるが、それは湾岸地域に集中している。
そうでない内陸部では、火災が起きたらすぐに広い公園地に逃げるのが唯一の身の守り方となる。
関東大震災では、火災旋風のために一か所で2万人もの犠牲者を出した例があった。
密集地域の狭い空間に避難の人が集中すれば、このように悼ましい結果を招きかねず最も危険と言えよう。
火災旋風なんてねーよ。 東北も熊本もなかった。
最新性能の建物の倒壊だけ。
関東大震災はお昼に発生したので、台所の火が原因。 今はガスは自動で止まるし古い家はないから大丈夫。
今日もバカが多い
火災が怖いのはタワーマンション。
逃げ場なし 薄壁一枚 1000戸の火薬庫 爆発!
新宿の避難所はすごく狭いね
こんな場所に新宿中の人が避難してきたらパニックになりそう。
運良く火災旋風に巻かれなくても酸欠や圧死する人もでてくるだろうね。
イモリの黒焼きなら薬になるかもしれんが
新宿さんの黒焼きじゃあ需要ないかもw
>5939
今回の熊本地震で分かった事は、新耐震基準(2000年基準)をクリア―した住宅も大きな被害を受けたことです。
震度7の地震が発生した益城町で、倒壊・大破した住宅を調査したところ、新耐震基準(2000年基準)の住宅の3~4割が、倒壊・大破していたというのです。
今の建築基準法で住宅を建築をした場合、新耐震基準(2000年基準)の耐震性になります。
熊本地震の現実を見ると、これから新築で建てる住宅の耐震性が、新耐震基準(2000年基準)では、心配になります。
せっかく、夢のマイホームを手に入れても、今後発生する東海地震が熊本地震と同じ規模の地震が発生した場合、30~40パーセントの確率で家が倒壊してしまいます。
震度7 14連発の関東大震災は厳しい。そもそも震度7の判定基準は地上の家が全壊すること。 埋立地で震度7の判定を受けた時点で、家の全壊が確定している。
だから、絶対に震度6以下で家を探さないとダメなんだ。
新宿は大嘘ツキばっかり。嘘ツキの戯言など聞く必要なし。
>火災旋風なんてねーよ。 東北も熊本もなかった。
消防防災科学センターのレポート
6.東日本大震災で目撃された火災旋風
6. 1 火災旋風の性状
火災旋風は、火災現場から約1.4㎞離れた気仙沼消防署から2名の消防職員によって、また、火災現場の北側から1名 の消防職員によって目撃された。彼らに対して、2011年7月に聞き取り調査を行った。その証言によれば、火災旋風は 15日午前4時30頃に発生し、継続時間は5分位、うねったものではなく、まっすぐ、ばねに例えれば、伸びたばねではな く、縮んだばねのようだった、色は赤色またはオレンジ色、移動はしなかった、とのことである。
消防署から目撃した2名の証言を元に、現地での測量と地形図・空中写真を利用して、火災旋風の大きさを推定した 。目撃者は、火災旋風と同時に視界に入っていた、消防署北側の店の看板の高さ、幅を元に、火災旋風の高さ、幅を語 ってくれた。また、目撃者と火災旋風の間には樹林帯があり、火災旋風はその樹林帯を越えて目撃された。この樹林帯 の高さや、看板の高さ、幅の測量結果を用いて、目撃者、看板、樹林帯、火災現場の位置関係から、火災旋風の高さ、 幅を求めた。
その結果、火災旋風の高さは、少なくとも約70m以上で、目撃談Aからは約230m、目撃談Bからは約230m未満と推定 された。火災旋風の直径は、目撃談Aからは約55m、目撃談Bからは約130mと推定された。
直径55mの円は、大川公園の北東側にある、延焼範囲の中心部の街区に収まる程度の大きさに相当し、直径130mの 円は、この街区と
新耐震基準は「震度6以上の地震が発生しても、即座に崩壊しないこと」が目的だから
連続して7クラスがきた場合などは未知数だと思う。
特に免震家屋は本体構造は軽量でそんなに強くないから、積層ゴムが破断した状態で余震がきたら相当な被害が出るよ
人がいないからでしょ。
新宿終わったな 笑
火災旋風は最近起きてないなんて、何の根拠もない書き込みを平気でするくらいだから。まあこの手のいい加減な虚言を信じる人はいないだろうが、タチが悪いね。
秋葉原や神田の方はホント危険ですね
地震も火災も為す術がない感じです
駅力上位と見てましたが大幅ランクダウンとします(^-^*)
失礼
確かに。大丈夫じゃないから、消防署の皆さんも日夜奮闘している訳だし。
津波のこと考えたら内陸一択。
港南なんて怖くて住めないからw
また不勉強を曝け出して、新宿クンは。東京湾の構造上、津波は起きにくいことも知らないらしい 笑
東京で最も恐ろしいのは昔も今も火災だ。
関東大震災の犠牲者の9割近くが焼死だからね。内陸部の密集地は日頃から地震への備えが不可欠だ。
明確なデータを示す品川さん vs 主観と捨てゼリフだけの新宿さん
防災安全度だけでなく知能指数にもかなりの差がありそうですね。
東京で最初の大火災である明暦の大火では、10万人余の犠牲者が出た。これは当時の江戸の人口の1/4にも達する大変な災害だった。それ以降、東京は火災との闘いの歴史だったと言っても過言ではない。
いや、情弱な新宿クンを啓蒙してあげているだけでしょ。
山手線に話を戻すと、防災の観点から安全性が高いのは秋葉原駅から大崎駅周辺の難燃性建築が中心のエリアということになりそう。特に田町から品川の臨海部は地区内残留地区に指定されているうえに避難に際しても十分な広場や公園がたくさんあるから安全性は高そう。
マンション自体が燃えなくても、周囲が火の海では家に帰れない。
また新宿は嘘だらけだな。
もし津波の危険性が大きいのならば、湾岸部に防災拠点なんか作るわけがないw
災害リスクが最も高いのは、道が狭く低層住宅が密集する環5から環7にかけてのベルト地帯であるのは、東京都も認識するところ。
再開発による解消に尽力しているものの、中々進まないのが現実だ。
>>5965 匿名さん
これだけ危険度の格差があればBCPを重視する企業が東京駅~品川周辺に移転してきているのが納得できる。
この流れは品川新駅や浜松町、大崎などの大規模開発の進行に合わせて、ますます加速することになる。
また弱々しい反論だね。やり直し。
5971は5968へのレス。
新宿さん 「BCPってなにそれ? おいしいの?」
>>5967
>災害リスクが最も高いのは、道が狭く低層住宅が密集する環5から環7にかけてのベルト地帯である
これは新宿さんみたいな妄想じゃなくって
国や都、研究機関などが指摘している明確な危険性だからね。
これだけの裏付けがあるのに、否定しようが無いよ。
今日の品川民は、木造家屋と戦ってるのか。
ヒルズや都庁エリアや渋谷の人々には、
火事のことなんて痛くもかゆくもない。
そもそも揺れ方が沿岸部よりも緩やかな内陸・城西
山手線 各駅の表層地盤増幅率(揺れやすい順)
1.85 田町
1.85 秋葉原
1.74 浜松町
1.74 東京
1.69 神田
1.64 五反田
1.62 新橋
1.61 品川
1.57 大崎
1.56 御徒町
1.50 田端
1.50 日暮里
---------------------------------1.50の壁
1.49 目黒
1.48 恵比寿
1.47 有楽町
1.47 高田馬場
1.43 渋谷
1.42 上野
1.42 駒込
1.42 大塚
1.37 巣鴨
1.37 原宿
1.37 鶯谷
1.36 西日暮里
1.33 新宿
1.32 池袋
1.31 代々木
1.31 新大久保
1.31 目白
http://hwm8.wh.qit.ne.jp/san-sai/f.top.html
※数値が大きいほど揺れやすい
画像引用元:国立研究開発法人 防災科学技術研究所 J-SHIS
港南の赤ちょうちんエリアも、高輪エリアも、火災に弱いだろうな。
港南は液状化の前歴があるしな。
品川駅は乗り換え専用だしな。
リニアは生きてる間に名古屋までしか行けないしな。
いいことがない。
>>5937 匿名さん
タワーマンションは下記のとおり,他の建物よりはるかに火事に強いので安心です。
タワーマンションは,建築基準法や消防法で,スプリンクラーの設置、内装の不燃化,防炎物品の採用により火災の発生や拡大を未然に防ぐ対策が定められている。また、一般の建物に比べて狭い防火区画の面積で火災を閉じ込めることとなっている。タワーマンションに設置される特別避難階段は,独立性を高めてあり,居住スペースで火事が起きても煙が入らなくなっているから安心して避難できる。こういった防火対策があるから,タワーマンションで火事が起きた場合,上下1回ずつしか非常ベルが鳴らない。消防活動時にも使用できる特別仕様の「非常用エレベーター」があり,消火用の水も建物の中から各階に供給できるようになっており,上層階であっても消火が出来る。建物自体の耐火性が義務付けられているため,長時間の火事でも建物の構造が壊れることはない。
ま、東京でよりリスクが高いのは津波じゃなく火災だろうからな。液状化で人は死なないし、田町や品川みたいな古い埋め立ては浦安みたいな液状化は発生しないだろ。
品川のカス共はひまやの
地震でぶっ潰れるのを待つだけの人生はごめんだね。
強固地盤の低層で楽しく生きようぜ!
[NO.5993~本レスまでスレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]
>>5975 の表層地盤増幅率とは、周期1秒くらいの地震波が、浅いところの地盤の影響で増幅される程度のことをいう。
これは戸建て住宅を破壊するような地震波である。つまり城東や湾岸は戸建て住宅を建てるのは危険。一方台地上にある新宿は戸建て住宅には適した地盤であると言える。
しかしタワーマンションのような高層ビルだと状況が違ってくる。高層ビルで問題になるのは数秒周期でゆらりゆらりと揺れる「長周期地震動」である。
311地震のとき、品川の我が家は被害ゼロだったのに新宿の高層ビルで大きな被害が出たのはなぜだろうと思っていたのだが、最近わかったのは、実は新宿のあたりは地質構造の関係で長周期地震動の被害を受けやすいということである。
http://www.bousai.go.jp/jishin/nankai/nankaitrough_report.html
新宿の高層ビル勤務者やタワーマンション住民の皆さんはご愁傷様としか言いようがないのだが、このスレの新宿さんが住んでる段ボールハウスは地震で倒壊してもすぐに再建できますから良かったね。
やっぱり池袋が最強じゃん!
今この瞬間、あなたの〝真下〟を震源とした大地震が起きる---そんなシナリオにも現実味があるということを肝に銘ずるべきだろう。
東京都防災会議の地震部会が今年4月に作成した「首都直下地震等による東京の被害想定」報告書によると、東京湾北部を震源とするM7.3の地震が起きた場合、死者は9700人に達し、火災被害は実に18万8000棟に上る見込みだ。
〝今日〟起きるかも知れない大地震を、どうすれば生き残ることができるのか。その大きなヒントとなるのが死者・行方不明者10万人超の被害を出した 関東大震災に他ならない。最も被害が甚大だった東京では収容遺体6万198体のうち、焼死者は実に5万2178体に上り、建物倒壊による圧死者を凌駕して いた。関東大震災が「大正大震火災」と呼ばれた所以だが、東京が再び強震した時、逃げ惑う人々が見るのはあの時のような火焔地獄かも知れない。山形大学工 学部・物質化学工学科の桑名一徳准教授が語る。
「関東大震災では〝火災旋風〟と呼ばれる現象が大きな被害を引き起こしました。火災旋風とは、燃えている建物の形状で生じたり、火焔が空気を取り込 もうとする上昇気流と、横風の組み合わせで生じたりする巨大な炎の竜巻です。竜巻部分の火柱は数十mから100mに上り、周りを延焼させながら秒速10m 程度で移動する。関東大震災の時は、本所(現在の墨田区)にあった旧陸軍被服廠跡の空き地で巨大な火災旋風が発生し、そこに避難してきた約4万人が命を落 としています。この火災旋風の大きさは半径約1㎞にも及んでいた可能性がある」
巨大な火焔の竜巻が、人々を巻き上げながら縦横無尽に荒れ狂う---。関東大震災の時は、秒速50mの猛スピードで移動する火災旋風も発生したと 考えられている。阿鼻叫喚の地獄絵図だが、老朽化した木造住宅が密集する山手線の外周部や環七沿いには、一度火の手が回れば90年前の悪夢が蘇る可能性は 否定できない。そんな時、生死を分かつのが、「どこに逃げるべきか」という判断だ。
品川駅は頭おかしい人が多い駅だから
5978の図を見るまでもなく、都庁エリアが燃えないのは誰でも知ってるが、
図を見ることで、燃えないことを知らないごく少数のアホも理解できるということね。
>>6006
新宿は、ちょうど動画が残ってたというだけでしょ。
ランドマークタワーの高層レストランの動画も残っていたが。
どこでも超高層は揺れてたんだよ。
ちなみに、その地震を境に、新宿の超高層は長周期の対策工事をした。
まあそんなことより、その地震のときに東京湾岸で爆発が起きてたな。
新木場の高速は橋が破損して通行できなくなった。
港南は液状化した。
それとyoutubeで台場の科学未来館内部の動画があったが、低層ビルであんなにゆれる湾岸って。
埋立地なんて買ったら、人生終わりですよ。
北品川でも火災旋風が起きるってことだね
品川って言っても高輪と港南じゃ雲泥の差。特に海側の港南4丁目なんて3.11程度の揺れでWCT目の前の大学敷地で液状化が起こったような場所だろ。それを内陸中の内陸、新宿と比較するとか冗談にもほどがある。
震度4で液状化するような場所じゃ、本格的な地震が来たら3.11の浦安よりひどいことになるのは確実。よくそんな資産価値が危ういところに住宅買うよな。絶対、新宿の方がいい。
品川周辺って内陸側も含めて揺れやすいんだ~ ちょっと意外…
新宿に限らずもっと西側の台地部分へ行ったほうが地震を考えれば安全ってことだね。まあ、当たり前と言えば当たり前のことだが。
東日本大震災 市原コスモ石油大爆発
これが湾岸スタイル
東京モーターショー、あまりの寂しさに主催者も水増し出展社リストを作るほど?
https://news.yahoo.co.jp/byline/kunisawamitsuhiro/20170525-00071304/
こんな状況の日本で、品川新駅に外国企業が来てくれると思ってないよね?
しかも数棟を同時にオープンさせるなんて自虐しないよね?
新設大学をデカく作りすぎて定員割れで偏差値35でも受かる例ね。
効いてる 効いてる
まあ、必死で何を喚こうが
東京都の災害総合危険度や避難地区の極端な少なさで
新宿池袋などの危険性と湾岸部の安全性が
知れ渡ってしまったからどうしようもないよね。
総合危険度で内陸の方が危険との判断
>>6000
>東京都が公表している避難場所及び避難道路図を見て欲しい
>赤文字で示された赤色斜線の部分が地区内残留地区である。
>延焼の危険性が少ないので地区内に留まることができる避難場所だ。
>301~334まであるが、湾岸地域や皇居周辺がほぼ全域が地区内残留地区
>であるのと比較して、城西部には、ほとんど存在しないことがわかる。
>新宿、池袋、渋谷の駅周辺にごく僅か302,303,304があるのみである。
>この図を見ればどこが危険な地域なのか、火を見るよりも明らかである。
新宿、池袋、渋谷の駅周辺の残留避難場所は非常に狭いエリアだけど
震災発生時には忘れずに逃げこもうね。
震度4で液状化する場所ってあるんですか?
木造の火事と戦う 品川人
ぷっ
震源が福島県沖なのに、東京湾岸で大爆発
>品川周辺は荒川河口よりずっと安全だよ。
荒川河口と戦う、品川人
ぷっ
木造の一戸建てと戦う 品川人
ぷっ
臨海コンビナートの危険性と耐震対策 ― 首都圏直下地震における防災の盲点
湾岸なんて住む場所じゃないな
>>6039 匿名さん
この画像はどの辺りを映したものだったのでしょうか。
道路もしっかりあり、古い木造ばかりというよりは、
そこそこ大きな家やマンションの多い町に見えるのに、
延焼を止めようがないとは!
震度4で液状化されてもね。
震度6ぐらいでライフライン分断されるかもね。
火災旋風が怖いから、埋め立て地じゃなきゃ駄目なんでしよ。と言う品川人。
ジェット機が超低空する予定の品川を買ってしまい、ツライとは思う。
コンクリートジャングルの都庁エリアでも火災旋風が起きる!と掲示板にデマを流さずに
いられないほどツライ人生なんだろう。
そんな品川駅民のクレイジーさが観察できるのが当スレッドです。。。。
火災旋風が怖いなら、高台・強固地盤・高層マンションの組み合わせしかない。
浦安は1年以上トイレが使えなかった、無理だよね。
品川周辺は諦めるしかない。
品川へ執拗な中傷
すべて嫉妬によるもの
ネガさんが吠えれば吠えるほど品川に不動産を買ったのは間違いないと確信する
ネガも余裕が無くなってきている
昔は品川なんて格下だっただろう
東京湾岸には600基余りのコンビナートのタンクがあり、
それが巨大地震で壊れて内容物が沿岸に流れ出し発火すると、一面が炎に包まれます。
東北の震災のときの気仙沼を思い出しましょう。
http://www.kahoku.co.jp/special/spe1114/20140713_01.html
>品川へ執拗な中傷
>すべて嫉妬によるもの
分析能力が低い。
やり直し
ネガってるのは
どこの民?
駅力語るにも
ただ通勤通学に利用するだけで
郊外民だろ(๑´ڡ`๑)
駅力を語るスレだが
空き地が多い品川をあげるユニークさ…
どこに住んでるのか名前欄に表示されたら笑えるだろうね
ほとんど大規模マンションの人でしょ。マンション掲示板を見る人は限られる。
>どこに住んでるのか名前欄に表示されたら笑えるだろうね
そんなことしたら契約者スレが成り立たないwww
品川ネガは中には嫉妬している人もいるだろうけど、品川さんがキャンキャン吠えているのは、劣等感やコンプレックスからくるものだろう。間違いない。
品川に異常者が多くなったのはここ最近の話。
住んでもいない新宿について語る自称新宿の異常者には
かないませんw
追い詰められてグウの音も出なくなり小学生以下の棄てゼリフを吐くしかなくなったネガ
見苦しいです
>>6042
おいおい ちょっと待ってくれよ!
>この画像はどの辺りを映したものだったのでしょうか。
>道路もしっかりあり、古い木造ばかりというよりは、
>そこそこ大きな家やマンションの多い町に見えるのに、
>延焼を止めようがないとは!
ネガのあまりのレベルの低さに愕然とした。
震災時の強烈な火災延焼の前には”そこそこ大きな家やマンションや道路”など紙屑のように無力な存在なのに
つい最近の新潟火災で鉄筋の住宅まで為すすべもなく燃え尽きたのを見てないのか?
もしもこの画像に写ったような地域が安全ならば、6030のような避難区域を設定する必要が無いだろ
こんな情弱さんだから災害危険地帯に住んだり某郊外を高値掴みしちゃうんだね。
品川のキチガイが集まるスレ
品川推しって新宿のマンションの契約者スレで暴れてる人かな?
>>6068 マンコミュファンさん
高値掴み?品川は安いからな。高値掴み出来ないね。
俺は液状化が嫌だな。品川は間違いなく液状化する。私は新宿住みではないけど、新宿で火災旋風が巻き起こる可能性より、品川が液状化する確率の方が10倍どころではなく相当な確率で高いだろうと思う。まぁ、私の住んでる場合は火災旋風もないようだけど。
全くわかってないな
別にリアルな新宿にネガしてるわけじゃないんだよ
住んでもないくせに新宿を騙ってる新宿さんに優しく指導してやってるだけ。
本当に日本が誇る大都会の新宿民ならば悠然と構えていればいいわけでdisられる必要も無いだろ。こんなところで涙流しながら遠吠えしなくてもいいはず(笑)
>>6072 匿名さん
液状化で人的被害が出る可能性より、火災旋風で焼き殺される確率の方が1000倍どころではなく相当な確率で高いだろうと思う。
リスクの重みづけができないような人間には理解するのは難しいと思うけどw
新宿さんの断末魔の叫びが心地よい
液状化による死者は福井地震1人、新潟地震2人、阪神3人だそうだ。液状化で人が死ぬことは滅多にない。火事でなら関東大震災で10万人が死んでるけどね。
小学生レベルさんに宿題!
「日本国内で液状化により死者が出た事例があれば100文字以内でレポートしなさい」
火災の恐ろしさは経験した人じゃ無いと解らないよ
たいていはお亡くなりになるからなかなか体験談は聞くことが出来ないんだorz
そもそも、地震の時にスプリンクラーが正常に作動するかも分からない。作動したところで水道が駄目になり、防火水槽の水が無くなれば1棟丸焦げだよ。
[スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]
>>6087
>火災旋風は起こる可能性は極めて低い。
これは極めて斬新な意見ですね
新宿さん得意の妄想でなければ、公的機関が『首都圏大震災で火災旋風が起こる可能性は極めて低い。 』との見解を出した資料を提示してください。
火災旋風はかなり遠くまで影響するから。火災旋風が見えるような場所だと熱風で焼け死ぬ可能性大。
火柱は数百メートルにも及び、関東大震災では逃げようとしても逃げ切れず。結局多くの人が亡くなった。
あの避難マップ見て、恐さが理解できないなんて
鈍感にもほどがあるだろ。
新宿はもちろん池袋、渋谷も残留地区は駅の周囲だけ
というよりも区レベルでもほとんどそこしかないじゃないか
大震災が起きて火炎に追われた民衆が猫の額のような
残留地区に押し寄せてきたら、どんな悲惨な状況になるか
想像しただけでも吐き気がする。
もはや言葉尻に突っ込むぐらいしかできないネガ
炎を見ながら避難すれば大丈夫ぐらいに、浅はかに考えてるのがネガ
関東大震災でもそうやって逃げ回ってる間に炎と煙に巻かれて何十万人もの人々が焼け死んだのに。
何の学習効果もないネガw
災害に強い地域みたいなスレッドになってます
「駅力」を語りましょう
私は地方(九州)出身ですが、初めて降りたった駅「浜松町」の貿易センタービルに感動しました。
(もう30年程前です・・・)
意味分からないですね。私は逃げまわらずに待機ですが。残留地区内ですから。
こう見ると、そろそろですね。。
前震
8年前
大正4年(1915年)11月、東京で有感地震が過去最多の18回。
1 - 2年前
大正10年(1921年) - 茨城県南部で地震(M7.0)。
大正11年(1922年) - 浦賀水道で地震(M6.8)、25人が死傷。
↓
本震 関東大震災 M7.9
震度7 14連発
70周期を超えてるので、エネルギーは2倍近いと思う。
福島が前震なら説明がつく、次の大震災をみんな警戒する理由は、
放出されず蓄積されたエネルギーが大きすぎるから、
マグニチュード「12」越え、超巨大地震が来ることが分かってる。
>>6104 匿名さん
マグニチュード12というのは理論上ありえません。もし発生すれば地球が割れて全人類が滅びると言われてます。
そんなことを心配する暇があれば火災で焼死するリスクを考えては?苦笑
戦艦大和、タイタニック、セフォル号、全部ダメでした。
絶対ない→絶対ある
マーフィーの法則、ブラックスワン、
人間がないと言えば、必ず「ある」となる。
論争でボロ負けして、こともあろうに震災の発生を願った不謹慎なネガさん
ところが災害について話が進むと、新宿や池袋など内陸部の深刻な危険性が浮き彫りとなる結果に・・・
またもや回復不能な墓穴を掘ったネガさんなのであった(合掌)
>>6107 匿名さん
マグニチュードの定義をちゃんと見直して見ましょう。地球上で断層の厚さから理論的に起こりうるマグニチュードは10が最大です。それすら理論上なので、実装マグニチュード10を記録する地震など起こりえません。
M12で動く断層の厚さは地球の直径に近いので、本当に発生するとしたら、文字通り地球が2つに割れた時ですね
そもそも新宿ってのは自分の住んでるしょぼい地域では
全く歯が立たないから無理やり引っ張り出してきただけだろ
実態はさらに燃えやすい木密地域の郊外民もしくは公害民
本当の新宿住民さんにも迷惑極まりない話だから
新宿さんじゃなくてマグニチュード12さんって呼んでやろうぜw
マグニチュードは理論上-2~12の設定がある。つまり適当に12の数字を言ったわけではない、よく勉強するように。
M12とか地震発生を願っているのは品川さんだろ。成りすましですね。、
マグニチュードさんは新宿ターミナルの私鉄沿線に住むアラフォー以上と見たり
品川駅のスレッドではないから、単純にネガさんと書くのは違和感があります。品川キライさんとでも呼んであげてはいかがですか?
たかがマンションごときのために地球滅亡まで願うとは
完全な異常者だなネガは。
ネガって品川さんのことだろ?
いやいやネガの異常性を端的に表現するためには
マグニチュードさんでいいだろ
その昔震度8が来るってのもありましたが、ネガって共通ですね。
想定外の大震災か地球壊滅を願いでもしなければ
生きていけない危険地帯もしくは高値掴み地帯に
住んでいることがバレバレとなったネガw
ていうかネガって、あまりにもポンコツすぎるだろ
そういや、あの件どうなってるんだ。また失態晒しちゃうのか?
日付変わるまで執行猶予してやるよ。よーく考えとけ。
ここにいるキチガイ達は本気で品川がナンバーワンだと思い込んでいる。
品川は大阪で言うと梅田だな。
新駅+リニア駅が同時進行で建設中+駅周辺の複数の巨大な再開発がある品川が強いに決まってんじゃん。何を当たり前のことをポジネガ入り乱れてギャアギャアやってるんだか…
うわ、まだこの気持ち悪いスレ続いてんだ(笑)
あいかわらずの趣旨逸脱のもはや品川狂スレ。
はりついて書き込んでるからしょっちゅう上がって、
見た新しい人がおかしいだろと思って
書き込むループができてるね。
↑いかにも低脳っぽい文章だなw
別に誰も品川がNo1だなんて言ってないだろ。(釣りレスを除いて)
そもそも駅力を語るスレなんだから、それぞれが自分の駅の特徴や魅力を
好きなように語ればいいだけ。
何泣きごと垂れてんの?
そもそも副都心が大したことないだろ
東京の中心は東京駅を中心とする地域
新宿も池袋も東京の中心から外れた衛星みたいな存在だから
副って名前がつけられてる。
立場をわきまえろよw
なんかホントどうでもいいスレですね。
街力を語るっていうから、それぞれ有効な情報交換できると思ってきたのに。
どこかをこきおろしてばかり。劣等感の強い人の特徴ですね。
品川と田端だとちょっと
品川の方が良いかも?
歴史あるわりには、品川は街も住民も全然成熟していない。副都心それぞれが色んな文化やブームを作って情報を発信し、人を集めているのに、品川はデカイ乗換駅でしかない。何も生み出していない。それこそ立場わきまえろ。
品川は副都心ですらないから仕方ないのでは?
今後に期待しましょうよ、発展途上の駅なのです。
池袋も新宿も巨大な性風俗産業という文化とブームを生み出したね。猥雑で高級住宅地とは無縁のカオス。欲望と暴力が渦巻く街だ。
アスファルトで固められた大地に、コンクリートでできたビル群の西新宿エリア。
どうやったら炎が上るんだろうか?
それよりも、東京湾岸はコンビナートの油で気仙沼のような火の海になるらしいが。
http://www.kahoku.co.jp/special/spe1114/20140713_01.html
ジェット機が超低空する予定の品川を買ってしまい、ツライとは思う。
コンクリートジャングルの都庁エリアでも火災旋風が起きる!と掲示板にデマを流さずに
いられないほどツライ人生なんだろう。
そんな品川駅民のクレイジーさが観察できるのが当スレッドです。。。。
神宮の花火のほうが有料イベントだし大規模じゃないか?
お台場の花火も有料イベントだろ。情弱さん
台場なんて行かないからなあ。
品川人は外苑には来ないのかな?
火災旋風が怖くて埋め立て地を購入した情弱と会えるのはここですか?
品川への嫉妬が怖すぎです
>いや、他地域の方々はリニアの始発駅の品川駅が東京の中心と思っているだろう、車の品川ナンバーからも東京の中心は品川と認識している。
間違いないね。新幹線も止まるし。
品川に嫉妬してるのは練馬ナンバー区域の人
ねえねえ
ネガってるのは
どこの民?
駅力語るにも
ただ通勤通学に利用するだけで
郊外民だろ(๑´ڡ`๑)
そもそも普通に品川駅の話をしてただけなのに
自称新宿住民がいや新宿ガー!いや新宿ガー!と
無理やり割り込んできただけだろ。
文句あるなら新宿さんに言えよ
品川さんを責めるのは筋違いも甚だしい。
責めらてるのは品川さんのふりした天王洲さんでしょ
>そもそも普通に品川駅の話をしてただけなのに
>自称新宿住民がいや新宿ガー!いや新宿ガー!と
>無理やり割り込んできただけだろ。
品川さんが頭がおかしいのはみな知っていますよ。
あちこちのスレで荒らしている。
まあ、企業名聞かれて必死で検索した結果
ラーメン屋を答える新宿さんにはかないませんw
>>品川になりすましたお前ら郊外民の仕業だろ
>>バレてんだよ。
これがシナガワ君の最大限の反論ですか。
情けなさすぎませんか?
「新宿は凄すぎる場所だから郊外民ということにしたいなぁ」
と読んでる人々は取りますが。
新宿にはLINE本社が移転してきたしね。
これからも大丸有アドレスに拘りのない新進気鋭の企業が来るんじゃないですかね。
コンテナふ頭とか千葉のコンビナートとか関係ない写真はって何どや顔してるの?www
LINE本社なんて※※企業をありがたがって名前挙げちゃうところが
不良外国人に占拠されつつある街らしい
大丸有アドレスに拘りのない新進気鋭の企業じゃなくて
家賃の高い大丸有アドレスは無理な聞いたこともない企業だろ。
正直になろうぜ
コンテナ埠頭の画像の下部に移っているのが、WCTですね。
こういう画像が貼られてしまうと、品川さんはきっと
歌舞伎町やら新宿の木密エリアの画像で、しかも古いのを貼り付けてくるでしょう。
しかも連投で。
この予想は100%的中するはず
必死で千葉のコンビナート火災の写真貼るしかない哀れなネガ
そもそも、東京都の海岸部にはコンビナートはほとんど無いんだが
仮に石油が流出したとしても神奈川や千葉からは相当な距離がある。
ネガってどこまで情弱なんだ(笑)
>>6207
それはビジネス環境としてはお寒い新宿さんが心配することじゃないだろ
少なくとも”副”なんかじゃなくて、大丸有と並ぶ地域に指定されてから
出直して来いよ。
1世紀ぐらい待ってやるからさw
大丸有エリア内のオフィスなら徒歩やタクシーで10分程度で行き来できるけど、大丸有と品川の間は片道20分以上みる必要あって不便。だから誰も大丸有から出て行かない。
そもそもワールドシティタワーズは品川駅物件を自称しているだけだろ。駅前14分、ホームまで徒歩18分の物件を品川駅物件とはいわない。今売り出し中の品川シーサイドや青物横丁と同じ条件。一番近くのターミナル駅が品川ですってだけ
品川ごときが新宿をディするとは100年早い。格が違う。しかも品川駅が最寄りじゃないくせに品川の威を借りるという始末。クスっ。
品川や新駅エリアの物件はワールドシティだけじゃないし何言ってるんだ?
話をすりかえるなよ。
ホームまで徒歩18分。しかも各棟のエントランスからの距離入れたらさらに1-2分プラス。クスっ。
トリミングしないと足元汚さすぎて載せれない眺望って辛くない。汚染コンクリート工場やらごみ工場、電力発電所など嫌悪施設の荒らしみたいな場所とアジアの首都とも言われる新宿に対抗するって滑稽
ホームまで徒歩18分、各棟からは20分くらいなのに最寄り駅品川ですって自称している人がいるのはここですか??
新宿には高島屋やら駅ビルにいくつもデパートがあったり、大手電機屋やら飲食店も東京一豊富な便利な場所だけど、品川って何もないよね。高輪駅前に品川の象徴であるパチンコ屋と冴えないダサい小さい店舗があるだけ。港南口にかぎっては小汚い商店街しかないし。新宿とは土俵違いすぎるよね。
そもそも新宿駅まで徒歩では無理な人が新宿を語っているわけだが。。。笑
いえいえ、その小汚い港南口の商店街から14分くらい最果ての海際まで行けば、東京一の屠殺場、巨大なコンクリート工場、ごみ工場、東京一のコンテナ街、発電所など都心ではお目にかかれない汚染と危険がいっぱいの場末がありますよ。まあ、よくあんなとこ住んで喜んでるわ。新宿一回住んでみな。
西新宿のタワーなんてありゃ中野だよね。中野坂上。しかも空気が汚い公園も
何にもない場所。よく新宿なんかに住む気になるもんだなと思う。
西新宿の都心ビューはめちゃ綺麗ですよ。中央公園など歴史ある緑もところどころにあって。3.11程度で液状化するような場末地帯と一緒にしないでね。
>>6224
確かに郊外民を吸い寄せるためのデパートとか飲み屋、風俗店、ラブホテル、オカマバーなんかはいっぱいあるよね。新宿No.1だよ認めるよ。
でもビジネスとしてはイマイチだし、住宅地としては絶対住みたくない街に挙げられるぐらい
イマイチどころの話じゃないよね。
ここは住宅地としてのマンション検討の掲示板なんだけど、悔しさのあまり忘れちゃったのかな?
新宿には御苑という歴史ある絶景の緑があるのをしらないのか??コンクリート工場があった嫌悪施設地域の汚染地帯に大衆マンション建てるために、お茶を濁すためにちょっと前に作った張りぼて公園とは格が違い過ぎて笑う。
そういう歌舞伎町の一部の店だけ取り上げてディスられてもね。デパート、巨大本屋、数えきれないほどの服飾屋、レストラン、歴史的名店、電気やなど。一つも品川にないじゃん、利便性のギャップは決定的で比べるレベルにない。しかもその品川駅のホームから20分も歩くような僻地の物件が何言ってるのさ。
>>6236
絶対住みたくない地域もできれば避けたいけど
危険度が高い地域に住んで焼け死ぬのは御免です。
赤線で囲まれた地域が特に危険な地域です。
皆さん騙されないように注意しましょう!
高危険度地域は3カ所に分布
火災危険度が高い地域を図1に示す。この図では、建物危険度ランキングの1位~84位を危険度5(レッド)、85位~367位を危険度4(濃いブルー)、368位~1174位を危険度3(オレンジ)、1175位~2797位を危険度2(グリーン)、2795位~5099位を危険度1(淡いブルー)と定義している。
東京23区 災害危険度が高い地域マップ
自分のところに都合がいい表やデータと攻撃する相手の悪い表やデータをたんまり抱え込んで張り続けるって、暇人ですね。普通に異常性しか感じません。