山手線の駅力を語るスレ Part5

記事に乗換２０分て出てたよ

>>56888 匿名さん

需要あるかね？品川始発なら素直に品川に向かうんじゃない？

品川駅始発で他の駅から行くと時間がかかるということになれば、新幹線利用減らないのでは？
ＪＲ東海はそんなに馬鹿じゃないでしょ
新大阪駅まで繋がれば別だけどね。

>>56883 匿名さん

品川始発のリニアに乗るのに、東京駅経由の方が早い人ってどこにどれくらいいるの？

>>56886 匿名さん
品川駅山手線から港南口までせいぜい3分、そこからまっすぐ直通エレベーターで地下に降りて、せいぜい5分だろ。リニア搭乗までの待ち時間は知らないが。

>>56892 匿名さん

品川からなら名古屋まで1時間短縮で答えは見えている。リニア開通後はのぞみは遅くなることをお忘れなく。

>>56887 匿名さん
健康に気をつけて長生きしよう！

>９年後か・・・生きてるかな？

2003年の品川新駅計画発表時は新駅完成は17年後、生きてるかな？と思ったが時が経つのは意外に早い。

品川がどこまでいけるか楽しみですね。

>>56885 匿名さん

現在の東京駅でＪＲ東海の施設がどれほどの割合を占めているかを知っていれば
今進行している事態が理解できるだろう。

東京駅を日常的に利用している人なら説明も不要だろうが、東京駅で八重洲側の
半分以上は、ＪＲ東海（東海道新幹線）の施設に占有されており、意外に思うほど
ＪＲ東日本の券売所などの施設はごく僅か。　ＪＲ東海の駅に東日本が間借り
して入居しているかのような状態である。

品川駅のリニア始発駅開業により東海道新幹線の機能が品川に移れば、東京駅の
これらの施設は役割を終えで必要がなくなる。

長い間日本の交通の主役であった東京駅の役割は品川駅に移ることになる。

>>56895
１時間早くなるってリニアだと３０分で名古屋着くんですか？
４０～５０分で書かれるから、ウソは止めた方がいいと思うけど。
それから１時間当たりの便数は未だ公開されてないですよね。

名古屋迄なら乗換不要なので良いですが新大阪迄と考えると乗換時間かかるし面倒と考えないでしょうか？

資産価値向上でタワマンも　リニア新幹線で再注目「品川駅」


品川駅と言えば、過去に再開発が進み、タワーマンションも多数建設されて人気を博している。その人気ぶりはタワーマンションの中古物件が新築購入時より高い価格で売却されることが多いことからも分かる。21世紀に入って資産価値が上がった代表的なエリアと言えるだろう。

品川駅周辺で行われる再開発やプロジェクトはさまざまあるが、その中でも注目されているのが、2027年に予定されているJR東海リニア中央新幹線の開業だ。東海道新幹線は東京駅が始発のため、品川駅は停車駅の1つに過ぎない。しかし、リニア中央新幹線は品川駅が始発のため、名実共に「東京の玄関口」になる。リニアの開業後は品川駅の人の往来は今以上に増え、街の資産価値も高まることが期待できる。

山手線の新駅でさらに資産価値が上昇


品川周辺の再開発のもう1つの目玉が、山手線の品川駅と田町駅の間にできる新駅だ。

山手線の新駅設置は1971年に西日暮里駅ができて以来のこと。新駅の営業開始予定は2020年春だから、約半世紀ぶりだ。山手線の各駅間の距離などから考えて「最後の新駅」とも言われており、注目が集まるのも無理はない。

新駅の駅舎をデザインするのは、新国立競技場の設計を手掛けた建築家の隈研吾氏。和風でモダンなデザインは五輪鑑賞で訪日する外国人にとっても印象に残る。駅舎以外にも商業や住宅施設なども開発し、本格開業は2024年を見込んでいる。

新駅の誕生は品川周辺の資産価格を押し上げそうだ。山手線沿線の中でも港区や品川区にある駅は元々人気が高く、新駅の誕生で人気に拍車がかかりそうだ。

品川～新大阪間で乗り換えを含めた所要時間はどうなる？

・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

JR東海の試算では、地下にあるリニア名古屋駅から地上２階の新幹線名古屋駅までの
乗り換え時間は3分から9分程度、余裕を見て15分

慣れた人は５分で移動出来ので指定を買っておける。

慣れない人は指定を買っていても間に合わない可能性もある。

こういう事のようです。

・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

品川～名古屋間ではなく品川～新大阪間で考えた場合、また別の懸念があるようです。新幹線は乗り換えがないのに対し、リニアは名古屋駅での乗り換えが必須であることです。

　現在の「のぞみ」は品川～新大阪間の最短所要時間が2時間18分で、14450円です。
これに対し「リニア」は、地下の品川駅ホームへ移動するにあたって増える所要時間が多めに見て5分、
品川～名古屋間の所要時間が40分、新幹線への乗り換えが多めに見て15分、
名古屋～新大阪間は「のぞみ」で最短48分なので、合計で1時間48分です。

　また品川～名古屋間でリニア、名古屋～新大阪間で「のぞみ」に乗車した場合の運賃・料金について、
現状の「のぞみ」における品川～新大阪間のプラス700円に収まるように設定されたとしたら、
15150円になります。

　30分早いものの、700円高く乗り換えが1回あるリニア。

この数字、利用者からはたしてどのように判断されるでしょうか。

エクスプレス予約で新幹線予約しています。
名古屋迄リニア、残り新幹線の予約は面倒。
その頃にはソフトが改善されるのかな。

ポイントが結構溜まるので、新大阪までならグリーン車使用した方が楽な気がしますね。

最初はリニアに乗ってみる

数年に一度の人はリニアで

名古屋での乗り換えが邪魔くさく面倒で、特に急いでなきゃ東京駅から軽く寝られる新幹線で

リニアが通っても品川に魅力が無いままだと意味がないわな

港南4が世界最強

なんにもねえところじゃねえかよ

>>56899 匿名さん
新幹線の利用者数、東京駅98000人、品川駅35000人。
1人無知の人がいるようだが東海道新幹線各駅から東京駅への利用者が大半。大阪、名古屋の客だけではない

「じゃらん」「品川駅」「観光施設」で検索すると、浜松町駅や新橋駅の内容と同じものが出てくる。
しかも品川駅周辺の施設は水族館のみ

これが「東京駅」「渋谷駅」「新宿駅」となると全く異なるんですよね。
乗換駅だけになってしまわないように

>港南4が世界最強

千　葉「ないない」
大　宮「ないない」
博　多「ぷっ」
名古屋「プッ」
大　阪「アホや」
京　都「よろしおすなあ」

大阪に繋がるまではリニアは品川ー名古屋のバイパスというイメージです。

>>56911
>しかも品川駅周辺の施設は水族館のみ

結局そういう事なのよね

食べログが～3.5以上の店が～ってうるせえから見てみたら出てくるのは
案の定アトレ、品プリ、グース内の店のオンパレード

そりゃいつまで経っても2軒目は品川で飲もうぜ、いい店見つけたんだよってならない訳だよ

>>56912 匿名さん
以前、ワールドシティタワー住民がこのスレに熱心に参加されていましたが姿を消しました。

>港南4が世界最強

江古田「ないない」
亀　戸「ないない」
上　野「ないない」

WCTの人は住民スレでするよう言われていたよ。興味ないのにいろいろ古い資料だされていました。

>港南4が世界最強

三軒茶屋「どこ？」

品川にリニアが通っても駅の外に出るかな？
月に4回新幹線で品川駅を利用するけど駅の外に出るのはタクシーに乗る時だけ。
品川の再開発でタクシー乗り場をもっと快適にして欲しい。

>>56903 匿名さん
システム上、20分以上乗り換え時間がないと発券できないはず。自由席は除く

品川の再開発で港南口のタクシー乗り場は改善されるのでしょうか？
乗車と降車が同じ場所でかなり効率悪いですよね。

＞品川にリニアが通っても駅の外に出るかな？

本当にネガって考えが浅いね。

リニア乗換え目的の客ばかりじゃないだろ
交通利便性が増せば、さらに企業や施設なども集まってくる
それに品川にはリニアだけじゃなくて新しい街や商業施設もできる。

>>56922 匿名さん

そんなことよりタクシー乗り場は改善されますか？
品川推しのあなたならご存知かと。

>>56922 匿名さん
品川駅には期待したいです。しかし現状、単なる乗換駅の機能しかありません。あえて品川に行って何かしようという吸引力がない。日本橋、銀座、渋谷、新宿、池袋みたいな目的地とは違います

品川駅ってオフィス街は港南口にビルいくつかあるけど、地下鉄はなく港南口ひとつで事足りるくらいのボリュームしかない。大手町、丸の内あたりの東京駅周辺とは大きく異なる。

そういえばアホネガは、以前、品川が住みたい街上位になることは永遠に無いと言って喜んでたなぁ…さすがに品川が住みたい街上位になることはないだろうと住民自身も思ったが、結果は全部、逆になるからネガが何を言うか楽しい！

品川駅は都営アパートがもったいないですね。。
ここがどうにかならないものか

>>56883

>東京駅利用して新幹線使ってる人は名古屋までではリニアの効果ないかもね
>東京駅～品川駅　１１分　山手線
→新幹線使っても東京駅～品川駅は7分かかるので、余分にかかる時間は11分ではなく、東海道線利用で±0分、山手線利用で＋4分

>品川駅乗換　２０分以上
→東京駅乗換でも在来線からの乗り換え時間はその程度確保が必要なので、これは±0分

つまり、現状の新幹線でも東京駅より北方面にある駅から名古屋方面に行く場合、東京駅で乗ろうが品川駅から乗ろうが家を出る時刻は殆ど変わらない。
なので、品川駅を使用した場合は上記の11分と20分がそのまま加算されるという計算は誤り。

【現状、日暮里の自宅から新幹線利用で名古屋方面に行く場合の例】

＜東京駅から新幹線＞　在来線と新幹線の乗り換え時間に20分確保
08:01　日暮里発（常磐線）
08:12　東京着
08:33　東京発（新幹線）
10:11　名古屋着

＜品川駅から新幹線＞
08:01　日暮里発（常磐線）
08:20　品川着
08:40　品川発（新幹線）
10:11　名古屋着

東京駅で新幹線に乗ろうが品川駅から新幹線に乗ろうが、日暮里発の時刻は変わらないのである。

>>56898 匿名さん

東京駅周辺ほ居住機能を持つ複合市街地にはなれないね。

>>56900 匿名さん

のぞみは停車駅が増えて遅くなることを考えないアホですか？

>>56921
品川駅の再開発ってリニアのホーム作るのとあとは全て高輪口の再開発だから港南口には何一つ予定はありませんよ。

＞１時間早くなるってリニアだと３０分で名古屋着くんですか？


リニア４５分　新幹線１時間４０分　名古屋までほぼほぼ１時間早く着くね

それ以上に重要なのはリニア開業でのぞみの運転本数が減ったり、のぞみの停車駅が
増えること。のぞみ登場後に、それまでの主役のひかりの停車駅とイメージがどうなったか？
を思い出して欲しい。

たぶん、羽田－大阪/関空便の飛行機も大幅減便になって、その分も品川リニアに移動するね。

＞エクスプレス予約で新幹線予約しています。
＞名古屋迄リニア、残り新幹線の予約は面倒。
＞その頃にはソフトが改善されるのかな。


そんなもん、通しで乗れるチケットを当然販売するだろ。いちいち買いなおしなんてするわけが無い。

＞最初はリニアに乗ってみる
＞数年に一度の人はリニアで
＞名古屋での乗り換えが邪魔くさく面倒で、特に急いでなきゃ東京駅から軽く寝られる新幹線で


東海道新幹線開業時も同じことを言ってた時代についていけないアホがいたらしい。
大阪までたった８時間でいければ十分。バカ高い新幹線になんか乗らないって。

＞新幹線の利用者数、東京駅98000人、品川駅35000人。
＞1人無知の人がいるようだが東海道新幹線各駅から東京駅への利用者が大半。大阪、名古屋の客だけではない



東京駅までリニアが通るならね。１時間も短縮されるのにわざわざ東京からチンタラ新幹線乗るかよ。

リニアは大阪まで開通してはじめて意味をなしますね

＞品川にリニアが通っても駅の外に出るかな？


そのころの品川なら出るだろうなあ。

＞システム上、20分以上乗り換え時間がないと発券できないはず。自由席は除く


最初の乗車駅で発券すればいいじゃん。

>>56928

リニア開業後は

＜東京駅から新幹線＞　在来線と新幹線の乗り換え時間に20分確保
08:01　日暮里発（常磐線）
08:12　東京着
08:33　東京発（新幹線）
10:11　名古屋着

＜品川駅から新幹線＞
08:01　日暮里発（常磐線）
08:20　品川着
08:40　品川発（新幹線）
09:20　名古屋着


50分差はでかいよ。名古屋以遠へは乗換えが必要としてもＪＲ東海も新幹線接続を考えた
ダイヤにするだろうからね。

>>56930 匿名さん
のぞみの停車駅増えるはずない。クソアホだな。リニアが名古屋まで開通したら京都大阪客のために名古屋通過ののぞみが復活する計画もあるのに。京都までは現在2時間2分。名古屋通過し新型のs700系なら2時間切る計画です。

品川駅を新東京駅に改称すべきだと思うな。

>>56940 匿名さん

リニア開業後は

＜東京駅から新幹線＞　在来線と新幹線の乗り換え時間に20分確保
08:01　日暮里発（常磐線）
08:12　東京着
08:33　東京発（新幹線）
10:59 新大阪着

＜品川駅から新幹線＞
08:01　日暮里発（常磐線）
08:20　品川着
08:40　品川発（新幹線）
09:20　名古屋着
09:49 名古屋発
10:37 新大阪着


22分差はでかいよ。名古屋以遠へは乗換えが必要としてもＪＲ東海も新幹線接続を考えた
ダイヤにするだろうからね。

>>56936 匿名さん
お前ホント、アホだな。三河安城まで新幹線の駅いくつあるんか知ってる？

>>56939 匿名さん
こいつ新幹線の指定席に乗ったことないな。

>>56934
通しのチケットって何？
それは年に数回しか乗らない人の考え。

１０年くらい前からだと思うけど、窓口行かなくてもスマホで指定席取ったりキャンセル出来るんです。
例えば最終便で予約入れておいて、早く帰れるなら数分前の新幹線に変更したり出来るんです。
エクスプレスのモバイルスイカ

好きな座席も自分で選択出来ます。
ポイントも溜まるんです。グリーン使用は何処まで乗っても同じ料金ポイント。
新幹線乗り換える場合、２つの席を取らないといけなくなる訳です。
だから、ソフトの改善があるのかなと書いた迄。

新幹線のシステムを知らない恥ずかしい人いますね。ネガなのかは不明ですが利用経験がなく知識がないだけでは？

リニア開業より

車輪出した飛行機が騒音や排気ガス出して落下物の危険抱えて
低空通過する方が先

の品川駅。

新幹線なんてチケットレスですよ。だいぶ前から。

＞のぞみの停車駅増えるはずない。クソアホだな。

リニア開業後は静岡県内の停車駅は増える上に、のぞみ運転本数が減って

そのぶんひかりやこだまを増やす。

そんなことも想像できないなんてクソアホだな。

ＪＲ東海がリニア開業後予想図

◆静岡県内への恩恵アピール

リニアができれば、止まらない静岡県にもメリットがある－。ＪＲ東海は、リニア中央新幹線東京－大阪間の全線開業に伴い、東海道新幹線が県内を通過する「のぞみ」よりも、停車する「ひかり」「こだま」の本数が上回るという予想図を作成した。リニアは「素通り」するという負のイメージが県内に根強い中、恩恵をもたらすことをアピールしている。

リニアの開業効果に加え、東海道新幹線の利便性が向上することをＰＲしたパネルは一月末、静岡県内のＪＲ浜松、静岡、三島三駅に設置された。のぞみの利用者がリニアに移行するため、県内の駅の一部または全部に止まるひかり、こだまが増える可能性があると説明。東京、大阪、名古屋への時間短縮にもつながるとしている。




運転本数の少ない「のぞみ」をわざわざ選択して、さらに１時間も余計に時間かけて行く
アホは少なそうだ。

>>56950 匿名さん
のそみは静岡に止まりません。止まるのはひかり号とこだま号です。

>>56932
東京から名古屋は1時間30分だよ
どうして１時間40分なの？
品川からだったら、もう少し早くなるよ。

まあ、移動時間の短さは想像を超えているだろう。実際に体感すれば、
もうのぞみに乗ろうと言う客はいなくなるね。

>>56951 匿名さん
仰るように全線開業したらもちろんそうなるよね。今は名古屋暫定開業の話です。ごめんなさいね。

大阪までの移動時間の変遷
　

大阪まで早期の全線開業が望まれます。東京駅延伸はそのあとようです。

>>56955

名古屋開通時点でそうなるよ

のんびり走る新幹線の食堂車復活は楽しいかも。



＞リニア新幹線の所要時間は品川―名古屋間最短40分。これは現在１時間30分強かかる東海道新幹線「のぞみ」の半分以下だ。リニア新幹線をつくる最大の目的は、首都圏と中部、関西圏を結ぶ大動脈の「二重化」だ。大災害で東海道新幹線が使えなくなった場合、三大都市圏間の輸送を確保する狙いもある。大動脈が２つになると、東海道新幹線の位置づけはどうなるのか。簡単にいうと今の「のぞみ」の役割がリニアに移り、東海道新幹線は途中駅にも停車する「ひかり」や「こだま」の役割が増す。リニア新幹線は出張などのビジネス、東海道新幹線は通勤や観光用とすみ分けし、東海道新幹線に「食堂車」を復活させる構想もあがっている。

＞東京駅延伸はそのあとようです。


東京駅延伸なんて永遠に無いｗ

>>56956

名古屋開業時点で、大阪まで２時間２２分が１時間３５分になるんだから、よっぽど酔狂な
ヤツじゃない限りリニアを選択するだろ。

>>56958 匿名さん
えっ？56951の記事は全線開業時となっております。確認お願い申し上げます

>>56961 匿名さん
どういう計算でしょうか？

＞のそみは静岡に止まりません。止まるのはひかり号とこだま号です。




のぞみ登場前・・・「ひかり号は静岡に停まりません。停まるのはこだま号です」

リニア開業後に同じことが起きると全く思わないのはアホの極み。

>>56960 匿名さん
そう言われてた東北新幹線も上野から東京まで伸びた

>>56964 匿名さん
やっぱり新幹線知らないカスだな。熱海、静岡、浜松、豊橋は開業時からひかり号は選択停車。

＞名古屋開業時点で、大阪まで２時間２２分が１時間３５分になるんだから、


品川－名古屋　４０分

乗り換え　　　　５分

名古屋－大阪　５０分


だね。ＪＲ東海は名古屋駅で５分程度で乗り換えできる接続ダイヤを組むだろう。

確かに、はやぶさは各停タイプもあるけどね。

>>56967 匿名さん
新幹線に乗ったことないアホ。乗り換え時間の知識なし

＞やっぱり新幹線知らないカスだな。熱海、静岡、浜松、豊橋は開業時からひかり号は選択停車。



↑こいつがバカのカスｗｗｗ


東海道新幹線が開通した当初から、当時の日本国有鉄道（国鉄）により、東京 - 新大阪間を途中名古屋駅・京都駅のみに停車する“速達型列車”として誕生



ひかり (列車)

1964年（昭和39年）10月1日の東海道新幹線が開通した当初から、当時の日本国有鉄道（国鉄）により、東京 - 新大阪間を途中名古屋駅・京都駅のみに停車する“速達型列車”として誕生した。運行開始当時は、各駅に停車する「こだま」とともに「夢の超特急」とも称された。

国鉄の分割民営化以後は東海道新幹線を担当するJR東海と山陽新幹線を担当するJR西日本との共同運行により、基本的には国鉄時代の運行体勢を維持して運行されてきたが、1992年の「のぞみ」運行開始後は速達型列車の役割を「のぞみ」にシフトさせることとなり、2003年10月以降は速達型列車である「のぞみ」を補完する“途中駅通過型列車”としての役割を主に担うようになっている。

＞1992年の「のぞみ」運行開始後は速達型列車の役割を「のぞみ」にシフトさせることとなり、2003年10月以降は速達型列車である「のぞみ」を補完する“途中駅通過型列車”としての役割を主に担うようになっている。


ということですね。リニア中央新幹線開業後はのぞみの本数が減ってひかりが増えることは公表されてるので東海道新幹線の長距離利用は激減するでしょう。

>>56928

東京駅～品川駅の所要時間
新幹線 7分、東海道線 7分

これ、意外とみんな知らなくて、東京以北の在来線の駅から乗る場合は言うまでもなく東京駅から乗った方が早いと思われがちだけど、実は在来線でそのまま品川駅まで行き、品川駅で新幹線に乗っても東京駅から新幹線に乗るのと殆ど変わらない。
いや逆に東京駅構内の方が在来線と新幹線のホームまで時間がかかるから、東京駅で新幹線に乗った方が時間がかかるかもしれない。

この事からも、東京駅延伸って意味ないね。
東京駅～品川駅は東海道線でも新幹線でも7分。リニアだと3分位？たった4分程度の時間短縮をするために兆単位の追加費用が必要となる。

>>56967 匿名さん
かつて新八代で同じホーム上でも乗り換え時間15分。対面の新函館北斗は20分以上。地下３０メートルのリニア名古屋駅から新幹線乗り換えは20分以上で発券可能となるはず。列車が遅れると乗り換え客が大変なことになるから余裕をみています。

>>56970 匿名さん
あんたが静岡にのぞみが停まると言ったのでは？

リニア開通後、


のぞみ

2027年のリニア中央新幹線運行開始後は速達型列車の役割を「リニア」にシフトさせることとなり、以降はのぞみは速達型列車である「リニア」を補完する“途中駅通過型列車”としての役割を主に担うようになっている。

>>56972 匿名さん
中央線や京葉線は東京駅止まりですね。

>>56975 匿名さん
だからはやく大阪までつなげてほしい。

新幹線の切符の買い方を知らない人がでてきてびっくりしました。

品川駅

リニアから山手線
リニアからタクシー

この導線の短縮に期待したい。
こうなったら尖って乗換え利便性最強の駅の方向でお願いしたい。

>>56933 匿名さん
伊丹や関空に広大な駐車場あるのご存知？自宅から車の人は新大阪より空港から飛行機の方が速くて便利。

>>56979 匿名さん
品川駅なんて基本乗り換えだけだから改札外にでたことないわ。駅に焼き鳥屋があったはビックリしたけど。

>>56981 匿名さん
便利に使われているだけですね。

山手線から新幹線端っこまで歩かされてその間に駅弁とか買っちゃうんだよなー。
はっ、戦略か！

>東京駅～品川駅の所要時間
>新幹線 7分、東海道線 7分

東西南北（南からは行く必要ないか）、どこから東京駅に出ようが東京駅から東海道線で7分で品川駅に着いちゃうんですよ。
東京駅～品川駅間が30分も1時間もかかるのならともかく、在来線で10分もかからず品川駅に行けるのだから費用対効果を考えると東京駅延伸はしないでしょうね。

>>56984 匿名さん
10分もかからない距離だから延伸してほしいのですが30年は無理でしょうね。

新幹線＋リニアよりメトロ

>>56985
だったらあなたが品川に来い！品川は便利だぞ！というのがJR東海及び国の言い分でしょうね。

リニア登場以降は、東海道新幹線に新駅が多く開業してほしい
武蔵小杉、高座渋谷、倉見に停まるとそのエリアから都心へ通勤する際に便利になる
私鉄有料特急でゆっくり都心を目指すより新幹線で品川東京直通の方が速いし便利だ

>>56988 匿名さん
リニアの東京延伸より難しい課題ですな