山手線の駅力を語るスレ Part5

>>54670


渋谷、新宿、池袋。学生時代は良く行っていたというか行く場所の中心だった。
社会に出てから東側に完全にシフト。目白に住んでたが勤務先は日本橋だったので
買い物も飲みも銀座、日本橋、麻布十番、六本木。
そしてさらに港区に移住してからは渋谷、新宿、池袋に行くことは皆無になった。
そんな人多いんじゃないかな。

>>54653

交通利便性と生活利便性を満たすのに山手線内側である必要性は無い。

単に勤務先によるのではないでしょうか？毎日が渋谷乗り換えとかだったら渋谷が中心になります。

＞＞54672
それはそうだ。単にステータスというだけでしょ。

渋谷は食事もたいしたところ無いし、外国人観光客も交差点とセンター街で写メ撮って次の観光地に移動する感じでしょ。

結局、勤務先関係の飲み会って勤務先中心になる。大手町の会社なのに飲み会は
渋谷とか新宿とかはまずない。離れた違う場所でやったら、人によって家と逆方向に
なったりして不公平だから。
で、大学の集まりとかプライベートの飲み会でも、東京駅近辺に勤務してる人が
多いから、少ししゃれた場所を選択するとして銀座や麻布や六本木になる。
わざわざ新宿とかにしない。あっち方面はあまりセンスの良い店も無いし、
どうしてもそうなるね。

>>54671 匿名さん
主要な企業も完全に東側にシフトしてるからね。
大丸有から品川にかけてのビジネスコア地域を中心として、山手線内側に入ったとしても、せいぜい赤坂あたりまで。

これから半世紀以上は東側中心の時代となる。

渋谷はお金のない人の街

>>54677

ということは、これからは東側のコアエリアへの通勤時間が短く且つ、生活利便性や環境が良い
エリアが人気になるってことでしょうね。最近は品川～品川シーサイドや大井町なんかの
比較的価格がリーズナブルな京浜東北線や京急線沿線マンションも人気になってます。
山手線沿線は高くなり過ぎて割高感さえ出てきているので、総通勤時間が短ければ山手線内側や
沿線にこだわらないのも賢明な選択かもしれません。

>>54679 匿名さん
うん、まあそれは否定しない。
しかし東と西でこんなに差がつくとは思わなかったね。
東側一辺倒になり始めたのってリーマン後くらいかなあ。

東に、そして南に移動しつつあると言われてるからね

南には移動してないっしょ。

たしかに都心への通勤アクセスが良いというと山手線ばかり注目されてた感あり。
京浜東北線、都営浅草に直通運転の京急線なら東京駅周辺へのアクセスが非常によく、
さらに価格は良い意味でマンション値上がりにやや出遅れた感があるからねらい目かも。
品川の再開発で品川のビジネス機能も強化されると品川へのアクセスの良さというのも
評価尺度に加わってくるだろうし。

>>54680

三菱地所が丸の内のビルを一気に新しくし始めて新丸ビルが出来たころから急速に東にシフトしてきた感じがあるね。西新宿の高層ビルって、もう築50年でそろそろ建て替え時期のはずだけど一向に再開発の話が出てこない。そういうことなんだろう。

東側中心なら、やはり山手線で言うなら田町（三田、芝浦）、新駅（高輪）、品川（高輪、港南）、大崎、五反田あたりと品川から南へ伸びて品川シーサイド、大井町、大森あたりが人気の中心になりそうな予感がしますね。

まぁそのあたりですね。
虎ノ門〜浜松町は庶民には手が届かなくなりましたし。

虎ノ門～浜松町は住宅地としての風格が感じられないから好んで住もうとは思わんよ
所詮、リーマンの街

個人的にマンションに必須なのはアプローチ（路面から玄関が見えない）とコンシェルジュ（顔パス入館）。
最低限のセキュリティ及びプライバシーは確保したい。

このスレの浜松町の評価が異常に高いのはなぜ？
隣の田町と五十歩百歩だと思うんだけどね。

虎ノ門～浜松町は住宅街と言うよりビジネス街。ビジネス街の中に好んで住もうという人は
あまりいないだろう。夜間人口の極端に少ない街は生活関連の店も極端に少ないから不便だし。
銀座が近いと言っても買い物するのに毎日のように銀座まで行くのは不便。

>>54689

浜松町なら田町のほうが格段に格上。特にパークマンションも立地している三田綱街あたりや
皇族邸も近い三田聖坂あたり。慶應通り商店街などもあり飲食店や食料品店も多い。

このスレに東推しが多いね。
埋立地だからね。
浜松町はいつまでたっても浜松町。
ごめんなさい。

虎ノ門〜浜松町界隈は昇華してしまったのかまだ途中なのか、判断はまだ先でしょうね。
どちらにせよそのまま高みを目指して頂きたいものです。

>>54693 匿名さん

虎ノ門は虎ノ門
浜松町は浜松町
徒歩20分くらいかかるでしょ。
山手線一駅。
ファイト

？
エリアの話題のはずでは？

いまだに毎日買い物するお宅あるんですね～

結局右にシフトしてきた結果、左側の衰退を招いたってことか。
渋谷もチーマー時代に逆戻り、あるで。

>>54696 匿名さん
山手線の内側に住んでるけど、毎日スーパーに行くよ
買い置きなんてしないので、マヨネーズ1個でも買いに行くよ

>>54697 匿名さん

今でもただのネオン街ですけどね。
安かろう悪かろうが治らない限りいつまでたっても渋谷のままでしょう。

近くに売って無いと最悪に困るのはあると思ってたものが無いとき。
刺身食おうと思ったら醤油が切れてたとか、トイレットペーパーが無かったとか。
徒歩５分でも買いに行くのさえめんどくさい。

>>54700 匿名さん

そんな人はトイレットペーパー12ロールを3〜4個買って置いとくと良いよ

渋谷は渋谷っぽい情報発信基地的な特徴が無くなって面白くない街になった。
目立つのはどこの繁華街にもある大型カラオケボックス店の看板や服や家電の量販店。
池袋や新宿や秋葉原と見分けが付かない。

近くにスーパーあるけど毎日は行かない
人それぞれでしょ

>>54698

スーパー近くにあると大量に買わないで必要な分しか買わないから無駄が出ないね。

相変わらず港南のカスが他地域批判してるんだな

>>54705

どした？港南バカ。

渋谷はそもそも薄利多売が戦略だからそれでいいんだよ。

渋谷はむしろ発展してマス化、資本化が進んだ結果が懐古厨から衰退と言われていて、恵比寿からの奥渋谷、最近は幡ヶ谷までインフルエンサーが移動して広域渋谷圏はむしろ拡大しているけど。新宿はド派手な再開発が控えているし、西側はこれからアツい。

東西問わず、山手線圏内中央線以南地域は発展するよ。
北側はダメ。池袋有する豊島区は消滅の一途。

西側経済圏は郊外の顧客を取り込むことで成立してきたが郊外の顧客は高齢化でどんどん衰退。
都心側に移住した人は新宿や渋谷まで来ない。これから西側は衰退する一途。

>>54710 匿名さん
と港南のアホが申しております

山手線の内側に住めばいいのに

内側バカ

東高西低は明らかだね。

>>54714 匿名さん
騰落率１位の虎ノ門や2位の渋谷は大規模な再開発が行われています。

>>54714 匿名さん

え、
これ見ると渋谷区も強くみえるけど。

渋谷区の中古平均価格がもともと高いですね。

半グレの強いニーズがあるからね、シブヤさんは

彼らはカネもってる

>>54718 匿名さん

首相と麻生さんもいる。

>>54719 匿名さん
それは極一部の地域に住むマイノリティ。
やっぱメインはそういうガチャガチャした連中だよ、渋谷は。
飲食店やモノも全体的にチープだろ？
つまりニーズがそういうものだってこと。
銀座とは世界が違うよ。

>>54720 匿名さん

誰も銀座と渋谷を比べてない（笑）
必死ですな。

昨日比べてたじゃん

昨日の話を復習すると日本の中枢は東京駅～新橋駅間のエリアになるということでしたよね。

東京〜品川じゃね。

渋谷に何がある？洋服の青山とかドンキホーテしかないでしょ。ミシュランの店も少ないし全体的にチープでパワーカップルのお眼鏡に適うものはない。
私鉄沿線の高齢化と西高東低で没落していく町だよ、渋谷は。

１０９にこぎゃるがいるよ

>>54725 匿名さん

渋谷に恨みでもあるの？
別に山手線全部発展すればいーじゃん

＞＞54725
えっ？渋谷の再開発知らないの？少なくてもオフィスしかなくてつまらない品川とかより栄えているよ。

品川も発展していつかは独自の文化があるような街になるかも？

港南を攻撃していた時は嬉しそうにしていたのに、渋谷は少し攻撃されただけでも喚き始めるんですねえ。
まぁ恨みというか一般論レベルの話をしただけなのですけどね。

渋谷の再開発こそすぐに寂れそう。。。

渋谷は池袋化しつつある

池袋も最近は再開発できれいになってますしね

渋谷駅にへんてこマンションつくってるよね
高い高いと武張ってる奴が一名いるが、高いなら誰も住まないだろうな、あんなとこ

>>54734 匿名さん

あなたはどこに住んでるんですか？

>>54731 匿名さん

鳴り物入りで登場したヒカリエって話題にもならなくなったね。

渋谷は東急が再開発するのはいいけど、本当に駅の周りだけだから、公園通りや道玄坂は逆に寂れてチープになってる。いっそ、あの辺から代々木公園はクヤクションみたいなのに習って高級アパートメントエリアとして再開発した方が良いかも。

華やかさにも欠けるよね、渋谷って
ギラギラしてるだけ
まさにネオン街ってかんじ

>>54730 匿名さん
港南４さんはなんで自己顕示欲がつよいの？同じマンション住民に迷惑かけてまで他地域敵視してるのはなんで？

渋谷は渋谷で良いところあるでしょう。ネオンがあるのも渋谷らしい。
品川には品川の良いところがある。
水族館やプリンスホテルなど。
もっと前向きな議論をしたい。

渋谷の良いところって、具体的に何ですか。
思い付く限り提示してもらえますか。

渋谷を舐めすぎ

ヒカリエの売上は

品川のecute二つとアトレ、合計三つを足したより多い

渋谷には他にも買い物する場所がいくらでもあるのに
こんな結果になる。

商業地としての渋谷を舐めてはいけない

ヒカリエの売り上げってラゾーナ川崎の3分の1以下でしょ。
渋谷で1番の商業施設がそのレベル。
駅の改悪で乗降者数も激減中で10年後には単なる通過駅になると言われているね。

はあ？

渋谷もスクランブル交差点の上を
飛行機が通過する事になる予定。
品川も港南口の上を通過予定だから
仲間仲間。

>>54742 匿名さん
安物の薄利多売の結果でしょうね。
やはり貧民以外は用事はなさそうです。

品川駅だって、新幹線から山手線に乗り換える通過駅だぞ。
東海と東日本で会社が異なるから乗り降り客は二重にカウントするんじゃないのか。

>>54743
渋谷にはデパートもあるし他に金使うところ
もあるんだからヒカリエ一本で語らなくても
いいんだよ。

品川は駅周辺が束になってもラゾーナ川崎にかなわないけど。

渋谷より品川が通過駅

これが現実

>>54741 匿名さん
まだ一つもあがってこないところを見ると、実はないんじゃないですかね。

>>54746 匿名さん

貧民とか言うあなたの心は貧しそうですね。

>>54742 匿名さん

ヒカリエの売り上げって東急から発表開示されてた？あるならちゃんと東急の発表へのリンク貼って示して欲しい。個人の想像で話されてもね。

そうか、社会人になっての上京組は渋谷に行くことが
ないままおっさんになったからこんな感想なんだな。

理解出来たわ。

渋谷は109とかPARCOとか若者が集まってるじゃん。
おっさんしか集まらないとこより良いんじゃない？

>>54742 匿名さん
品川はあくまで駅ナカと駅付随店舗。
渋谷ヒカリエの延床面積、店舗面積は品川のその3つを足した店舗の面積の何倍もある。
それでもし品川より少なかったら、それこそどうしようもないだろ。

>>54752
ここは学会の発表の場ではないので、ついてこれない人は置いていかれるよ。

>>54755
周回遅れ

その先を言ってくれ

アトレの店舗別売上なんか開示されてないでしょ？渋谷さんいいかげんだなぁ。

>ここは学会の発表の場ではないので、ついてこれない人は置いていかれるよ。

↑つまり、自分の願望テキトーイメージで書きました

>>54755
比較するべくもないほど品川が田舎ってことなら
いってることも分かるがこのスレでそんな理屈で
品川をかばってもしょうがない

渋谷の良いところって、具体的に何ですか。 思い付く限り提示してもらえますか？

なんかネットを使えないおじいさんがいるみたいだからコーナンが教えてやれよ

>>54761
何歳位の人で属性どんなタイプ向けに教えて欲しいか
書いておいた方がいいと思うよー

ヒカリエは店舗面積の割に売り上げがショボい

>>54761
田舎育ちのお爺さんは渋谷なんか知ろうとしちゃダメ！

品川駅。
駅ナカの充実は凄いですね。寿司、ラーメン、居酒屋？
あまりに混んでいたのでインターシティの店に
すると以前より閑散としてました。
駅ナカの充実は地元にはあまり貢献しないのかなと
（その日だけかも知れません。あしからず）

品川駅は人の割に飲食店が少なすぎる。どこも、いつ行っても並んでる。寿司屋は45分待ちだったし、生ハムの店は朝の開店前で既に50人以上並んでた。
店舗数、今の3倍位に増やしてもいいと思う。
駅構内に100店舗位あれば快適に利用できると思う。

品川は駅出てもなんにもねえからなあ

渋谷はほんと終わってる

そういえばアホがGoogle１社来るというだけで泣いて喜んでたね


つまりはそういうレベル
他になんにもナッシングｗ

>>54761 匿名さん
違法●●が簡単に入手できる。