山手線の駅力を語るスレ Part5

昨晩の地下鉄VS山手線、盛り上がったんですかね？
私は山手線の方が必要かな。
もし品川に住んでも山手線しか乗らない。
というか他の路線は労働者が品川に通勤するための路線ですから。

山手線も地下鉄も両方ないとね。
港南さんは歩くの好きなんだから、
乗換でもたくさん歩けばいいのに。

＞地下鉄VS山手線

地下鉄使える立地の人は山手線も使えるが
基本内側に住んでると地下鉄が便利

地下鉄って基本的に東西向き。山手線は縦に長い南北向き。そして、東京のコアの千代田区、港区は山手線の南東側。そんなことが各地域の地下鉄の必要度に関係ある感じ。

そもそも地下鉄しかないエリアの人が品川に通勤以外で出るという発想がないのでしょう。メトロ各線は大手町、銀座を中心にしております

狂乱麗舞
特攻一番機
仏恥義理

港南四 只今参上

＞地下鉄しかないエリア

山手線の内側で中央線沿線以外はみんなそうだよ

>54534

％表示だから、
港南四丁目でもシティタワー品川の大高騰が大貢献している。
他の四丁目マンションは小貢献でしょ。

>>54544 匿名さん

何を言う。
内側の浜離宮様は、地下鉄はもちろん浜松町駅も使える。

http://www.tbs.co.jp/uwasa/genba/

都心通過で一番悪影響を受ける山手線駅は
品川駅

地下鉄沿線の人が品川にボーリング、映画、パチンコ、スロットにはわざわざ行かないだろね。カラオケや水族館もあるけど

東西線南北線中央総武線の飯田橋駅が中心と思います

お、おぅ…

メトロの中心は国会議事堂とか赤坂見附とかそのへんでしょう

大江戸線とか南北線だけしかない駅ってモノレールくらいの使い道しかないよね。

大門浜松町みたいに大江戸線は
別な路線との乗換え駅になってる場合は使い道いいよ

車がないと打ちっぱなしもラウンドも行けないでしょう。
皆さんゴルフやらないんですか。

大江戸線は超便利です。新宿〜大門間は地価の高いエリアを通ります

>>54553: 匿名さん　
大江戸線なんて、六本木で飲むときしか使わないです。
沿線に住んでいるひとには便利でしょうが、そんなに便利なイメージはないです。
深いし遅いし、乗り換えするにしても歩く距離が長い。

>>54539 匿名さん
正論すぎてワロタ、キチガイに正論は通用しませんよ

麻布十番みたいな駅は使い道がないですよね。
日比谷線を十番までまわしてあげればよかったのに。

麻布十番住民が新宿や浜松町に出るには便利だと思うけど観光地ではないですね。

つまり駅が便利だからといって不動産の価値が高くなるというわけではないってことでしょ
駅がいくら大きくても価値が低い場所もある

十番はさびれていきそうな予感大。

麻布十番は温泉が無くなった頃から魅力を感じなくなった。
拠点性もなく皆が行きやすい場所でもないし、他の街で代用できる店ばかりで、一度行ったらもういいやという感じ。

いいマンションないしね。
隣接地の三田の首都高脇にマンション再開発してるけど、微妙だよね。

>>54554 匿名さん、

なにを当たり前な
もちろん所有した上でですよ、

あなたは免許取得する前はどうしてました？

高校生で免許とったやついる？

十番は若者向けの街になったからねぇ
ここのおっさん達には縁はないでしょ
ネットのランキングとかだと違うかもしれんが、実際に若い子に話を聞いてると住みたい街として麻布十番と恵比寿がツートップに感じる

恵比寿、吉祥寺、麻布十番、自由が丘、中目黒、二子玉川はマスコミの影響により、実力以上に持ち上げられた街

>>54566 麻布十番さん

若い子（笑）
チミもオッさんだな（笑）

古川沿いだけは住むな、というのが我が家の家訓

>>54564 匿名さん
専属の運転手がいるんだよ、なんてたってワールドトレジャータワー

品川新駅の駅名どうなりますかね

あるアンケートによると
トップは「高輪」（26.8％)
2位は「芝浦」（20.0％)
3位は「泉岳寺」（18.5％）
4位「新品川」（10.3％）、
5位「しながわ新都心」（4.7％）
6位「東京サウスゲート」（4.5％）
7位「港南」（3.2％）
8位「芝」（2.7％）

来年には決まるでしょうね

麻布十番は気張った上京組が手始めに住むのには悪くない場所。
東京に慣れてきたら山手線エリアにステップアップしていく踏み台のイメージ。

>>54569 名無しさん

渋谷川、古川は渋谷から麻布十番そして浜松町へ。

浜松町も古川沿いのゴクレは売れ残ってますからねえ。
やはり古川沿いは避けるべきという東京人の判断の結果でしょうね。。。

クレストプライムタワー芝
75㎡角部屋8800万
こんなに安いのに売れてないんだね。
もう少しで竣工11年か、、

築年数が10年を超えると考えてしまいますね。そんな古い感じはしないんですがね

港南のベイクレストタワーはいつの間にか完売してたのか、、

>>54574
そうは言っても、このスレの山手線沿線には、
三田の古川沿い再開発よりも高額マンションは無いですよね。
計画の段階で言えば、渋谷駅直結再開発マンションのみ。ニヤリ

>>54578 匿名さん

これが事実ならぶっちぎりでナンバーワン。

三菱地所は「常盤橋再開発プロジェクト」に坪単価5,000万円のペントハウスマンションを追加することを表明

>>54578
どこかで聞いたような強引なポジのやり方、だと思ったら、三田小山スレのダブル小山の人じゃないですか。
こんちには。
こちらは山手線スレです。
ご自分の巣にお帰りください。

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/601895/21/

>>54570 名無しさん

かっぺらしい模範解答ありがとー

ちなみに、免許持ってなくてもタクシー使えるけどね

>>54580
君あたまだいじょうぶ？ハズレだよ。
朝からずっと張り付いてるの？
きっと苦虫を嚙み潰したような顔しながらレスしてんだろうね。

小山 兄もここ覗いてるんだ。
てことは小山 弟がここいてもおかしくないな。

>>54582 匿名さん
ハズレなのに、やけにお怒りのご様子ですね。
小山 弟さんのほうかな。
それなら兄弟愛として理解できますね。ハハッ

苦虫さん、もう自分がどこでネガしてるのか
、自分で分からなくなっているみたいですね。

ネガしてる人ってあちこち巡回してアホなこと書いてるのがよく分かる。

麻布十番は少し登れば住宅街。ビルだらけよりバランス取れてて良いと思われ。

自分の住んでるマンションよりも、
立地の良いマンションをネガしてしまうのが、
港南さんの特徴ですからね。

>>54579 匿名さん
坪5000万円って凄いわ(笑)

小山ブラザーズは山手線スレには用事がないはずでは？

東京駅直結なら坪5000万の価値あるかも。
住みやすさは別として。
自分は買えませんけど。

>>54591
4月1日のだよ
湾岸スレでよくある、都合悪い部分カットしたネタ

>>54592 匿名さん

そゆことね。
新駅のマンションが分譲の所有権で出たらなー
渋谷直結以外だと

三田小山さん来てるんですね、ここ

バスで駅まで

三田小山と武蔵小山なら古川沿いと言えども三田小山の圧勝。
弟もここ監視してるかな？

スレ読みました。
三田小山さん、必死ですね。

>>54593 匿名さん

品川が良いのはポテンシャルが高い場所なのに土地が無くて新築分譲マンションが無いから中古が大人気なこと。

品川駅の近くにURが新築タワマン作ってるし、
コスポリの横もタワマンの話があるし、
無いと言うのは事実ではない。

急にスレが静かになったと思ったら、すべて三田小山さんのせいだったんですね。
見破られて焦る気持ちはわかるのですが、こんな極端に荒らしをやめたのでは自身にとって逆効果では？

品川駅近は超築古でも下がらないよな。
品川駅徒歩5分とはいえ、こんな何の変哲もない築48年のボロマンションが2億9800万円でっせ。
http://suumo.jp/library/tf_13/sc_13103/to_0000413854/

築50年近くて坪500万円超。誰が買うんだ？

駅遠は仕方ないですね

>URが新築タワマン作ってるし、

初めて聞いたがURのはとバスビル跡り再開発って分譲になるのか？

>>54599

コスポリの横のタワマンの話は、あの土地は三菱地所が保有していて賃貸オフィスにするか
マンションにするかまだ決まっていない。ただ、マンションにするにしても新駅徒歩圏で
賃貸需要確実なので高級賃貸にするそうだ。

>>54600 匿名さん
首都高バーガーキングのジメジメ川沿い低地だから仕方ないよ、あそこ。

>>54602

たぶん売れるよ。築50年ならいままでの修繕費で建て直し。その建て直しが容積率緩和で
タワマンになり新駅などの再開発で人気集中すれば数億円で売れる可能性がある。
しかも高輪口駅前は大規模な再開発で生まれ変わることが確定してる。

WCTも取り残されないように頑張らなければなりませんな。

>>54603

＞芝浦や港南エリアである。最近このエリアにはタワマンがニョキニョキ建っているが。。。。


タワマンがニョキニョキ建った2006年頃の記事なら10年以上前の

記事を貼ってるお前がアホ。

その記事がここ半年以内の記事なら最近ニョキニョキと記事に書いたヤツがアホ。

芝浦港南のマンションはすでに築10年過ぎてる。

＞WCTも取り残されないように頑張らなければなりませんな。


取り残される？何が？

>>54608

そういうアホ丸出しの悔し紛れ投稿はミジメなだけだから止めたほうがいい。

>>54601

マジッすか。

>>54606 匿名さん
せいぜい坪500くらいやろね、立地問題的に。

>>54603

芝浦や港南にタワマンがたくさん出来て分譲されたのは１２～１３年前だよね。
最近たくさんマンションが出来てってそんな古い記事どっからさがしてきたんだ？

品川駅高輪口徒歩5分で190㎡。

敷地内駐車場有（平置きタイプ）月額22000円。

約79.98m2のルーフバルコニーにウッドデッキ有。

いまじゃありえない贅沢マンション。

ヴィンテージってこういうことなんだよなあ。

>>54610 匿名さん
ＷＣＴはキチガイ隔離マンションとして必要。

>>54601 匿名さん

たぶん、分譲価格1億いってないよね。オーナーも予想してなかっただろうが、品川のポテンシャルおそるべし。

品川にはもう大規模新築マンションができる余裕は全然ないから中古マンションに注目が集まるよね。
これから再開発が本格化して刺激リニア駅ができ始めると、ますます中古マンションに投資が向くだろう。

リニアより前に、
飛行機ブンブンの港南。

同じ港区でも浜離宮ならば、モノレールで羽田まで便利なのに
飛行機通過の騒音や落下物の危険はありません。

運河定期航路出来ればいいですね
羽田～日の出～浅草・・・途中港南にも

うんがーにも地下鉄のばしてもらえばいいのにね、

運河航路と言えば
以前に水陸両用バスの試験運転を港南の運河でやったが、
結局は港南で実用化されることは無く他の街に行ってしまったな。

海洋大学の協力でイルカを運河で泳がせる案とか、
昔から案だけで実用化しない港南。

結局は成功したプロジェクトでした

WCTより三田小山のほうが格上だよ。

三田小山とWCTとお試しでどちらに住んでみたいかと聞かれたらWCT。

比較して、上下つけて、ネガすることしかできない寂しい奴
三田小山もＷＣＴも浜松町もそれぞれいいとこあるのに、良いころを見ようとすらしない

>>54627 匿名さん
一生うんがーからでないでね(><)

結構前から小山ブラザーズこのスレにいたっぽいな

山手線のあちこちの話が聞けるかと思ったけど、ここは品川の話しかしない板ですか？

＞＞54629
苦虫さんまだやってたの？
昨日、君がネガしたスレを全部見直してごらんよ。
私が誰だか分かるから。

品川や浜松町を嫁に提案するも却下される。
世間一般の方は恵比寿や目黒の方が良いんだろーね。

私は嫁に恵比寿を却下されて浜松町を選びましたけどね。職場まで遠すぎるから大変でしょ、って言われて。笑
人それぞれですね。

>>54631 匿名さん
なぜ小山兄弟がdisられることに対してあなたが怒っているのか、を考えると身バレ余裕でした。

住むなら間違いなくに恵比寿の方がいいですね。
将来性や通勤考えたら浜松町が良いですけど。

東京の首都機能が東京〜品川に完全移行しつつあることを考えると、目黒や恵比寿は若干 街外れ的なポジションになってきた印象がありますね。

>>54636 匿名さん

右側は働くとこで恵比寿目黒の方が住みやすい。
右側は利便性は高いけど住むとつまらなく感じる事もあった。

10分以上電車乗りたくないのだ(￣▽￣)

フットワークの良い人は、
２、３ｋｍ先でも普段使いしちゃうからね。
私は普段使いするのは５００ｍくらい。
浜松町には住めない。

＞10分以上電車乗りたくないのだ(￣▽￣)

新幹線なんて地獄だね

>>54637 匿名さん

出来るだけ右側に近い場所で快適に暮らせる場所がいい。右側は働く場所で住む場所じゃないと思われ。

渋谷・恵比寿にも近く、東京・有楽町にも近い山手線沿線がいい

>>54642 匿名さん

品川、大崎

>>54641 匿名さん
で、ここ数年の間に職住近接の価値が高まったという流れですね。
新宿に働きにいくのに左側は便利です。

>>54643 匿名さん
それだと中途半端にどっちにも遠いですよ。
ちなみに渋谷恵比寿に近いことをウリにしているマンションは、最近ではゼロに近いです。
猫も杓子も東京駅アピール、ちょっと過剰ではありますが。笑
半世紀もすればまた左側の住宅価値も復活するかもしれませんね。

恵比寿らへんは月１遊びに行くところだから片道30分くらいで着けば十分でしょう。
港南からもそれくらいでいける。

>>54645 匿名さん

渋谷、恵比寿に近い物件は渋谷恵比寿を売りにしてるでしょ。
目黒辺りの物件も。
東京駅に近いエリアは東京駅を売りにするわけで。

>>54646 匿名さん
天王洲アイルから恵比寿はダイレクトなので便利です

人によって働く場所は違う。働く場所に片道30分で住環境と生活利便性がそこそこ良い場所。
東京駅周辺が働く場所なら田町〜大崎。直訪直帰出張の時の新幹線や空港とのアクセスもいい。新宿駅、渋谷駅が働く場所ならそこから近い山手線駅の目白、代々木、原宿、恵比寿、目黒か私鉄沿線のターミナルに近い駅。赤坂、六本木が働く場所ならアクセスが良く乗り換えなしでアプローチできる地下鉄沿線がいい。その時に山手線内側にこだわりすぎると自ら選択肢を狭めるかもしれない。

恵比寿行ってもすることない、、、
飲み会くらい。

>54650 匿名さん
その飲み屋が多いのがいいんだよ。
ぶっちゃけ女子供が来る街じゃあない。
風俗も多いし。

>>54651 匿名さん

風俗は西口のニューヨーク1店舗だけだぞ。
まあラブホテルで呼ぶパターンもあるけど。

以下の条件を充たすマンションなら交通利便性と生活利便性を担保しつつ、かく山手線駅の駅力の恩恵も享受できる。

・ターミナルを除く山手線駅の徒歩5分圏内
・山手線内側立地

渋谷、東京、羽田まで15分圏内の都心3区で緑が多い場所に住みたい

>>54645: 匿名さん
君、住んでいるところばれちゃうよ
東京駅に近いアピールは千葉方面物件だと思いますｗ
君んちのちらしはそういう物件ばかりなんでしょうｗ

>>54655 匿名さん
うちは虎ノ門です。
来年の秋に引っ越ししますが。

>>54656 匿名さん
虎ノ門便利ですね！
ちなみに、どちらへお引越しされるんですか？

54656さん
来年秋と言えばパークコート浜離宮でしょうか？あれは虎ノ門というより浜松町では？校区が同じだからと勘違いされている方いるようです。別件で虎ノ門勤務の方が勤務先の近くにタワーマンション買ったと聞いてどこかと思えばパークコート浜離宮だったこともありました。

人気ですね。

あぁ、勘違いさせてしまいましたね。
今住んでる虎ノ門のマンションから来秋別のところへ引っ越しの予定です。
一番人気のあのマンションですが荒れるので名前は伏せておきます。
虎ノ門は悪くないですが、森ビル以外は良いマンションがないのが現状です。
それ以外でマトモに住めるのは、パークコートとタワーズレジデンスくらいでしょうか。後者は囲まれることが確定していますし、前者は如何せん古くなってきました。よって同クラスのマンションかつ虎ノ門と同程度に将来性の見込める隣接エリアを選んだ次第です。

ふむふむ
都心物件のちらしは東京駅〇○分がウリなんだ

そんなわけないやろーｗ

一番人気の水没マンションですね。

まぁウェリスタワーとかもあるけど、、、
住みたいかと言われれば、、ね、、。

>>54660
なんだ、ずっとネガしてたの浜松町の人だったんだ。

>>54664 匿名さん
？
私は虎ノ門ですが。

虎ノ門と言えば、「天雷軒」の台湾まぜそばだよねえ。
有名なミュージシャンが、ここをプロデュースしているのは、知ってるよね～( ´∀｀ )/ぽん！

>>54654 匿名さん
>渋谷、東京、羽田まで15分圏内の都心3区で緑が多い場所に住みたい


品川しかねーじゃん。

渋谷は外していいのでは。

どっかに行くのが便利な街
ではなく便利な街に住みたいよね

山手線の話なんで

渋谷は社会人になってから行かなくなりましたよね。
食事もモノも安物しか売ってないのが一番の理由でしょうか。

>>54670


渋谷、新宿、池袋。学生時代は良く行っていたというか行く場所の中心だった。
社会に出てから東側に完全にシフト。目白に住んでたが勤務先は日本橋だったので
買い物も飲みも銀座、日本橋、麻布十番、六本木。
そしてさらに港区に移住してからは渋谷、新宿、池袋に行くことは皆無になった。
そんな人多いんじゃないかな。

>>54653

交通利便性と生活利便性を満たすのに山手線内側である必要性は無い。

単に勤務先によるのではないでしょうか？毎日が渋谷乗り換えとかだったら渋谷が中心になります。

＞＞54672
それはそうだ。単にステータスというだけでしょ。

渋谷は食事もたいしたところ無いし、外国人観光客も交差点とセンター街で写メ撮って次の観光地に移動する感じでしょ。

結局、勤務先関係の飲み会って勤務先中心になる。大手町の会社なのに飲み会は
渋谷とか新宿とかはまずない。離れた違う場所でやったら、人によって家と逆方向に
なったりして不公平だから。
で、大学の集まりとかプライベートの飲み会でも、東京駅近辺に勤務してる人が
多いから、少ししゃれた場所を選択するとして銀座や麻布や六本木になる。
わざわざ新宿とかにしない。あっち方面はあまりセンスの良い店も無いし、
どうしてもそうなるね。

>>54671 匿名さん
主要な企業も完全に東側にシフトしてるからね。
大丸有から品川にかけてのビジネスコア地域を中心として、山手線内側に入ったとしても、せいぜい赤坂あたりまで。

これから半世紀以上は東側中心の時代となる。

渋谷はお金のない人の街

>>54677

ということは、これからは東側のコアエリアへの通勤時間が短く且つ、生活利便性や環境が良い
エリアが人気になるってことでしょうね。最近は品川～品川シーサイドや大井町なんかの
比較的価格がリーズナブルな京浜東北線や京急線沿線マンションも人気になってます。
山手線沿線は高くなり過ぎて割高感さえ出てきているので、総通勤時間が短ければ山手線内側や
沿線にこだわらないのも賢明な選択かもしれません。

>>54679 匿名さん
うん、まあそれは否定しない。
しかし東と西でこんなに差がつくとは思わなかったね。
東側一辺倒になり始めたのってリーマン後くらいかなあ。

東に、そして南に移動しつつあると言われてるからね

南には移動してないっしょ。

たしかに都心への通勤アクセスが良いというと山手線ばかり注目されてた感あり。
京浜東北線、都営浅草に直通運転の京急線なら東京駅周辺へのアクセスが非常によく、
さらに価格は良い意味でマンション値上がりにやや出遅れた感があるからねらい目かも。
品川の再開発で品川のビジネス機能も強化されると品川へのアクセスの良さというのも
評価尺度に加わってくるだろうし。

>>54680

三菱地所が丸の内のビルを一気に新しくし始めて新丸ビルが出来たころから急速に東にシフトしてきた感じがあるね。西新宿の高層ビルって、もう築50年でそろそろ建て替え時期のはずだけど一向に再開発の話が出てこない。そういうことなんだろう。

東側中心なら、やはり山手線で言うなら田町（三田、芝浦）、新駅（高輪）、品川（高輪、港南）、大崎、五反田あたりと品川から南へ伸びて品川シーサイド、大井町、大森あたりが人気の中心になりそうな予感がしますね。

まぁそのあたりですね。
虎ノ門〜浜松町は庶民には手が届かなくなりましたし。

虎ノ門～浜松町は住宅地としての風格が感じられないから好んで住もうとは思わんよ
所詮、リーマンの街

個人的にマンションに必須なのはアプローチ（路面から玄関が見えない）とコンシェルジュ（顔パス入館）。
最低限のセキュリティ及びプライバシーは確保したい。

このスレの浜松町の評価が異常に高いのはなぜ？
隣の田町と五十歩百歩だと思うんだけどね。

虎ノ門～浜松町は住宅街と言うよりビジネス街。ビジネス街の中に好んで住もうという人は
あまりいないだろう。夜間人口の極端に少ない街は生活関連の店も極端に少ないから不便だし。
銀座が近いと言っても買い物するのに毎日のように銀座まで行くのは不便。

>>54689

浜松町なら田町のほうが格段に格上。特にパークマンションも立地している三田綱街あたりや
皇族邸も近い三田聖坂あたり。慶應通り商店街などもあり飲食店や食料品店も多い。

このスレに東推しが多いね。
埋立地だからね。
浜松町はいつまでたっても浜松町。
ごめんなさい。

虎ノ門〜浜松町界隈は昇華してしまったのかまだ途中なのか、判断はまだ先でしょうね。
どちらにせよそのまま高みを目指して頂きたいものです。

>>54693 匿名さん

虎ノ門は虎ノ門
浜松町は浜松町
徒歩20分くらいかかるでしょ。
山手線一駅。
ファイト

？
エリアの話題のはずでは？

いまだに毎日買い物するお宅あるんですね～

結局右にシフトしてきた結果、左側の衰退を招いたってことか。
渋谷もチーマー時代に逆戻り、あるで。

>>54696 匿名さん
山手線の内側に住んでるけど、毎日スーパーに行くよ
買い置きなんてしないので、マヨネーズ1個でも買いに行くよ

>>54697 匿名さん

今でもただのネオン街ですけどね。
安かろう悪かろうが治らない限りいつまでたっても渋谷のままでしょう。

近くに売って無いと最悪に困るのはあると思ってたものが無いとき。
刺身食おうと思ったら醤油が切れてたとか、トイレットペーパーが無かったとか。
徒歩５分でも買いに行くのさえめんどくさい。

>>54700 匿名さん

そんな人はトイレットペーパー12ロールを3〜4個買って置いとくと良いよ

渋谷は渋谷っぽい情報発信基地的な特徴が無くなって面白くない街になった。
目立つのはどこの繁華街にもある大型カラオケボックス店の看板や服や家電の量販店。
池袋や新宿や秋葉原と見分けが付かない。

近くにスーパーあるけど毎日は行かない
人それぞれでしょ

>>54698

スーパー近くにあると大量に買わないで必要な分しか買わないから無駄が出ないね。

相変わらず港南のカスが他地域批判してるんだな

>>54705

どした？港南バカ。

渋谷はそもそも薄利多売が戦略だからそれでいいんだよ。

渋谷はむしろ発展してマス化、資本化が進んだ結果が懐古厨から衰退と言われていて、恵比寿からの奥渋谷、最近は幡ヶ谷までインフルエンサーが移動して広域渋谷圏はむしろ拡大しているけど。新宿はド派手な再開発が控えているし、西側はこれからアツい。

東西問わず、山手線圏内中央線以南地域は発展するよ。
北側はダメ。池袋有する豊島区は消滅の一途。

西側経済圏は郊外の顧客を取り込むことで成立してきたが郊外の顧客は高齢化でどんどん衰退。
都心側に移住した人は新宿や渋谷まで来ない。これから西側は衰退する一途。

>>54710 匿名さん
と港南のアホが申しております

山手線の内側に住めばいいのに

内側バカ

東高西低は明らかだね。

>>54714 匿名さん
騰落率１位の虎ノ門や2位の渋谷は大規模な再開発が行われています。

>>54714 匿名さん

え、
これ見ると渋谷区も強くみえるけど。

渋谷区の中古平均価格がもともと高いですね。

半グレの強いニーズがあるからね、シブヤさんは

彼らはカネもってる

>>54718 匿名さん

首相と麻生さんもいる。

>>54719 匿名さん
それは極一部の地域に住むマイノリティ。
やっぱメインはそういうガチャガチャした連中だよ、渋谷は。
飲食店やモノも全体的にチープだろ？
つまりニーズがそういうものだってこと。
銀座とは世界が違うよ。

>>54720 匿名さん

誰も銀座と渋谷を比べてない（笑）
必死ですな。

昨日比べてたじゃん

昨日の話を復習すると日本の中枢は東京駅～新橋駅間のエリアになるということでしたよね。

東京〜品川じゃね。

渋谷に何がある？洋服の青山とかドンキホーテしかないでしょ。ミシュランの店も少ないし全体的にチープでパワーカップルのお眼鏡に適うものはない。
私鉄沿線の高齢化と西高東低で没落していく町だよ、渋谷は。

１０９にこぎゃるがいるよ

>>54725 匿名さん

渋谷に恨みでもあるの？
別に山手線全部発展すればいーじゃん

＞＞54725
えっ？渋谷の再開発知らないの？少なくてもオフィスしかなくてつまらない品川とかより栄えているよ。

品川も発展していつかは独自の文化があるような街になるかも？

港南を攻撃していた時は嬉しそうにしていたのに、渋谷は少し攻撃されただけでも喚き始めるんですねえ。
まぁ恨みというか一般論レベルの話をしただけなのですけどね。

渋谷の再開発こそすぐに寂れそう。。。

渋谷は池袋化しつつある

池袋も最近は再開発できれいになってますしね

渋谷駅にへんてこマンションつくってるよね
高い高いと武張ってる奴が一名いるが、高いなら誰も住まないだろうな、あんなとこ

>>54734 匿名さん

あなたはどこに住んでるんですか？

>>54731 匿名さん

鳴り物入りで登場したヒカリエって話題にもならなくなったね。

渋谷は東急が再開発するのはいいけど、本当に駅の周りだけだから、公園通りや道玄坂は逆に寂れてチープになってる。いっそ、あの辺から代々木公園はクヤクションみたいなのに習って高級アパートメントエリアとして再開発した方が良いかも。

華やかさにも欠けるよね、渋谷って
ギラギラしてるだけ
まさにネオン街ってかんじ

>>54730 匿名さん
港南４さんはなんで自己顕示欲がつよいの？同じマンション住民に迷惑かけてまで他地域敵視してるのはなんで？

渋谷は渋谷で良いところあるでしょう。ネオンがあるのも渋谷らしい。
品川には品川の良いところがある。
水族館やプリンスホテルなど。
もっと前向きな議論をしたい。

渋谷の良いところって、具体的に何ですか。
思い付く限り提示してもらえますか。

渋谷を舐めすぎ

ヒカリエの売上は

品川のecute二つとアトレ、合計三つを足したより多い

渋谷には他にも買い物する場所がいくらでもあるのに
こんな結果になる。

商業地としての渋谷を舐めてはいけない

ヒカリエの売り上げってラゾーナ川崎の3分の1以下でしょ。
渋谷で1番の商業施設がそのレベル。
駅の改悪で乗降者数も激減中で10年後には単なる通過駅になると言われているね。

はあ？

渋谷もスクランブル交差点の上を
飛行機が通過する事になる予定。
品川も港南口の上を通過予定だから
仲間仲間。

>>54742 匿名さん
安物の薄利多売の結果でしょうね。
やはり貧民以外は用事はなさそうです。

品川駅だって、新幹線から山手線に乗り換える通過駅だぞ。
東海と東日本で会社が異なるから乗り降り客は二重にカウントするんじゃないのか。

>>54743
渋谷にはデパートもあるし他に金使うところ
もあるんだからヒカリエ一本で語らなくても
いいんだよ。

品川は駅周辺が束になってもラゾーナ川崎にかなわないけど。

渋谷より品川が通過駅

これが現実

>>54741 匿名さん
まだ一つもあがってこないところを見ると、実はないんじゃないですかね。

>>54746 匿名さん

貧民とか言うあなたの心は貧しそうですね。

>>54742 匿名さん

ヒカリエの売り上げって東急から発表開示されてた？あるならちゃんと東急の発表へのリンク貼って示して欲しい。個人の想像で話されてもね。

そうか、社会人になっての上京組は渋谷に行くことが
ないままおっさんになったからこんな感想なんだな。

理解出来たわ。

渋谷は109とかPARCOとか若者が集まってるじゃん。
おっさんしか集まらないとこより良いんじゃない？

>>54742 匿名さん
品川はあくまで駅ナカと駅付随店舗。
渋谷ヒカリエの延床面積、店舗面積は品川のその3つを足した店舗の面積の何倍もある。
それでもし品川より少なかったら、それこそどうしようもないだろ。

>>54752
ここは学会の発表の場ではないので、ついてこれない人は置いていかれるよ。

>>54755
周回遅れ

その先を言ってくれ

アトレの店舗別売上なんか開示されてないでしょ？渋谷さんいいかげんだなぁ。

>ここは学会の発表の場ではないので、ついてこれない人は置いていかれるよ。

↑つまり、自分の願望テキトーイメージで書きました

>>54755
比較するべくもないほど品川が田舎ってことなら
いってることも分かるがこのスレでそんな理屈で
品川をかばってもしょうがない

渋谷の良いところって、具体的に何ですか。 思い付く限り提示してもらえますか？

なんかネットを使えないおじいさんがいるみたいだからコーナンが教えてやれよ

>>54761
何歳位の人で属性どんなタイプ向けに教えて欲しいか
書いておいた方がいいと思うよー

ヒカリエは店舗面積の割に売り上げがショボい

>>54761
田舎育ちのお爺さんは渋谷なんか知ろうとしちゃダメ！

品川駅。
駅ナカの充実は凄いですね。寿司、ラーメン、居酒屋？
あまりに混んでいたのでインターシティの店に
すると以前より閑散としてました。
駅ナカの充実は地元にはあまり貢献しないのかなと
（その日だけかも知れません。あしからず）

品川駅は人の割に飲食店が少なすぎる。どこも、いつ行っても並んでる。寿司屋は45分待ちだったし、生ハムの店は朝の開店前で既に50人以上並んでた。
店舗数、今の3倍位に増やしてもいいと思う。
駅構内に100店舗位あれば快適に利用できると思う。

品川は駅出てもなんにもねえからなあ

渋谷はほんと終わってる

そういえばアホがGoogle１社来るというだけで泣いて喜んでたね


つまりはそういうレベル
他になんにもナッシングｗ

>>54761 匿名さん
違法●●が簡単に入手できる。

>>54769 匿名さん

ひどい人。
おもしろい？

コーナンは若い頃に渋谷使わなかったのか。
新宿、渋谷辺りはカツアゲされるから避けてたのか、
やっぱりその頃は東京に来てなかったのか

鉄オタだから恵比寿代官山、六本木タイプでもなかろう。
下北吉祥寺タイプでもないだろうし。

西日本の田舎のディスコでフィーバーしてたのか？

渋谷 ＝ ガキの街
って言ってるようなもの

で、どうなの？

やっぱ上京前か

上京前でしょう

今品川駅にいるが、飲食店はどこも約1時間待ち

渋谷のマクドはめっさウマいで^ ^
田舎のマクドと比べたワイが言うから確実や^ ^

半日待ってやったのに
なーんだ

やっぱ渋谷っていいとこないんじゃん

田舎もんには理解できないからスルーされてんだろ

ほらほら渋谷さん^ ^

逃げてるのはあなた達だけですよ^ ^

本当に何もないんですか^ ^

品川駅構内に白馬がいる。日本ダービーのキャンペーンで。
ボヤボヤしてるうちに食事待ち行列が1時間半待ちに増えたから、ここで食べずに帰る。

品川は利用する人やシーズンテラスなどの新しいビルのオープンによる昼間人口の
急激な拡大と需要の増加に商業店舗や飲食店の供給がまったく追いついてない。
夕方はどこの飲食店も大行列１時間待ち。１７時以降は予約必須。

なので出店すれば必ず客が来る状態なのだが、出店したくてももう出店する場所が
無い。なので、品川駅周辺再開発後の新たなテナントスペースの創出後の品川駅
周辺への出店を舌なめずりして待っている商業店舗や飲食店だらけだろう。店さえ
出せれば成功は約束されたようなものだ。

港南に粘着して住民板まで荒らしてたマンション検討中コテのアホって取り壊し待ってる
渋谷オンボロマンション住民だったのね。笑

>>54781
LINEで送られてきて知ったけど見れましたか。
競馬というより乗馬みたいだよね？

在宅係長と違ってみんな忙しいんだよ
https://play-life.jp/l/rg03/pr13/ar0001/pp23

ヒカリエは売り場面積32000㎡で売上約290億円。

渋谷西武は売り場面積40000㎡で売上約420億円。

対するエキュート品川は売り場面積たった2000㎡で売上約200億円。


品川のポテンシャルはスゴイ。

>>54784

その馬ってものすごいリアルなロボットだって知ってて書いてる？

会社の人が「品川駅構内に白い馬がいて可愛そうだったから今日も居たらJRAに動物虐待ですよってお手紙書こうかな？」って言うから、一緒に見て来たんだけど…メカじゃん！！ってなった。

副都心線が渋谷から品川に繋がっていれば、ここまで東側偏重にはならなかった
羽田やリニアで品川に集まった客を西側に流す路線が決定的に欠けている

品川駅にいるのは本物の誘導馬だよ

渋谷の良いところ思いついたら、一つくらい書いてあげたくなる流れですね、今日は。

>>54783 匿名さん
妄想癖やばいな、がんばれ。妄想で戦う君を見るのが良い暇つぶしになってるよ、ほんとに

マンション検討中さん、アク禁になっちゃったんだね。スマホ参加ですか。かわいそうに。

>>54793 匿名さん

港南くんはいつもパソコンから投稿してるのかい？

>>54789 匿名さん

それこそ山手線の役割じゃないの？

日本ダービー

そもそも東側偏重自体なってないからね

もっとも、東側が発展して今、豊洲が熱い！的な話はそれはそれで面白いけど

>>54795
渋谷−品川は近いようですごく遠い
上野と池袋の関係に近い

>>54797
山手線内の再開発は品川−田町−新橋−東京の東側ラインに集中している
品川−目黒−渋谷−新宿の西側ラインにもがんばってほしい

品川より渋谷でしょう。品川は駅ナカだけで駅出てもパチンコ以外何もない印象です。

再開発が有っても港南が豊洲を超えることはないね

WCTが品川というアホもいるから仰天です。

自分はパチンコしないからか、品川でパチンコのイメージはあまりないな。
品川と言えば、高輪口を出ると目の前に飛び込んでくるウィング高輪EAST、ウィング高輪WEST、シンガポールシーフードリパブリック、品川GOOS、つばめグリルのイメージ。

高輪にウインズなんかありましたか？できたら資産価値は上がりますよね

わざとのボケ？
ウインズではなくウィング高輪ね。
http://www.wing-net.ne.jp/takanawa/

再開発の規模で言えば東京駅周辺、新駅含む品川駅周辺、渋谷駅周辺が３大再開発でしょう。
その次が新橋駅前、次いで浜松町という順番ですね。
昔は、東京のオフィスマーケットでは、東京と新宿など副都心で機能を分けた時代がありま
したが、丸の内ビルディングの建て替え以降、地所の丸の内、大手町の集中的なビル建て替え
でビジネスの中心が東側に偏重してきました。

東京駅－新橋駅－浜松町駅－品川新駅－品川駅は地理的に連続した一帯と見ることが出来ます。
今後、東京駅と品川駅の間の開発がさらに進むことで、さらに東京―品川ラインの強化が想定
されます。品川にリニア中央新幹線の駅が建設され、JR山手線の新駅も完成すると交通利便性
の高い品川新駅エリアに多くの企業がビジネス拠点を移すことが想定され業務の拠点がさらに
東に偏重していくと考えられます。結果として品川駅周辺は東京駅周辺の機能を補完し、
東京駅周辺と品川駅周辺が東西横綱になっていくと予想します。

そうすると、その一帯にアクセスが良い場所として田町～品川周辺～大崎～渋谷は当たり前
ですが、さらに大井町、大森、蒲田、川崎、横浜、武蔵小杉あたりに需要が集中してくること
が予想されます。ちなみに住みたい街１位になった横浜も品川まで東海道線で20分しかかかり
ません。ＪＲ東海道線は駅間が長くて駅が少ないことがメリットですね。

WCTは大井競馬場かとなりなので満足しています

＞WCTが品川というアホもいるから仰天です

それって品川駅の人気マンションとしてWCTを紹介した記事を出してるリクルートSuumoのこと？

それとも品川駅のタワーマンションとしてWCTを紹介したテレビ局のこと？

>>54804

自分もそんな感じですね。まあ、あのパチンコ屋は第一京浜拡幅までの暫定営業。道路拡幅と
人工地盤広場建設で消える運命です。長く営業できないから安く作れていつでも壊せる
パチンコ屋なんでしょう。

>>54804 匿名さん
>ウィング高輪EAST、ウィング高輪WEST、シンガポールシーフードリパブリック、品川GOOS、つばめグリルのイメージ。

なかなか豊洲に追いつけないね

>>54809

品川特集でWCTを紹介したNHKのことじゃない？

>>54812 匿名さん
確かに大きな間違いですね。

>>54811

食べログ


豊洲駅半径３００ｍ以内飲食店１１７軒、うち評価３．５以上は８軒

品川駅半径３００ｍ以内飲食店３３４軒、うち評価３．５以上は５３軒


豊洲は永遠に品川に追いつけません。

はっきり言って品川駅の開発は築古WCTより来年竣工のパークコート浜離宮に効果のあるものです。

>>54812 匿名さん
NHKやらかしましたね。公共放送です。

その通りです。WCTは品川駅とはほぼ関係ないでしょう。バス便も需要なく風前の灯です。

渋谷よ、こんな姿だったあなたがよくもここまで成長したものだ

豊洲にはウインズないんですね。その点は大井競馬場の品川が勝ち。

大正時代の東京

>>54818 匿名さん
見違えるほど成長しましたね。品川と違ってデパートもあります。品川のクイーンズ伊勢丹は閉店するんですか？

品川を最大限に利用できる東京−田町
距離的に近いのに使いこなせない新宿−大崎

品川自体は大したことない乗換駅だけど実はキングメーカー的なポジションなのかもね

>>54822 匿名さん
>品川自体は大したことない乗換駅

実感

副都心へと発展する新宿

>>54822

乗り換え客除きで駅の外に出る数で言っても、すでに品川＞渋谷かもよ？

休日は渋谷のほうが多い野は間違いないが平日の品川駅の外に出る人の波はカオス。

渋谷駅こそが壮大な乗換駅だろ。乗り入れ路線が多いほど乗り換え通過客が多くなる。

銀座
https://goo.gl/maps/PVUdHo6p2Un

渋谷駅での各線への乗り換え状況資料です。メトロ関連が不明になっていますが、この時点で渋谷駅乗降客数３３０万人のうち半分が乗り換え通過だと分かります。空白部分が埋まると実際に渋谷の街に出る人はさらに少なくなるので、１日の乗降客数は１００万人程度、乗客カウントだけだと５０万人程度と推定されます。

>>54828

つまり、渋谷駅乗降客数のうち駅の外に出るのは３割程度、７割が乗り換え通過。
渋谷駅こそが乗換駅というわけですか？

>>54812

いや、全テレビ局だよ。先週もTBSが王様のブランチでWCTを品川駅物件として紹介してた。

>>54812

ＮＨＫは完全に品川物件扱いですな。

　

ちなみに、品川に品川という川は無い。品川とは、目黒川の河口付近の古い呼び名である。
そして、昔、品川と呼ばれた目黒川河口は天王洲アイルにある。

渋谷は大きい街だが住むとこ無いからなあ。品川の方が住むイメージは持てる。

渋谷、新宿、池袋駅は女性利用者の割合が多い
品川駅は東京駅以下
乗換駅としては良いが、街の魅力はこれから
しかし発展するのか疑問が残る

ところで



渋谷に住んで良い点、まだ？

ない。

>>54835 匿名さん

オーケー
君の住んでる街の良い点を挙げて。
そしたらみんな答えるよ。

はいどーぞ。

テレビで表現する品川駅物件、
もし高輪側なら
高輪物件と言うのだろうな。
港南物件と言っても一般人には知名度が低い悲しさ。

相変わらず港南のあほが他地域批判してる

どうせ渋谷と言いながら渋谷になんか住んでないんだろ

>>54840 匿名さん
渋谷の人はまた別の人でしょう。君は妄想で話しすぎ。朝からラリっちゃダメだよ(><)

WCTが品川物件とされるとテレビを録画するほど嬉しいことなんですか？そんな珍報道ですか？

特定物件が品川物件かどうかなんてどっちでもいい。
世の中の大半が品川物件と言っているならそれでいいじゃん。
どーでもいい内容の演説を続けられるのは迷惑です。

>>54843 匿名さん
港南のバカはいい加減に迷惑行為を改めた方がいい。お前の住んでるマンションの話などどうでもいい。

>>54843 匿名さん
品川駅までバス便アクセスというだけでなく港区の物件なのに品川物件というところに違和感があるのでしょう。

＞港南のバカはいい加減に迷惑行為を改めた方がいい。お前の住んでるマンションの話などどうでもいい。


↑こういう書き込みがWCTの話を続ける迷惑行為だと自分で気付いてたらバカ、気付いてなかったらコイツが一番バカ。

日本橋の首都高地下化
http://www1.mlit.go.jp/road/ir/ir-council/exp-ug/doc02.html

国家プロジェクトだけあって、着々と検討が進みますね。
東京都案件の豊洲市場～築地とは違いますね。

>>54843

ほんとうにそう。私も港南のマンションは品川物件で違和感はありませません。
世の中の大半が品川物件と言っているならそれでいい。
わざわざここで持論を人に強要する必要なし。

WCTが品川物件扱いされて喜ぶなんて可愛いですね。

ウィキペディアで港南には戦前より東京市・東京都の施設（東京都下水道局芝浦水再生センター・都建設局の倉庫・都再生油工場・都家畜飼育場・都芝浦屠場など）が立ち並び、とありますが当時の写真とかありますか？

食肉市場のところにマンションがあればこんなにdisられなかったのにね
WCTの場所はこの地図に載ってないから

>>54851 匿名さん

関係ないだろ。

>>54849 匿名さん

一般の認識は品川物件だから品川物件じゃないとしつこく主張する人がいるんでしょう。

>>54849

品川駅徒歩なんだから当たり前のこと。

ホームまで徒歩２０分で徒歩圏ってw

渋谷の悪臭、マジたまランチ

>>54853
必死にアピールしないと品川から取り残されていくからでしょう。一般的に駅3キロ圏までその駅エリアです。だから他区の名前だけど品川エリアと言ってもよい。ただここ最寄り駅は天王洲アイル。

良いところが１つも挙げられない渋谷みたいなところに住んでまだ人生消耗してるの？W

ホームまでの分数とかキチガイしか主張しない言い分。

東京駅や新宿駅など巨大ターミナルでは駅の規模も大きく時間がかかるのはあたりまえ。

誰も見向きもしないようなマイナー駅などより将来性も抜群の主要ターミナル駅のアクセス物件だからこそ大きな価値がある。

渋谷はコギャルとギャル男のお店が豊富だよ。

>>54858 匿名さん

住んでないから仕方ないでしょ。
昨日も2年前に閉まったPARCOに人が集まってるとか言い放ったエア住民がいましたし。

>>54841
その人は実は港南の人ではないらしいよ。
虎ノ門→浜松町に移り住む人で、
自分のマンションより人気マンションを、
ひたすらネガしないと気が済まない人だから、
この方にネガされるのは、
むしろ人気マンションってこと。

>>54859
そうですよね。徒歩＋山手線で計10分で品川駅に行けますし、それに高級ブランドのパークコートだから注目されているんですよね。資産価値は抜群だと思います。

>>54861 匿名さん

PARCOは再開発と同時に建て替えてるよ。

ツインパークスからなら渋谷は山手線より新橋から銀座線のほうが速いですよ。

>それに高級ブランドのパークコートだから注目されているんですよね。

大規模タワマンの販売時や完成前の情報量が多いのは当たり前で注目とは言わない。
5年後、10年後でも頻繁にマスコミ記事に取り上げられたりしたら初めて注目されていると言える。

>>54865 匿名さん
それなら銀座いくでしょ（笑）
財布が寂しいなら別にいいけど、サ。

>>54866
注目されているのは、ここのスレでの話でしょ。なんであんなマークされるのかよくわからん。

WCTは品川まで都バス210円、パークコート浜離宮は品川まで160円。何だかなぁ

>>54761 匿名さん
渋谷さんが言葉に詰まっていますので、私がフォローしてあげましょう。

確かに、渋谷駅まわりは住むのはクソの極みですが、少し離れればいいところもあります。
普通は駅周辺しか目がいかないので皆さんにクソだと思われているのでしょう。

なるほど。
それなら渋谷より港南の方が上質ですね。

煽りたいわけじゃないけど、渋谷には一年くらい行ってない…

始発の山手線に乗ると渋谷で酔いつぶれた若者たちが大勢乗り込んできて大声でわめき散らす。特に週明けが酷い。
迷惑だからやめて欲しい。

渋谷と新宿だと、どっちが駅力高い？

>>54871 匿名さん

港南＞松濤＞南平台

こんな感じですか。

>>54875 匿名さん
勝負するなら
高輪 vs 松濤 南平台
港南 vs 渋谷
でしょう。マジレスで申し訳ないですが。

>>54874
圧倒的に新宿でしょがー。
新宿は東京の中心ですよ。
決して日本の中心ではありませんが。

それでは引き続き、渋谷の良いところを見つけてあげる議論を続けましょう。

>>54878 匿名さん

スクランブル交差点のスタバの売上が世界一

良く話題に出る渋谷、品川、浜松町、豊洲で比較表を作成してみました。

でもスクランブル交差点のスタバは利益率が悪い。郊外店の方がよっぽど利益出してる。

>>54880 匿名さん

ちなみに駅半径300m以内の比較です。

品川の路線って
山手線以外は田舎っぽい名前の路線ばっかだね。

え、わざわざこんな表まで作って港南を（唖然

>>54880
品川のアミューズメント施設でパチンコ店は不要では？新高輪プリンスまでは300メートル以上あるよ。

＞＞54880: 匿名さん　
天王洲アイル駅も作ってみてよ。第一ホテルとか国際級のホテルもあるよ。WCTの人が楽しみにしているから。

WCT最寄りの天王洲アイル駅は住みたい街ランキング何位ですか？

>>54885 匿名さん

パチンコ店？

>>54887

WCTって品川物件でしょ？

浜松町賃貸住です。（一般庶民ですのでPC浜離宮など買えません）

申し訳ありませんが浜松町駅を
ビッグターミナルの品川駅、渋谷駅などと比較するのは止めて頂きたいです。
ホーム2面（4線）だけの小さな駅です。
駅売店すら無い駅です。比較せずとも解ることです。

>>54890 匿名さん
品川は住みたくない街ランキングでも上位ですよ。

>54880

うわ、、、
きも、、、

54880ですが別にどこかをアゲサゲしようという意図はないです。
議論の対象になっている駅の資料があった方が議論しやすいかなと思い、作成しました。