山手線の駅力を語るスレ Part5

>>53978 匿名さん
今時掘り出物件なんてほぼないよ
安いものには何かしらの悪条件がある
その悪条件に目をつむれるかどうかでし

あわてないあわてない

東京でハードに働くコンサルタントはどこに住みたいと考えているのか？
http://www.toushin-1.jp/articles/-/6078
今回、中古マンション売買サービス「カウル」の職業選択欄において「コンサルタント」と選択した約100人の希望条件に入力された駅名データを集計し、エリアごとにまとめ直してランキング化してみました。

1位 目黒・五反田・大崎エリア(22%)
2位 中目黒・恵比寿エリア(14%)
3位 品川・田町・芝浦エリア(9%)

エリア分けが微妙に変だけど（芝浦が浮いています）、一応根拠があるランキングみたい。

目黒・五反田・大崎は、交通が便利なうえに生活環境が整っているのが支持されている理由なんでしょうね。

徒歩１０分圏内に再開発計画はあるわけもなく、徒歩圏内にあるのは無数の嫌悪施設の数々。東京一汚い足元眺望にごみ焼却施設の巨大な煙突が印象的な湾岸エリア最下位の眺望と交通利便性。しんどいのはわかる。

風俗街至便の五反田大崎界隈は避けたいところ

風俗店がない品川が最強ですね。
浜松町民は風俗店を普段使いｗ

>>53997

その記事は榊というでたらめ書くことで有名な人の記事。
マンコミュでその人の記事をベースになんか言うと馬鹿にされるレベル。
そもそも港区に中国人って少ないって知ってた？
江東区が中国人だらけだからって勘違いしないように。

港区の中国人の9割は品川エリアに住んでるみたいですよ、確か。

>>54008: 匿名さん
中国人なら大歓迎ですよ～
君が来るのは勘弁してほしい

ネガが緑水公園うろつくのは気味が悪いけど、礼儀正しい中国人は歓迎ですね。

>>53993

天王洲アイルは最近また再開発されてて密かにあついよ。
穴場的に楽しめるからあまり知られたくないけど
この界隈にすむ業界人も多いし、知ってる顔が普通に隣に座ってて、東京に出て来た地方の友達とか連れてくと喜ばれる。

品川・田町・芝浦エリア

3位は、再開発で賑わう街「品川・田町・芝浦エリア」となりました。やはりコンサルタントの方々は、資産価値を重視する方が多いですね。今後も再開発予定がある品川、田町、芝浦は資産価値の向上が見込まれるため人気です。JR山手線が最寄駅というのも、資産価値を考える上で大きなプラスポイントです。

また、品川、田町、芝浦などリバーサイドならではの開放感を好まれる方も多いです。同エリアに点在する人気のタワーマンションであれば、資産価値も高いですし、眺望が良いタワーマンションも多いので、より一層開放感を楽しむことが出来ます。

港南、朝から一人で必死に書き込みかよｗ

虎ノ門・浜松町・有楽町エリアはまだこれからでしょうね。

》天王洲アイルは最近また再開発されてて密かにあついよ。
穴場的に楽しめるからあまり知られたくないけど
この界隈にすむ業界人も多いし、知ってる顔が普通に隣に座ってて、東京に出て来た地方の友達とか連れてくと喜ばれる。


再開発なんてないし、熱くもないからw 土日なんていこうもんなら人気もないし、ほとんどの食べ物やは店開けてない。あまり知られたくないとか、マジ笑えるし、誰も知りたくもないし心底興味ない。この界隈にすむ業界人っていう部分も笑った。どんだけお前は田舎者で、その業界はコンクリート工場、屠殺、火力発電所、ごみ処理場、海岸線犯罪取り締まり、とかの業界人はたくさん住んでるのは言われなくてもわかってる。

>>54010
毎日マンコミュやりながらうろついてるのは自分だよね。写真撮りまくってここで素人写真を無断でバラマキ放題。気味が悪くてあの僻地にいけません。

港区には区が開設しているドッグランがあります！港南緑水公園ドッグランです！さて、ここでクイズです！港区には何頭の犬が飼われているでしょうか？？8900頭だそうです！！港区の小学校３年生以下の子どもとほぼ同数。しかし、犬とのんびり散歩したり駆け回ったりできる場所は少ないのが実情。隣接マンションの愛犬家の方が羨ましい。

今日久しぶりに羽田線通ったんだけど、例の対面式バス便団地が目の前に見えた瞬間、思わず吹いてしまったは。
すまんな。
ほんと、すまん。

品川って正直ノーマークだったけど、JRのラインナップは、東海道新幹線、東海道線、山手線、横須賀線、京浜東北線と、1つでも通っていればありがたいような主要路線ばかりだし、京急も通っているので、羽田空港へも15分ほどで行くことができる。山手線新駅の開業、さまざまな再開発、中央リニア新幹線の開業とビッグプロジェクトが続々と続くし、いまから買うなら良いんじゃないかな。

>>54017 匿名さん
ドッグランの近隣マンションなのは、犬を飼ってる世帯には付加価値になるだろう。
ただし、ドッグランに隣接しているのは、資産価値的にはマイナスです。

>>54018

中立のオレサマがＷＣＴをレビューすると

●建物
・大規模で共用施設充実　◎
・景観は方角によって様々　湾岸ビューがベスト、建物に囲まれる場所が最悪　◎

●周辺環境、立地
・緑水公園　小さい子供を遊ばせるのにぴったり　◎
・運河に囲まれて散歩やジョギングも楽しい　◎
・前面道路に首都高とモノレールの高架　△
・酷そうな場所なんだけど、嫌悪施設は意外にない　○
・遠浅の海を埋め立てた場所、埋立地の割には地盤はまずまず　△

●交通
・品川駅には遠いけどバス便使えばＯＫ、天王洲アイルは近くにあり意外と使い勝手が良い　〇

●普段の生活
・買い物はマルエツがあるけど、それだけ。品川駅にもいくつかスーパを入れればまあまあ品揃え　○
・マンションの周りに飲食店はない。近所で済ませるなら品川駅か天王洲アイルへ　〇
・役所関係　近くにない、ちょっとしたことも港パーク芝浦へ行く　×
・銀行、郵便局　近くにない。品川駅か天王洲アイル駅利用　△
・病院　敷地内にひとつあるだけ。その他は天王洲アイルか品川駅利用　△

●子供
・保育園は敷地内にもあり、周囲にもある　〇
・幼稚園　私立の幼稚園は近くにないけど、園バスがマンション前に停まる幼稚園もある　〇
・公立小学校は比較的近くにある　○
・学習塾は非常に少ない　品川駅、天王洲アイル駅周辺にもあまりない　×

新幹線は東京駅でのる
東海道線も東京か新橋
山手線・京浜東北線使う時は下り方向に用事ない

大まかな都民のパターンってこんな感じ

>>53991 匿名さん　

近隣住民なら知ってることですが、水処理場の排水口があるのは芝浦側の浜路橋付近
ですから、緊急排水の際に臭うのは、高浜橋や五色橋の付近です。
わかりやすく言えば芝浦アイランドあたりですね。

新幹線を品川でならメリットない。東海道しかないし、東京駅みたいな広大な駅ナカの巨大駅弁屋とかが楽しいんだから。品川駅は山手線と浅草線直通の京急しかつかえない。他は全部郊外行きの田舎電車。都心アクセス悪い。そしてそんな駅ホームから20分かかる隣町の嫌悪施設エリアとか大変だよな。

＞品川って正直ノーマークだったけど、JRのラインナップは、東海道新幹線、東海道線、山手線、横須賀線、京浜東北線

ノーマークだたのはメトロが通って無いからだよ
新幹線なんて東京駅から乗るし

アイランドも嫌悪施設エリアの港南4も同じだけ臭い。鼻が曲がる。

東海道新幹線、東海道線、山手線、横須賀線、京浜東北線

都会人の日常生活で使えるのは山手線だけ。六本木、表参道、青山、赤坂、日比谷、中目黒、代官山、自由が丘、飯田橋、麻布十番など都会人が日常で行くことが多い場所にはどこにも繋がってない。

>>54022

リニアの始発駅や山手線新駅ができて東京の中心は品川へと動いていく。
これからの少なくとも５０年は、東京と品川が東京駅の中心となる時代になるのだ。
あきらめろｗ

中心になってから嬉ションしなよ
何年後？

>>54028


ですよね。品川関連の開発事業調べてみたけど、こりゃ外野が妬むはずだわ。

* JR山手線・京浜東北線（仮称）品川新駅新設事業

* JR東海リニア中央新幹線品川駅新設事業

* はとバス港南ビル・港南一丁目市街地UR住宅共同建替事業

* 芝浦水再生センター上部再開発事業(第Ⅱ期)

* 品川駅北周辺地区(第Ⅰ期)１街区、２街区、３街区、４街区開発事業

* 品川駅北周辺地区(第Ⅱ期) ５街区、６街区開発事業

* 品川駅西口地区西武ホールディングス再開発事業

* 品川駅西口地区京浜急行品川グース跡地再開発事業

* 品川駅街区地区（京急ストア、山手線品川留置線跡地）再開発事業

* 京急品川駅上部新京急ビル開発事業

* 東京都営浅草線泉岳寺駅地区第２種市街地再開発事業

* 国交省、東京都品川駅西口駅前広場整備事業

* 都道環状4号線（外苑西通り）白金台－港南延伸事業

新幹線は東海道以外にも使うから、やはり東京駅。
八重洲地下駐車場に車をとめてすぐ乗れる。

中立のオレ氏がＷＣＴをレビューすると

●建物
・古く湿っぽい、昔のタワマンの為技術遅れの躯体、lowEさえない安普請、対面式のお見合い団地の風貌、カラフルなアジアンテイストなのは◎

●周辺環境、立地
・羽田線とモノレールが貫くような劣悪立地
・運河が臭い、下水放出場の直下流
・ゴミ工場煙突、コンテナ街、屠殺場が集まる都内屈指の嫌悪施設のデパート

●交通
・バス便物件（笑）
・えっと…、ここ、山手線スレですよね？

●普段の生活
・ファストフードやチェーン店が立ち並び、ブルーカラーにとっての天国、いや、ネ申（笑）
・パチンコry
・何か追加してあげたいが、何も中田、、、

●子供
・安マンションが多い為多数の庶民派ファミリーが集まってきており、その結果、学区年収が低く一クラスの人数も35人とパンクぎみであり、教育環境は悪い。
・私立に行くにも子供の移動負担が許容範囲を超えている。教育資金もカツカツかもしれない。
・隣に芝生広場があるが、さらに隣に首都高が隣接しており、小さい子供を遊ばせられる環境ではない。犬なら可。
・先日不審者情報もあり、何らかの自衛手段も要検討。

いよいよですね。この６月１６日以降は山手線は開業前の新駅ホームを通過することになります。





京浜東北線、上野東京ラインの一部区間が運休へ　品川駅で線路切換工事

JR東日本東京支社は2018年2月27日（火）、品川駅改良と品川新駅（仮称）建設に伴う線路切換工事により、6月17日（日）に京浜東北線、東海道線（上野東京ライン）で大幅な運休や折り返し運転が発生すると発表しました。

　今回の工事は、京浜東北線南行（横浜、大船方面）の線路を東側に移設。あわせて品川駅4番線の使用を停止し、南行は5番線からの発車に変わります。また、異常時の折り返し運転能力向上のため、品川駅横浜方約530mの位置に設けた渡り線（ポイント）の使用を開始します。

　工事は6月16日（土）の終電後から翌17日（日）午前10時40分ごろまでを予定。17日（日）の初電から午前10時40分ごろまでは、京浜東北線は上野～品川間が運休します。また、東十条～上野間と、品川～蒲田間は通常の半分程度の本数に減ります。

＞新幹線は東海道以外にも使うから、やはり東京駅。
＞八重洲地下駐車場に車をとめてすぐ乗れる。


東京駅に住めればね

>>54032

そのマンション、すげー人気！

　

>>54030

それだけ列挙してあそこの駅遠団地の去年のゲインは、区内で20位。
列挙すればするほど品川の再開発との無縁感を読む人に与える。

品川居住は今でも便利だが、働き方改革が進むとオフィスに出るにも、自宅で勤務するにも、出張に出るにも、生活するにも便利な品川の人気がますます高まるだろうって話。


https://www.aqutics.jp/blog/shikyo_shinagawa/

品川開発プロジェクト始動を機に、品川の港南エリアは職住近接の住環境を求めるビジネスマン層のファミリーマンション居住人気が高まっていると言われていますが、その理由は次の2つに集約できそうです。

1つ目は交通アクセスの良さです。例えば、山手・京浜東北線で東京駅まで約10分、山手線で新宿まで約20分と、都心主要駅へのアクセスの良さが抜群です。また、羽田空港までは約30分、成田空港までは約1時間でアクセスできる便利さです。新幹線の停車駅であることも魅力です。
出張の多いビジネスマンにとって、新幹線や羽田・成田空港を容易に利用できる品川の立地には計り知れない交通のメリットがあるようです。


2つ目は暮らしやすさです。品川駅港南口には、駅ビルの「エキュート品川」「アトレ品川」などの商業施設があり、港南エリアの各所にスーパーが点在しています。
さらに京浜急行北品川駅周辺には、東海道第一の宿場町として栄えた品川宿の面影を残す「北品川三商店街」（北品川商店街、京急新馬場商店街、北品川本通り商店会）があり、値段が安い庶民的な買い物スポットとして人気を集めています。


このように、「通勤に便利、出張に便利、暮らしに便利と三拍子揃っているのがビジネスマン層の居住人気上昇の理由」（不動産業界関係者）と言われています。2020年の東京五輪開催に合わせた山手線新駅開業、品川開発プロジェクト始動、2027年のリニア中央新幹線始発駅開業、国際的なビジネス・文化交流拠点形成など、街の発展を予測させる話題に事欠かないのが品川と言えます。

>>東京駅に住めればね
こーなん民、あほですか？
東京駅に住めれば八重洲に駐車することもしないだろ。

中立のオレ氏がＷＣＴをレビューすると

●建物
・グッドデザイン賞受賞、特徴的なブルーのガラスカーテンウォール、設計に時間と金をかけた板状マンション

●周辺環境、立地
・敷地が２００００㎡の公園に直結

●交通
・各線品川駅に徒歩１３分、専用シャトルバスなら５分

●普段の生活
・スーパーマーケットは建物内で雨の日も濡れずに買い物
・品川駅前にはミシュラン星月を含めて多種多彩な飲食店

●子供
・小学校徒歩２分

＞それだけ列挙してあそこの駅遠団地の去年のゲインは、区内で20位。


↑というのはネガだと思い込み、自分がポジしてることに気付いてないアホ氏

中立のワイがＷＣＴをレビューすると

●建物
・古く湿っぽい、昔のタワマンの為技術遅れの躯体、lowEさえない安普請、対面式のお見合い団地の風貌、カラフルなアジアンテイストなのは◎

●周辺環境、立地
・羽田線とモノレールが貫くような劣悪立地
・運河が臭い、下水放出場の直下流
・ゴミ工場煙突、コンテナ街、屠殺場が集まる都内屈指の嫌悪施設のデパート

●交通
・バス便物件（笑）
・えっと…、ここ、山手線スレですよね？

●普段の生活
・ファストフードやチェーン店が立ち並び、ブルーカラーにとっての天国、いや、ネ申（笑）
・パチンコry
・何か追加してあげたいが、何も中田、、、

●子供
・安マンションが多い為多数の庶民派ファミリーが集まってきており、その結果、学区年収が低く一クラスの人数も35人とパンクぎみであり、教育環境は悪い。
・私立に行くにも子供の移動負担が許容範囲を超えている。教育資金もカツカツかもしれない。
・隣に芝生広場があるが、さらに隣に首都高が隣接しており、小さい子供を遊ばせられる環境ではない。犬なら可。
・先日不審者情報もあり、何らかの自衛手段も要検討。

>>54036

２００６年に完成した物件が１３年目の築古になって、まだ最近１年間で価格が上がり、値上がり率は港区内で上位２０位以内に入っているというのはめっちゃポジなんだが？１３年間にどれだけマンションが供給されたと思ってるんだ？

事実はすべてを物語るね

中立のオレ氏がＷＣＴをレビューすると

●建物
・グッドデザイン賞受賞、特徴的なブルーのガラスカーテンウォール、設計に時間と金をかけた板状マンション

●周辺環境、立地
・敷地が２００００㎡の公園に直結

●交通
・各線品川駅に徒歩１３分、専用シャトルバスなら５分

●普段の生活
・スーパーマーケットは建物内で雨の日も濡れずに買い物
・品川駅前にはミシュラン星月を含めて多種多彩な飲食店

●子供
・小学校徒歩２分

東京都は、港区内で進むＪＲ山手線・京浜東北線「品川新駅」やリニア中央新幹線の整備などと連動した街づくりの検討を加速させる。品川駅周辺は羽田空港に近く、2027年のリニア中央新幹線開業も控えていることから、都の国際交流拠点に位置付けられている。ＪＲ車両基地跡地の開発では、既に品川新駅の整備や土地区画整理事業の工事が始まっている。品川駅西口駅前広場は、道路法、都市計画法、建築基準法の3法に基づいて道路上空の街づくりへの活用を可能にした立体道路制度に沿って東京都と国交省が計画している施設だ。完成時期を2027年と見込んでいる。品川新駅に近い泉岳寺駅では、乗り換えの利便性向上などが課題となっている。邊見技監は「都施行の市街地再開発で、泉岳寺駅の改良と街づくりを一体で進める。今月末には都市計画素案の地元説明会を行い、今秋の都市計画決定、品川新駅周辺の街開きが予定されている2024年度の事業完了を目指す」と述べた。

中立のオラがＷＣＴをレビューすると

●建物
・古く湿っぽい、昔のタワマンの為技術遅れの躯体、lowEさえない安普請、対面式のお見合い団地の風貌、カラフルなアジアンテイストなのは◎

●周辺環境、立地
・羽田線とモノレールが貫くような劣悪立地
・運河が臭い、下水放出場の直下流
・ゴミ工場煙突、コンテナ街、屠殺場が集まる都内屈指の嫌悪施設のデパート

●交通
・バス便物件（笑）
・えっと…、ここ、山手線スレですよね？

●普段の生活
・ファストフードやチェーン店が立ち並び、ブルーカラーにとっての天国、いや、ネ申（笑）
・パチンコry
・何か追加してあげたいが、何も中田、、、

●子供
・安マンションが多い為多数の庶民派ファミリーが集まってきており、その結果、学区年収が低く一クラスの人数も35人とパンクぎみであり、教育環境は悪い。
・私立に行くにも子供の移動負担が許容範囲を超えている。教育資金もカツカツかもしれない。
・隣に芝生広場があるが、さらに隣に首都高が隣接しており、小さい子供を遊ばせられる環境ではない。犬なら可。
・先日不審者情報もあり、何らかの自衛手段も要検討。

「都心に住む」付録の2018年卓上カレンダーに登場するマンション

さすがの名作ぞろい


1月…虎ノ門タワーレジデンス（since 2006）

2月…番町パークハウス（since 2007）

3月…パークコート虎ノ門愛宕タワー（since 2008）

4月…クロスエアタワー（since 2013）

5月…ドムス南麻布（since 1993）

6月…広尾ガーデンヒルズ（since 1987）

7月…富久クロス（since 2015）

8月…ペアシティ・ルネッサンス（since 1980）

9月…ブリリアマーレ有明（since 2008）

10月…プラウド元麻布（since 2010）

11月…ワールドシティタワーズ（since 2007）

12月…センチュリーパークタワー（since 1999）

品川のホテルが改築されて外国人旅行客にあふれ、
新駅のオフィスに税制優遇で外国人移住者が押し寄せ、
リトルチャイナどころかミドルチャイナになる予感。
いまさら日本に進出してくるのは、彼らしかいないんだから。

>>54047
こーなんちゃん、
何度も同じことを書くことによって、それしかないんかいと笑われてることに気づけよ

ワールドシティタワーズは住友不動産が自社の代表作と位置づける総戸数2100戸の日本最大級のマンションで、ファサードは意匠性に富み、建物はグッドデザイン賞を受賞している。周囲を大学キャンパス、ドッグランや噴水もある大きな公園、京浜運河、天王洲運河に囲まれており、特に隣接の20,000㎡の港南緑水公園はマンション公開空地と一体になっているなど都心としては良好な住環境が整っている。また、周囲に高い建物がないため四方が開けており、室内からの眺めとして、東側低層は運河ビュー、高層はレインボーブリッジをはじめとして絶景とも言える湾岸ビュー、西側は品川駅方面のシティビューが床からの全面ダイレクトスカイビューウインドウで楽しめる。棟内にはプールやジム、9部屋ものゲストルー ムや毎朝焼き立てパンが出るスカイラウンジ、1300台分も用意された駐車場など共用設備が充実。マンション内には24時間営業のスーパーマーケットや薬局、クリニック、歯科、クリーニング店、カフェ、金融機関、認可保育園、夜10時までのコンシェルジェサービスなど生活に必要な店や設備、サービスがそろい利便性が高い。運河に面したマンションとしてマンション専用桟橋が設置されており、通常時は住民がチャーターしたクルーザーや屋形船、釣り船などの接岸に利用され、 災害時は支援物資海上輸送拠点として開放されるのもユニーク。交通は、 りんかい線天王洲アイルまでは徒歩6分、東京モノレール天王洲アイルまで徒歩4分。徒歩13分のターミナル品川駅まではマンション専用直行シャトルバスが早朝5時から深夜1時まで運行しており交通至便。都心への通勤だけではなく、旅行の際でも新幹線にはシャトルバスを利用して10分でアクセス可能、羽田空港へは30分以内でアクセス可能など都内のマンションのなかでも最も長距離交通にアクセス便利なマンションの一つである。また、充実した共用設備にもかかわらず、インターネット接続料を含むマンション管理費は205円/㎡と都内タワーマンションで最も安い。地震対策としては、平鋼からなる芯材（制震部材）を、溝型鋼や鋼板で組み立てた補剛材で座屈拘束した「鋼材ブレスダンパー型」の制震装置を採用し、制震構造としている。また、40階建て以上のタワーマンションとしては比較的珍しい板状マンションで、間口が広いワイドスパンの住戸も多く設定されている。2015年時点の中古取引成約価格は平均約坪330万であり、最低坪280万から人気の高い高層のレインボーブリッジビューの部屋では坪400万近くになるケースもある。ノムコムや住友不動産により毎年発表される「中古マンション人気ランキング」では完成から約10年経過した2014年時点でも都内中古人気No.1を維持、仲介業者にWCTを指名して眺望の良い部屋の中古が売りに出るのを待っている人、マンション内で追加住戸を求める居住者も存在する。最近では昨年11月から1月までの3ヶ月で坪単価平均300万円以上で7戸成約など中古取引も活発で高い人気を維持している。賃貸相場は坪当たり11000円～13500円と築10年のマンションとしては高いレベルを維持している。最近では、雑誌「都心に住む」で、港南アドレスが資産価値が落ちないアドレスとして南青山や渋谷とともに取り上げられるなど、再開発が進むサウスゲートエリアのランドマークマンション、ビンテージマンション候補として引き続き注目されている。

>>54042
内陸の築１０年物がもっと上がってると言うのに、情弱って幸せだな

東京湾岸タワーマンション、全部歩いてわかった「不安なほどの格差」

http://gendai.ismedia.jp/articles/-/54952

天王洲アイルの北側で、名称とともに威容を誇るのが「ワールドシティタワーズ アクア＆キャピタル＆ブリーズタワー」(42階建、2005年築＆06年築＆06年築)。キャピタルタワーはブリーズタワーにオーシャンビューを妨げられるため、部屋ごとの価格差は大きくなると思われるが、アクアタワーの30階2LDK(95.59m2)で8,894万円と試算され、価格は前年比1割近く上昇している。


＞価格は前年比1割近く上昇している、、、、

へえ、築１２年でまだ上がるんかい。

ワールドシティ分譲時は周りが荒地で陰鬱な雰囲気だったし価格も激安だった。こんな場所のマンションのリセールは無理と思われていた。しかし、ふたを開けてみりゃ中古が大人気で３割強も値上がりしたまま築10年をとっくに過ぎた。何が起きるかわからないもんだ。

何故、乗り換えだけに使う品川駅にこんなに必死なんですか？
都内に住んでるけと殆ど出向かない。
やはり駅遠だから心配で眠れないんですね。

築40年超（1971年築）のこのマンションが坪330万円（現在は坪400万円超）で
あっという間に完売・・・ 品川恐るべし

https://goo.gl/maps/fr68FQTQ2W72

↓（リノベ後）

https://goo.gl/maps/CrV4JuKLCip

23区に範囲を広げ、分譲時価格からの値上がり価格で順位付けすると、なんと500位にも入らない
https://toyokeizai.net/articles/-/135812?page=2

>>54052

ワールドシティも、いまや坪320～330平均で、眺望の良い部屋は坪360ですもんね。
最近、港南のほかのマンションも上昇基調のようです。
品川タワーフェイスなんか、分譲時坪200万だったのに坪330万、コスモポリスも
新駅効果か最近、坪300万超えて来ました。かなり上がったと言っても、まだ平米100万レベル。港南マンションは分譲以来、下がったことは無いままここまで来てますね。
さらに、２年後に品川駅周辺のリニア駅が完成し、新駅が開業し、再開発の絵姿が具体的に公表されたら、さらに人気が出てくるでしょう。

これ見ると、３０％以上値上がりした赤く塗られたエリアは品川駅を中心に広がっているようにも見えますね。特に築13年前後の物件は、当時の新築分譲時よりも高い価格で取引されていることが分かるということからも、やはり将来性の高い地域を安い時期いかに安く買うかが重要なようです。ちなみに品川駅も港南４丁目も上位にランクインしてますね。




（株）マーキュリー（東京都新宿区）はこのほど、2015年から2017年の3年間における中古マンション市場を分析し、その結果を発表した。
それによると、中古流通物件が新築時の価格よりも高騰したエリアが、2015年から2016年にかけて大幅に増加。特に20%以上上昇したエリアは135→205エリアで、1.51倍となった。2016年から2017年にかけても20%以上の上昇エリアの割合が増加しているが、205→232エリアで増加率は1.13倍と緩やかな上昇となった。


■築10年超えでもエリアによっては高騰する価格。

中古マンション地域別・最寄駅別のランキングを見てみると、平均築年数が10年を超えていても新築分譲時よりも価格が高騰しているエリアがあります。2013年以降は新築分譲マンションの価格が高騰しており、高騰する前の2012年以前に分譲されていた物件、特に築13年前後の物件は、当時の新築分譲時よりも高い価格で取引されていることが分かります。ランキング上位を見ても、都心3区(千代田区・中央区・港区)の中でも中古平均築年数が築13年前後のエリアが多くランクインしています。

＞インターネット接続料を含むマンション管理費は205円/㎡と都内タワーマンションで最も安い。

会社で交通費請求できないバス便に毎日往復240円と、都内タワーマンションで最も不合理。

>>54055

そういうの見るとやっぱ品川は最強ですな。まだ本格的な再開発事業開始はこれからなのに。昔は品川が住みたい街上位に入るとか港南のマンションが人気になるとか、騰落率上位になるなんて想像もしなかったね。
これから新駅開業や品川駅再開発、リニア絡みで品川のニュース報道が目白押しになってくるにつれて、品川マンションの人気はますます上がることはあっても下がることはないだろう。湾岸眺望や都心眺望が望めるタワーマンション高層は特に鉄板。

>>54057
どこもそんなもんだろ。情弱ってすごいな

都心や湾岸は以前は住む場所じゃなかった。
スーパーなどがほとんどなく普段の買い物にも不自由だった。

でも、ここ10年で人も増え、生活インフラも整ってきましたね。
だんだん住める場所になってきていると思います。

山手線沿線でいうと、大崎の発展がすごいと思います。

>>54037

品川はクイーンズ伊勢丹や京急ストアに加えてE-cuteやアトレ、ミニサイズのKINOKUNIYAも
ありますから品川のエキナカ食料品店の充実ぶりはデパ地下並みですね。
さらに港南３、港南４、天王洲にもスーパーがありますから便利でしょう。

>>54027 匿名さん

都会人だってw
中目黒とか自由が丘とか郊外の人が喜ぶ場所だと思ってた

クッシュマンウェイクフィールド


C&Wアジア太平洋リサーチ＆投資ストラテジー、マネージング・ディレクターであるシグリッド・ジアルシタは次のように述べています。「アジア太平洋はグローバル・キャピタルにとって魅力的な投資先であり続ける一方、少ないコアアセット、溢れる投資資金や価格上昇を背景に多くの買主と売主が戦略を再調整した上で、ポートフォリオのリポジショニングを行っています。そこで、C&Wの独自開発ツールであるストラテジック・ロケーション・インデックス（SLI）を用いて、改革及び経済政策により投資家に長期的な成長をもたらす投資機会のあるアジア太平洋の市場を特定しました。



アジア太平洋におけるネクスト・コア都市

新たなセクターへの投資及び新しい投資のスタイルが世界中で拡大するのと同様に、日本の投資家は人口動向を機会としていかせるかもしれません。全国の人口減少傾向に反して、東京の人口動態は着実な流入により増えてお
り、成長性のあるサブマーケットは東京のコア・エリアに含まれていくでしょう。品川エリアはその可能性を持つエリアの一つです。品川エリアは既に羽田空港へのアクセスが優れているし、新幹線及び成田エクスプレスの駅です。それにもかかわらず、リニア・モーターカーの整備計画を中心とする今後の新たな交通インフラ投資から更に恩恵を受け、交通の中心としての確固たる位置を確保し、ホテルや住居不動産の需要を生み出すと予測されます。こういった新たな需要は不動産価格の上昇を促し、周辺エリアをコア水準まで引き上げるでしょう。

>>54064


都会人とか死語だよね。恥ずかしくて使えない。

すまん


長文だけとばしちまったＹＯ

ワールドグレイテストシティスーパータワーズが最強って書いてる雰囲気だけはわかったＹＯ

帰り道の途中にあるのが究極に便利。買い物したら10分で自宅。
最初にエキナカ作った人はネ申

港南某マンションの新築時価格と築１３年の現在価格。品川はまだまだ安泰だし買った人は幸せでしょう。

　

WCTまで品川から20分ドアドアだから、ウチの駅なら東京駅往復できるわ。

東京駅エキナカはネ申

>>54054　匿名さん　

＞何故、乗り換えだけに使う品川駅にこんなに必死なんですか？

今やウォール・ストリート・ジャーナルまで品川駅周辺部の抜群の将来性を記事にする時代
言ってて虚しくならない？

これからの日本経済を牽引してゆく品川駅と比較しても圧倒的すぎて勝てっこないから
WSJとまではいわなけど、せめてサイタマ新聞とかオクタマ新報ぐらいで君の住んでる街や駅が
特集されるようになってから出直して来いよ（笑）

WCTから品川よりうちの駅から品川の方が近いからうちの駅も品川でいい？

なんでWCTの話になるんだ？
山手線の駅力のスレで品川駅の話をしているだけだろ。
おまえそんなにWCTとやらにコンプレックスがあるんだなｗ

なんでWCTの話で怒るんだ？
山手線の駅力のスレで品川駅に関係のないWCTの話をしているだけだろ。
おまえそんなにWCTとやらを擁護したいんだなｗ

１３年我慢して住んだご褒美。
これからも一生我慢してお過ごしください。

水と緑に浮かぶラグナタワー、WCTのクルーザー横付け専用桟橋がほしいなぁ〜屋上バーベキュー招待望む！

13年も徒歩13分のマンションに住まう。

爽やかな土曜の昼間に次長課長、相変わらず発狂してますね(^^)

>>54071


アホネガはアホだから英語読めないので無理だと思われ。


Shinagawa Rises as a New Hub in Tokyo

Railway operators, developers pour funds into southern part of capital
East Japan Railway plans to open a new railway station in the southern part of Tokyo in time for the 2020 Olympics. PHOTO: EAST JAPAN RAILWAY



https://www.wsj.com/articles/shinagawa-on-the-rise-as-new-hub-in-tokyo...

>>54075

我慢して住むことにしよう

　

このスレ来ても得るものないので来るの止めますね

足元が切れた写真のマンションに、住まう。笑

田町はどこに行くにも意外と時間かかるな

各駅からの所要時間
■品川駅
品川駅 0分
東京駅 7分 JR横須賀線
上野駅 13分 JR東海道線
渋谷駅 12分 JR山手線
新宿駅 19分 JR山手線
横浜駅 16分 JR東海道線

■田町駅
品川駅 3分 JR山手線（品川駅比3分）
東京駅 8分 JR山手線（品川駅比1分）
上野駅 16分 JR山手線（品川駅比3分）
渋谷駅 15分 JR山手線（品川駅比3分）
新宿駅 22分 JR山手線（品川駅比3分）
横浜駅 24分 JR山手線+JR東海道線（品川駅比8分）

相変わらず必死だな

どこに行くのも一番便利なのが品川なんだな

>>54083 匿名さん
WCTの場合は品川駅ホームまで徒歩20分が加算されます。なので東京駅へはモノレールで浜松町まで行って昼間は快速で東京駅へ行くのがスムーズです。東北、上越、北陸、秋田、山形の各新幹線を利用できます。

浜松町から京浜東北線快速使えば東京駅は一駅4分だよな。

これにリニアが加わるんだからな。
日本全国、いや世界的視野で考えると、品川は利便性日本一の駅になる事は間違いないね。

>>54087
渋谷・新宿方面や横浜方面は？

>>54089 匿名さん
天王洲アイルから渋谷17分、新宿23分だからWCTの住民は皆これを使います。遠い品川駅を使うことは稀。

>>54088 匿名さん
東北とかの新幹線が品川駅までくると無敵なんだが。リニアも大阪までが30年後だからはやくならんかな。

ビジネスで東京駅周辺にも上野にも品川にも渋谷にも新宿にも横浜にも西日本にも北日本にも海外にも・・・
というふうに考えると、全てのバランスが取れてるのは品川駅であることは間違いないと思うよ。
他の駅は、この場所に行くのは便利だが他の拠点に行くのは困難という場所が多い。

品川は地下鉄が無いのが致命的だと思う
一応は都営浅草線が直通だけど不便な場所しか通ってないよね

>>54092 匿名さん
浜松町から品川駅も5分だから便利です。東京駅にも4分。両方使えます。さらに大江戸線で六本木、新宿にもすぐです。品川はメトロがないから都心へは不便。

>>54092
新宿も同様に優れてますけどね。
そして新宿には地下鉄もあり内側にも便利。

そういう意味では品川駅と東京駅の発展を享受できる浜松町はさすがですよね。物件ないけど。

JRだと新橋～東京間が交通の便では最強
地下鉄駅だと大手町、日本橋、銀座、日比谷が大きく伸びるね

新宿とか東京東側のビジネスコア地域から遠く外れた不便な地域だから論外。
リニアはもちろん新幹線といった高速鉄道も無い。

WCTからモノレールの天王洲アイルは近いが、りんかい線の天王洲アイルはけっこう遠い。
まぁ品川よりは近いけど。

ビジネスで地下鉄がないと不便なの？
地下鉄しかないオフィスが不便なんじゃないのかｗ
そういう不便なオフィスに行くときはタクシー使うので、地下鉄の有無はあまり関係ないんだけどねｗ

天王洲アイルをメインに使うなら、ＷＣＴよりラグナの方が良いな

港南4とか都心部にもタクシーで遠いじゃん。最寄りはモノレールw 自称品川駅物件ホームまで20分w その品川駅さえ都心駅にはほとんど直通してない。

いよいよ新品川経済圏の形成に向けた取組、企業連携が加速してきたね。いまのところ八芳園、ＪＲ東日本、プリンスホテルが参加しているが、当然、京浜急行、ＪＲ東海、各観光代理店企業、大手不動産デベロッパーも参加していくことになるだろう。品川ネガ、港南ネガ、WCTネガはこの先もずっとネット掲示板で憂さ晴らしするしかないのが哀れ。




「DMO GATEWAY 新品川」公式サイト　3月30日(金)オープン
品川・田町・芝・高輪・白金・港南エリアのインバウド向け情報発信サイト


ビジネス利用の訪日客向けに新品川エリア（品川・田町・芝・高輪・白金・港南）でのイベント・宿泊施設の誘致、紹介をするDMO GATEWAY 新品川（事務局所在地：東京都港区白金台1-1-1、代表：井上義則、以下DMO GATEWAY 新品川）は、公式サイトを2018年3月30日（金）より、オープンいたしました。

■今後の展開
新品川エリアでは、2020年には新駅の開業を予定しており、新たな経済圏が生まれます。一方、庭園や寺院等の日本文化を体験できる魅力的な施設が多いエリアでもあり、その強みと特徴を活かした多様なユニークベニューコンテンツとサービスの開発、各種PRツールの制作等、ツアープランナーや企業のビジネスイベンツ担当者に向けた情報発信をしていく予定です。DMO GATEWAY 新品川では、当エリアのみならず、品川駅をハブ（中核）とした日本各地への訪日客誘導も視野に入れ展開、日本全体の観光・産業振興を推進していきたいと考えております。

メトロメトロって書いてるけど都営地下鉄は？

>>54100

品川にオフィスを移転する企業が増えているのはやはり新幹線や空港へのアクセスの良さを
評価してきているようです。浜松町周辺の再開発も品川へのアクセスの良さが売りのようです。

東京・品川がアジア投資市場の核へ。リニア・再開発で都市機能の更新加速
地域／首都圏 ニュース


2020年に東京オリンピック・パラリンピックを控え、都市機能の更新が加速している。再開発などにより首都東京は変貌を遂げつつある。なかでも注目の一つが品川エリアである。品川駅は、交通アクセスに優れているのが強みだ。まずは羽田空港へ20分以内と空港アクセスに優れている。また、新幹線の発着駅であり、2027年リニア中央新幹線の開業を控えて期待値は膨らんでいる。こうした強みを生かしながら、世界の先進的な企業と人材を集め、それらとの多様な交流から新たなビジネス・文化が生まれる街づくりに期待が集まっている。

実際、不動産リサーチで米大手のクッシュマン・アンド・ウエイクフィールドは、アジア太平洋地域での不動産投資について、品川エリアをネクスト・コア市場として位置付けている。その理由について同社では、「さらに改善される交通インフラからの恩恵を受けるためだ」とし、品川駅周辺を含めて今後のアジア投資市場の核になると予想する。交通の中心としての確固たる地位がホテルや居住不動産の需要を新たに生み出し、不動産価格のさらなる上昇を促すことにつながると指摘する。

品川駅には、東京駅と上野駅間を結ぶ「上野東京ライン」の2015年3月開通を受け、「品川駅・田町車両センター再開発」などで大型事業が相次ぐ。ＪＲ東日本は、2020年の暫定開業を目指して山手線・京浜東北線の品川駅と田町駅の間に新たな駅を設置することを発表しており、新設する山手線の駅は1971年開業の西日暮里駅以来、約50年ぶりとなる。この品川駅北側から0.9ｋｍほどに位置する新駅は、新たな街の中核になる象徴なデザインを採用して整備する。線路の東西を結ぶ道路と新駅にアクセスする道路に加えて、3つの公園を新たに設ける予定だ。

新駅周辺の約3.8haにはオフィスや商業施設、マンション群が誕生する。ＪＲ車両基地の一部14.7haには「グローバルゲートウェイ品川」として国際交流拠点になる複合都市の開発を目指し、全6区域に分けて整備される予定だ。2027年のリニア開業に向けて順次街開きを進めるとともに2030年以降の長期を見据えた街づくりを進めていく。品川駅西口（高輪口）では、駅前の国道15号の上部に大規模な広場を整備することで、道路を隔てて分断されている駅と商業エリアを一体化する計画がある。

国道の拡幅に合わせて道路上空を有効活用する。国土交通省と東京都が今年2月に「国道15号・品川駅西口駅前広場」として整備方針を取りまとめた。現在、国交省が事業計画策定に向けて事業協力者を募集しており、7月中に民間からの提案を受け付け、8月下旬にも事業協力者を選定する予定。広場整備だけでなく、交通ターミナルとしての機能も強化する。また、この高輪口側には、プリンスホテルや複合商業施設のＳＨＩＮＡＧＡＷＡ　ＧＯＯＳ（品川グース）があるが、これらを含めて一体的なな再開発も計画されている。品川グースは、延べ床面積約25万㎡の大規模プロジェクトとして建て替えられ、オフィスや商業施設、ホテル、住宅といった複合施設として2027年ごろに開業の運びとなりそうだ。

全国宅地建物取引業協会連合会に所存する複数の地元不動産会社は、「品川エリアに引っ張られる形で資産価値が見直される」と口をそろえる。いずれにしろ、品川・田町エリアは、これから具体化する計画も少なくなく、そうしたプロジェクトがベールを脱ぐたびに街の価値が上昇していくのは間違いなさそうで目が離せない。

コーナン。必死だな
泣けるわ

将来の成長期待と投資推奨は品川が圧倒的。特にこれがポイント。
英語が読めないアホネガには無理かなぁ...

品川に注目してるのは国内だけじゃなくてグローバルレベルということですね。

品川はすでにしながわじゃなくてShinagawaになりつつある。

地下鉄しか通ってない山手線内側エリアは郊外から人を集められない
JRしか通ってない品川は小回りが利かない
山手線西側は都心回帰が進んだ結果都心軸から外れて観光地化

結果、長距離路線ターミナル駅の東京駅品川駅に挟まれ両駅に5分以内で向かえる駅で
3路線ある地下鉄で山手線内側エリアにも湾岸エリアにも
アクセスが良い有楽町＆新橋がビジネス街としては最強

〉品川はすでにしながわじゃなくてShinagawaになりつつある。

マジ笑える。さすがコーナン4! そもそも品川駅すら関係のない僻地。

なんだかんだ言っても、港南さんの言う通りマンション投資するなら品川駅周辺が狙い目だと思うよ。
現在の居住性も良く、将来一番儲かるのはどこ？という観点で場所選びすると。

品川は南側からしか人を集められないから弱いんですよ
有楽町・新橋は銀座線や千代田線で西側とも繋がりがありますからね

西側の人は、ほとんどが新宿や池袋や渋谷で用事を済ませるから、お洒落な銀座まで行きたいなーって時にしか銀座、有楽町までは来ないのが現実。

品川は南側からしか人を集められないのではなく、人を集められるコンテンツが少なかった。しかし、アクアパーク品側はすでにお出かけスポットランキング1位。ほかに追加していくつかのアミューズメントができれば、どこからでも人は集まってくるだろう。

>>54115 匿名さん

二位がテンキー。。。そんな糞ランキングを何処からみつけてくるんだ(笑)

東京最新デートスポットベスト20

【1位】東京タワー
【2位】エプソン アクアパーク品川
【3位】高尾山
【4位】ダイバーシティ東京プラザ / ヴィーナスフォート
【5位】大江戸温泉物語
【6位】お台場海浜公園
【7位】東京スカイツリー展望台（押上）
【8位】井の頭恩賜公園
【9位】六本木ヒルズ
【10位】東京ミッドタウン（六本木）
【11位】国営昭和記念公園（立川）
【12位】東京ジョイポリス
【13位】サマーランド（あきる野市）
【14位】葛西臨海公園
【15位】晴海埠頭公園
【16位】恵比寿ガーデンプレイス（恵比寿）
【17位】池袋サンシャインシティ（池袋）
【18位】新宿御苑（新宿）
【19位】三鷹の森ジブリ美術館（三鷹）※要予約
【20位】渋谷ヒカリエ

今の品川は上野東京ラインと総武線快速で北と東側とも繋がりはある
それでも西側と山手線内側エリアはアクセスが悪いね

都内でまったり！東京のおすすめデートスポット10選

　

よく考えたらＷＣＴタワーの話題って
でやればいいんじゃ？検討してる方達が見る可能性がよりありますし、議論を交わした方が港南さんも嬉しいのでは？(・∀・)

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/553473/

>>54119 匿名さん

写真と場所があって無いのですが。。。そんな糞ランキングを何処からみつけてくるんだ(笑)

>>54118

車あれば無問題なんじゃない？地下鉄しか移動手段がないと厳しいね。

>>54120

それ住民板。検討板なら中古板にある。

>>54120

のリンク先の住民板にアホネガがいたずらしているね。
こういう隔離スレは大目に見てもらえるけど住民板荒らすと
管理人怒るよ。知ーらないっと。

>>54124 匿名さん
あんた年中ヒマだな

アホネガはどうでもいいけど、そもそも品川の発展と再開発もない港南4なんて関係ないでしょ。品川駅から遠すぎる。まだ品川10分圏内のツインパークスかパークコート浜離宮のほうが品川再開発の効果ありそう

>>54123 匿名さん

中古板あります？

>>54126 匿名さん
そんな当たり前のことを何を今更･･･

港南口の駐車場は24時間2400円と格安ですな。

>>54124 匿名さん
( ;￣3￣)知ｰらなぃっと!

東京都民ならそういう目て見ますからね。

品川開発関連リンクをまとめました。

品川駅北周辺地区街づくりガイドライン（JR東日本）
http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/seisaku/guideline2014/pdf/shinaga...

国道１５号・品川駅西口駅前広場の整備に係る民間の「事業協力者の決定」について（国交省）
http://www.ktr.mlit.go.jp/ktr_content/content/000682821.pdf

高輪・品川エリアの保有資産活用策（西武ホールディングス）
http://v4.eir-parts.net/v4Contents/View.aspx?cat=tdnet&sid=1468510

品川駅南地域街づくりビジョン（品川区）
http://www.city.shinagawa.tokyo.jp/ct/other000051200/shinagawas-vision...

品川を筆頭に駅周辺を核とする街づくりの推進（京急）
http://www.keikyu.co.jp/file.jsp?assets/pdf/company/plan/20160511_Medi...

泉岳寺駅地区第二種市街地再開発事業における事業協力者の公募について（東京都）
http://www.metro.tokyo.jp/tosei/hodohappyo/press/2018/02/21/01.html

東京都市計画道路幹線街路環状第４号線 （東京都）
http://www.metro.tokyo.jp/tosei/hodohappyo/press/2017/09/19/documents/...

【リニア新幹線整備が本格化】ＪＲ東海、難工事中心に先行発注（JR東海）
http://nikkankensetsukogyo2.blogspot.jp/2017/06/blog-post_205.html

(仮称)はとバス港南ビル・港南一丁目市街地住宅の共同建替事業（東京都）
http://skyskysky.net/construction/201935.html

>>54131

何の一覧？

コーナン！コーナン！コーナン！コーナン！
コーナン！コーナン！コーマン！コーナン！
コーナン！コーナン！コーナン！コーナン！

＞そもそも品川の発展と再開発もない港南4なんて関係ないでしょ。品川駅から遠すぎる。


ポイントは再開発で出来るもので港南住民の生活が便利になるかどうか？
答えは便利になるでしょうということですね。

食肉センターや水再生センターがあるだけでも気づきますよね。もとが安いには理由がありますから。

関係なかったら、こんな記事にはならないでしょう。


【品川】「職住近接」のライフスタイルが実現する、生活とビジネスの拠点として成長した街
https://www.nomu.com/machikara/372/

もとが安かったから余計にいいのでは？もともと高かったら意味がない。
住みたい街としてどんどん順位が上がり、もとが安かったから値段も上がった。
最初から高かったら面白くないね。

>>54133 匿名さん
都民？

>>54136

水再生センターが完全に封じ困られて上部が公園になってこんなイベントまで可能になった。
いやはや技術の進歩は素晴らしい。

WCTのあたりは埋立地ですし港南小学校に通っても差別とかありません。Ｖタワーのあたりは完全にそういう地域になります。

これだけポジネガの意見が飛び交うマンションに興味あったので、本日半分冷やかしで
内見してきました。
結論から言うと、さすがに住民さんが自慢したくなるマンションだという感じでしたね。

まず、エントランスロビーが広くて天井がすごく高く、ロビーには休日だからか人が
いっぱいいて人の話し声が反響してまさにホテルのロビーのよう。
フロントには若い女性のコンシェルジェが３人もいて住民さんの問い合わせや宅急便の
受付、タクシーの手配など、忙しそうに対応されてました。
ロビーからの景色は運河水辺ビューで椰子の木が植栽されてて、正面にもホテルがあり
フロント前に船が停泊していてリゾート地のホテルのロビーみたい。

次に話題のプールやジム、エステなどがあるフロアに行きましたが、それぞれ素晴らし
かったです。でも、いちばん感動したのはスカイラウンジ。一面の東京湾岸ビューで
目の前を行き交う船の向こうにレインボーブリッジやゲートブリッジ、お台場などが
見えて軽い衝撃を受けました。対岸の倉庫が汚いという話もありましたが、実際見ると
それ以外の遠望が良すぎるので足元は関係ないですね。この方角の部屋の人は
この景色が自分の部屋からも見られるのかと思うと羨ましく思いましたね。

すばらしい景色のラウンジで住民さんがお茶飲みながらソファーで新聞を読んでるのは
これまたホテルみたいでリラックスした良い雰囲気。しかし、お邪魔したのは11時ごろ
でしたがラウンジ内にはパンを焼く香ばしい匂いが残ってました。笑

内見した部屋はちょっと希望に合わない部分があったんですが、好感を持ったので、
アクアタワーに希望の間取りが出たら連絡いただけるように営業さんにお願いしておき
ました。港区アドレスですし、交通利便性は抜群ですし、それでいて都心とは思えない
雰囲気。駅徒歩が距離があってもシャトルバスでもこのマンションなら納得できる
という感じ。人気中古マンションであるのは分かる気がします。

>>54142 匿名さん
新築の品川イーストシティタワーも検討されました？WCTは分譲価格を知ってしまうとアホらしくなります。

これはさすがにワロリーヌ W

>>54142 匿名さん

中立のポックンがＷＣＴをレビューすると

●建物
・古く湿っぽい、昔のタワマンの為技術遅れの躯体、lowEさえない安普請、対面式のお見合い団地の風貌、カラフルなアジアンテイストなのは◎

●周辺環境、立地
・羽田線とモノレールが貫くような劣悪立地
・運河が臭い、下水放出場の直下流
・ゴミ工場煙突、コンテナ街、屠殺場が集まる都内屈指の嫌悪施設のデパート

●交通
・バス便物件（笑）
・えっと…、ここ、山手線スレですよね？

●普段の生活
・ファストフードやチェーン店が立ち並び、ブルーカラーにとっての天国、いや、ネ申（笑）
・パチンコry
・何か追加してあげたいが、何も中田、、、

●子供
・安マンションが多い為多数の庶民派ファミリーが集まってきており、その結果、学区年収が低く一クラスの人数も35人とパンクぎみであり、教育環境は悪い。
・私立に行くにも子供の移動負担が許容範囲を超えている。教育資金もカツカツかもしれない。
・隣に芝生広場があるが、さらに隣に首都高が隣接しており、小さい子供を遊ばせられる環境ではない。犬なら可。
・先日不審者情報もあり、何らかの自衛手段も要検討。

港南の歴史的背景を学んでから覚悟して住んだほうがいいですね。

>>54142 匿名さん

中立のポックンがＷＣＴをレビューすると

●建物
・古く湿っぽい、昔のタワマンの為技術遅れの躯体、lowEさえない安普請、対面式のお見合い団地の風貌、カラフルなアジアンテイストなのは◎

●周辺環境、立地
・羽田線とモノレールが貫くような劣悪立地
・運河が臭い、下水放出場の直下流
・ゴミ工場煙突、コンテナ街、屠殺場が集まる都内屈指の嫌悪施設のデパート

●交通
・バス便物件（笑）
・えっと…、ここ、山手線スレですよね？

●普段の生活
・ファストフードやチェーン店が立ち並び、ブルーカラーにとっての天国、いや、ネ申（笑）
・パチンコry
・何か追加してあげたいが、何も中田、、、

●子供
・安マンションが多い為多数の庶民派ファミリーが集まってきており、その結果、学区年収が低く一クラスの人数も35人とパンクぎみであり、教育環境は悪い。
・私立に行くにも子供の移動負担が許容範囲を超えている。教育資金もカツカツかもしれない。
・隣に芝生広場があるが、さらに隣に首都高が隣接しており、小さい子供を遊ばせられる環境ではない。犬なら可。
・先日不審者情報もあり、何らかの自衛手段も要検討。

最近のペタペタ、使い回しがひどくね？
なんか新しいのないの？

>>54142 匿名さん
心の病

中立のポックンがＷＣＴをレビューすると

●建物
・古く湿っぽい、昔のタワマンの為技術遅れの躯体、lowEさえない安普請、対面式のお見合い団地の風貌、カラフルなアジアンテイストなのは◎

●周辺環境、立地
・羽田線とモノレールが貫くような劣悪立地
・運河が臭い、下水放出場の直下流
・ゴミ工場煙突、コンテナ街、屠殺場が集まる都内屈指の嫌悪施設のデパート

●交通
・バス便物件（笑）
・えっと…、ここ、山手線スレですよね？

●普段の生活
・ファストフードやチェーン店が立ち並び、ブルーカラーにとっての天国、いや、ネ申（笑）
・パチンコry
・何か追加してあげたいが、何も中田、、、

●子供
・安マンションが多い為多数の庶民派ファミリーが集まってきており、その結果、学区年収が低く一クラスの人数も35人とパンクぎみであり、教育環境は悪い。
・私立に行くにも子供の移動負担が許容範囲を超えている。教育資金もカツカツかもしれない。
・隣に芝生広場があるが、さらに隣に首都高が隣接しており、小さい子供を遊ばせられる環境ではない。犬なら可。
・先日不審者情報もあり、何らかの自衛手段も要検討。

>>54145 匿名さん

住民板、しーらない。

>>54151 匿名さん
荒れてるなぁwww

アホネガ発狂！

これだけポジネガの意見が飛び交うマンションに興味あったので、本日半分冷やかしで
内見してきました。
結論から言うと、さすがに住民さんが自慢したくなるマンションだという感じでしたね。

まず、エントランスロビーが広くて天井がすごく高く、ロビーには休日だからか人が
いっぱいいて人の話し声が反響してまさにホテルのロビーのよう。
フロントには若い女性のコンシェルジェが３人もいて住民さんの問い合わせや宅急便の
受付、タクシーの手配など、忙しそうに対応されてました。
ロビーからの景色は運河水辺ビューで椰子の木が植栽されてて、正面にもホテルがあり
フロント前に船が停泊していてリゾート地のホテルのロビーみたい。

次に話題のプールやジム、エステなどがあるフロアに行きましたが、それぞれ素晴らし
かったです。でも、いちばん感動したのはスカイラウンジ。一面の東京湾岸ビューで
目の前を行き交う船の向こうにレインボーブリッジやゲートブリッジ、お台場などが
見えて軽い衝撃を受けました。対岸の倉庫が汚いという話もありましたが、実際見ると
それ以外の遠望が良すぎるので足元は関係ないですね。この方角の部屋の人は
この景色が自分の部屋からも見られるのかと思うと羨ましく思いましたね。

すばらしい景色のラウンジで住民さんがお茶飲みながらソファーで新聞を読んでるのは
これまたホテルみたいでリラックスした良い雰囲気。しかし、お邪魔したのは11時ごろ
でしたがラウンジ内にはパンを焼く香ばしい匂いが残ってました。笑

内見した部屋はちょっと希望に合わない部分があったんですが、好感を持ったので、
アクアタワーに希望の間取りが出たら連絡いただけるように営業さんにお願いしておき
ました。港区アドレスですし、交通利便性は抜群ですし、それでいて都心とは思えない
雰囲気。駅徒歩が距離があってもシャトルバスでもこのマンションなら納得できる
という感じ。人気中古マンションであるのは分かる気がします。

知らなきゃ絶対損！東京の資産価値が高いエリア１０選

１．港区南青山

２．渋谷区神宮前

３．渋谷区渋谷

４．港区港南

５．品川区上大崎

６．目黒区下目黒

７．新宿区西新宿

８．千代田区六番町

９．新宿区三栄町

１０．新宿区市谷佐内町

おw
誰だ俺の評価コピペしまくってる奴。そんなにお気に召したか？w

中立のポックンがＷＣＴをレビューすると

●建物
・古く湿っぽい、昔のタワマンの為技術遅れの躯体、lowEさえない安普請、対面式のお見合い団地の風貌、カラフルなアジアンテイストなのは◎

●周辺環境、立地
・羽田線とモノレールが貫くような劣悪立地
・運河が臭い、下水放出場の直下流
・ゴミ工場煙突、コンテナ街、屠殺場が集まる都内屈指の嫌悪施設のデパート

●交通
・バス便物件（笑）
・えっと…、ここ、山手線スレですよね？

●普段の生活
・ファストフードやチェーン店が立ち並び、ブルーカラーにとっての天国、いや、ネ申（笑）
・パチンコry
・何か追加してあげたいが、何も中田、、、

●子供
・安マンションが多い為多数の庶民派ファミリーが集まってきており、その結果、学区年収が低く一クラスの人数も35人とパンクぎみであり、教育環境は悪い。
・私立に行くにも子供の移動負担が許容範囲を超えている。教育資金もカツカツかもしれない。
・隣に芝生広場があるが、さらに隣に首都高が隣接しており、小さい子供を遊ばせられる環境ではない。犬なら可。
・先日不審者情報もあり、何らかの自衛手段も要検討。

>>54153 匿名さん
また叩かれますよ。港区の人は浜松町の南と港南はそういうエリアと見ていますからね。

↑よっぽど気に障ったらしいｗｗｗｗ

かつては食肉センターからの家畜の血が海に直接流されていたらしい。

>>54157

釣りって知ってる？

荒れ放題

港南の都営住宅とかその名残なんでしょう。

>>54131 匿名さん

何の一覧？

【品川】「職住近接」のライフスタイルが実現する、生活とビジネスの拠点として成長した街


https://www.nomu.com/machikara/372/

>>54153 匿名さん
これが発狂してる人の文章だね

品川にアクセス良好な郊外のマンションも品川の恩恵を受けているようです。




郊外型マンション人気再燃　都心高騰、割安な価格帯が若い家族層誘引

地価や建築費の上昇を受けて首都圏の新築マンション価格は上昇し、市場を牽引（けんいん）してきた若いファミリー層の購入意欲が減退。手が届きにくい東京２３区内の物件を求めず、交通の利便性が高いエリアを中心に郊外型マンションを求める動きが活発化してきた。「好調な都心部に対し鈍い郊外」といった潮流に変化の兆しが現れ始めている。

（中略）

ただ郊外プロジェクトの事業環境がすべて好転する可能性は低い。１７年のマンション発売戸数は、千葉県が前年比２１．１％減と大幅に減少したのに対し、埼玉県はＪＲ高崎線や東北線方面の列車が品川に発着する「上野東京ライン」効果から１．５％増となったのがその証左だ。交通の利便性が“勝ち組”の必須条件といえる。

なぜ自分のマンション晒したうえで悪態つくのだろう？港南のワールドシティタワーズの住人は･･･なんのメリットがあるんだろう

山手線の駅周辺危険度
ワーストランキング
表層地盤増幅率

1位：秋葉原
1位：田町
3位：東京
3位：浜松町
5位：神田
6位：五反田
7位：新橋
8位：品川
9位：大崎
10位：御徒町

台風より地震の方が恐い。

>>54163 匿名さん
見なかったことにしたほうがいいよ。港南は歴史的に残念ながらそういう被差別エリアです。ただWCTはその後の埋立地だから関係ないともいえるけど。

>>54165

そのポジポジ長文、俺が某スレからコピペしたヤツ
見事にネガ引っかかっってやんの　笑
ここのWCTネガ必死だからただのコピペに必死に反撃するの面白い

港区港南なのにそれを隠して品川物件と言わざるをえない理由が理解できました。

>>54170 匿名さん
この人は精神的な病

さすがにアレだけのポジ文章、WCT民でもわざわざ書かねーだろ。
どっかの口コミサイトのコピペだな。

>>54170 匿名さん
あれは俺がコピペしたもの( ｰ`дｰ´)ｷﾘｯ

品川が人気の理由は３つあると思う。１つ目は品川駅の便利さ。
新幹線も停まるターミナル駅で羽田にも近いというのはビジネスに
プライベートの旅行に何かと便利。もちろん、山手線が通って
いるので都内主要エリアへの移動も乗り換え無し。

２つ目は日常の買い物。これ以上都心に近づくと住んでる人自体が
少なくなるのでスーパーなどが非常に少なく暮らしにくくなる。
都心にはスーパーもマイバスケットみたいなプチ店舗しかなくなる。
児童数が少ないので学校が遠かったり、子供が少ないので公園が
近くになかったりする。クリーニングやクリニックなどの住民向け
生活サービスも少ない。品川はそういう店舗が近隣に揃い
生活利便性が高く、且つ都心にも近いギリギリのエリア。

３つ目は再開発期待。新駅やリニア開業に向けて周辺には投資が
集中してくる。生活利便性はさらに上がり、不動産価値にも好影響
が出てくる可能性がある。少なくとも利便性が下がることはありえない。
総合して、これからもマンション価格は値上がりするとは言わない
までも長期にわたって維持されるだろう。安いうちに買った人は
先見の明があったといえる。

>>54173 匿名さん
コピペかコピペじゃないかという議論（笑）裁判長がいるな

山手線駅に数分に賃貸で住んだことあるけど、いろんな店が集中しているにぎやかな場所に住んでも、いざ住んでみると人や車が多いのがウザイだけで、そのへんにある店もリーマン向けの飲み屋とかカラオケボックスとかデートや接待向けの高めの店とかで、普段使いできる安くて美味い店なんか一握り。実際、外食するときは気に入っている店は自分の家の近くじゃない店のほうが多いし、家電量販店なんか年に数回しか用事無いし、実際の生活には関係無いほとんど使わない店が多くて近所の店って意外と使わない。結局、駅からチョット離れた場所の方が賃貸でも家賃が安くて住みやすいのは確か。

>>54176

コピペでもコピペじゃなくても同じでは？もう何年も延々とループしてるんだから。。。

人それぞれなんやない？
港南みたいに何もない駅遠クソ立地好きな人もいれば、六本木みたいにゴミゴミした都心の駅近クソ立地を好む人もいる。罵りあっても永久に平行線。

港南駅でなくて品川駅という名称になったのは歴史的事情からだったんですね。コーナンという響きが受け入れられないなんて勉強になりました

>>54178 匿名さん
そう思う。どういう精神状態で>54170を書いたのかわからかいが、多くの人が首を傾げた文章だと思われる。

最近のポジ投稿が過去ねたの使い回しと思ってたら単なるコピペだったとは。
もはやWCT住民の書き込みかどうかさえ怪しい。
必死にネガしてる人、踊らされてるってことですね。。。

5/22(火)に日本橋の首都高の地下化ルートが提示されるようですね。
当初より、地下化の部分を抑えて、費用を抑えるようですね。
どんなルートが提示されるのか楽しみです。

----------------
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO3071294018052018EA4000/

首都高の日本橋区間、地下化実現へ　ルート提示
東京
2018/5/18 23:59日本経済新聞　電子版
保存 共有 その他
　首都高速道路の日本橋区間について、国や東京都は地下化することを決めた。22日に開く地下化の検討会で具体的な整備ルートを提示する。当初予定していた地下部分の路線を減らして事業費を抑え、計画の実現をめざす。日本橋周辺では民間企業による大型再開発が予定されており、影響を抑えたルートにする。

マルチ乙

たまには日本橋の話もいいかも。
でも山手線使えるマンションないよね。

人それぞれなんやない？
港南みたいに何もない駅遠クソ立地好きな人もいれば、六本木みたいにゴミゴミした都心の駅近クソ立地を好む人もいる。罵りあっても永久に平行線。

>>54182 匿名さん
ＷＣＴさんはここで暴れても何もメリットないでしょう。やめましょう

>>54187 匿名さん
暴れるもなにも港南というのを隠して関係ない品川の話ばかりしている

品川の話ならＯＫ

個別マンションの話はイラネ

>>54188 通りがかりさん
あなたはそうかもしれませんが、駅力とは関係ない風景写真を貼ったりする方や、>>54142のように長文を貼り付けたりする方、自分が用のない地域を乏したりする変な方がいて、結果としてこの荒れ具合のようです。これらの方々の共通点は、なぜか皆、ＷＣＴの居住者の様です。とりあえずあなたはＷＣＴで一括りにされないように名前を変えてみては？

ＪＲの乗車人員で品川が渋谷を抜き、東京駅とも僅差。たった３万人差しかないのでリニア開業を待たずに品川駅が東京駅を抜く勢いですね。

>>54188

港南というのを隠しても隠さなくても品川の話なら構わない。問題は品川の話が出ると港南やWCTのネガに持っていくあなたのような人。

それはJRだけのはなしであって、私鉄入れたら渋谷の圧勝だよ
渋谷は品川が喉から手が出るほど欲しいメトロを3つも持ってるからね

>>54190

結局、関係ないと言ってる人こそ、品川＝港南＝ＷＣＴと考えてしまっている証拠。

品川駅が話題になるだけでも＝ＷＣＴと連想して嫌で仕方ないみたいですね。

メトロや私鉄って要するに地域沿線住民しか関係ないローカル線。大事なのは長距離も含めていろんな人が使うターミナル性ですね。東京のどこに住んでても東京都民が京都や大阪行くときは新幹線に乗る。つまり東京都民全員に関係ある。

京急と都営浅草線は直通運転してるけど、あれって昭和４３年からで東京で一番早い直通運転だったらしい。他の路線は長い間、山手線止まりでそこから先は乗り入れも含めて延伸できなかった。

地下鉄って山手線沿線に住んでて頻繁に乗りますか？乗るとしてどこからどこへ行くときですか？
地下鉄って基本、山手線の外から山手線の内側へ行くときとか、山手線内側のなかを移動する
ための路線だから山手線沿線に住んでたら、ほぼ地下鉄には用事が無いと思いますが。

>>54188

品川駅も新駅も港南にあるんだから隠そうが隠さまいが、近所の人が品川の話をするのは
当たり前では？代々木の人は新宿の話をしてはいけない？恵比寿の人は渋谷の話をしてはいけない？
変なことばかり言ってスレを荒らすのはいい加減にして欲しい。

結局、ＪＲ利用者が圧倒的なんですよ。都心に住んでたら特に。
地下鉄なんてのは補助交通手段に過ぎない。地下鉄が無いと困るエリアの人が
地下鉄、地下鉄騒いでるだけ。

　

ちなみに、池袋駅は埼玉県民の東京の玄関口というのは事実のようですね。
池袋駅利用者のかなりの人が埼玉居住者です

>>54194 匿名さん
ＷＣＴを煽ってる人は、品川云々じゃなくて、このスレの主人公キャラをおちょくりたいだけだと思いますよ。

最近の傾向として、住みたい駅ベスト１０は山手線駅のオンパレード。私鉄や地下鉄の駅は下位ですから、便利な山手線に住みたいという人が増えてきているということでしょう

東京郊外からの私鉄が複数乗り入れる新宿駅は、やはり東京都民が多いですね。

>>54198 匿名さん
とりあえず港南のＷＣＴの人は他地域を乏したり、銀座好きアピールを押し付けるのはやめよう。

東京駅は長距離新幹線も始発なので東京都民の比率が低く首都圏各県からの利用も多いようです。
　

品川駅はやはり神奈川県民の利用が多いですね。

　

そして渋谷駅。こうして見ると、池袋駅と品川駅は改札が少なくシンプルな構造ですが、
他の駅は改札が多くて複雑怪奇。一番シンプルで分かりやすい駅は品川駅、次いで池袋駅でしょう。

>>54199 匿名さん
山手線と地下鉄両方使えるところに住んでますが(嘘じゃないよ笑)、行き先によっては地下鉄の方がショートカットだったり、地下鉄でしか行けない場所もありますよ。おちついて

山手線沿線に住んでて山手線使えればほとんどの用事は住んでしまうというのが事実でしょう。山手線内側の六本木や赤坂、麻布方面に仕事に行く人もいるでしょうけど。遊びに行くならタクシーか自分の車のほうが早いでしょうし。

実際には、品川近辺に住んでる人が品川は地下鉄無くて不便だと思うことは無いでしょうね。
むしろ、品川以外で山手線沿線でもない場所に住んでる人が新幹線に乗ったり空港へ行くときに
は品川に行かざるを得ないので、地下鉄が無い品川って行きにくくて不便だと思うことは
あるかもしれないです。
品川に行くのは不便だけど品川に住んでれば便利。そういうことでしょう。

>>54209 匿名さん
そういう書き込みはよくないですよ。人の行動パターンは人それぞれなので。

地下鉄は駅近でも深いので乗車するまで時間がかかるのがネックだね。
昔タモリ倶楽部でやってたけど、六本木周辺の地下鉄1駅、徒歩と地下鉄どっちが早いか？というレースで徒歩の方が早かった。

>>54209 匿名さん
そういう人もいますし、そうじゃない人もいるでしょうね(^^)

>>54212 匿名さん
深い路線は大変ですよね。しかし浅い路線もあれば地上を走っている路線もありますね。

個人的に地下鉄で便利だと思えるのは千代田線だけですね
あとは遅い、狭い、深い、暗いで面倒です

>>54215 匿名さん
私は銀座線と丸ノ内線は使いやすい路線だと思いますよ。千代田線はよく知りませんが早いんですね。(速度が？)

>>54212

品川駅で駅の入り口からホームまで数分かかるって騒いでた人いたけど、
地下鉄は実際はもっとめんどくさい。ＪＲ東京、渋谷や新宿もそう。

>>54217

分かるわ。３つ階段降りて改札入って、さらに２つ階段降りるみたいな。着いたら、また逆に登る。地下鉄と地下鉄の乗り換えもめっちゃ遠い乗り換えがある。
あんなの毎日とかマジめんどくさい。

大江戸線六本木駅のホームから地上に出るまでの時間を計測した記事がある。
なんと、5分46秒。
http://news.livedoor.com/article/detail/3247171/

乗車時と下車時、それぞれこれだけかかるのだから、もの凄く不便。
駅から徒歩5分の場所に住んでいても、玄関先からホームまでは約11分かかる事になり、さらに電車待ち＋乗車時間＋ホームから地上まで考えると、家から1駅先の移動にどんだけ時間がかかる事やら。
だからと言って徒歩や車、タクシー使うのなら地下鉄駅近の意味無いし。

地下鉄に乗るヤツらみると笑える

>>54219

品川さんが港区内で遊ぶなら車移動、いちいち地下鉄なんか乗ってられないと言ってましたね。六本木や表参道、麻布十番とか近場移動するのに地下鉄移動は面倒でしょうね。増して買い物荷物なんかあったら。

批判的な書き込みはやめましょう。

目立たない路線だけど南北線も品川まで伸びれば便利だよね
麻布六本木赤坂四谷…と山手線内側の主要エリアを走ってる

WCTから六本木ならモノレールで浜松町まででて大江戸線。便利です。他の地下鉄でも山手線駅で乗り換えるだけです。地下鉄に乗らないと言っているのはどこのだれでしょうか？

ここは社会人になってからの上京組しかいねえのかよ。

>>54225 匿名さん

地下鉄を知らない地方出身者が偉そうに地下鉄批判するスレです。

地下鉄というかどこの路線もですが、地下駅が天気に左右されず、
これからの季節日焼けも無いから良いと思います

小さいころから乗り馴れてるからというのもあるけど

ＷＣＴさんは地下鉄を批判するのはやめましょう。荒れるだけなので

メトロが無い駅に住むとこんな人間になってしまうという例

>>54199 匿名さん
表でJRのみは18.5%だから多くの鉄道利用者が私鉄や地下鉄も利用していることになりますな

メトロは来ないが、
ジェット機は来るわで。
おまけにスーパー台風の最前防衛壁でそりゃ大騒ぎ。

答申で選ばれなかった路線　品川地下鉄
http://www.itmedia.co.jp/business/articles/1802/09/news033_4.html

記事では「思い付きレベル」とまで書かれている。
しかし、全くその通りだと港南民以外は思っている。

地下鉄なんて要らないって言いながら、南北線の延伸は切望。最早何がなんだか。オモチャを買ってもらえない子供みたい。

>>54230 匿名さん
そもそも70km圏内って地下鉄が走ってない田舎がたっぷり入ってるからな。意味がない比較だよ。

>>54234 匿名さん
確かに都心だけだったらメトロの割合が増えますよね。山手線内側のJRなんて中央総武線だけですから。

別に南北線の延伸なんて品側民は希望してないでしょ。出来ても品川住民は使う機会が
ないと思われ。彼らの関心事はリニア、新駅、リニア、新駅。南北線はどーでもいいって感じ。

地下鉄、特に大江戸線や南北線は確かに駅が深すぎて使えない。六本木や麻布十番なんて
本当にひどい。だから、飲むとき以外は車だね。

コーフンのコーナンちゃんは、仕事のときどうしてんだろ？

子供の通学も、メトロをを使わせない掟にしてるんだろうな　苦笑

港南４は港区の底辺のうちの１つということは誰もが知るところだが、
そのうち品川の山手線内側が発展することでアソコは品川エリアの底辺にもなっていく。

>>54235

都心に住んでますが仕事で会社から取引先に移動するとき、取引先が山手線沿線に無い場合は
地下鉄に乗ることもあります。ただ、ほとんどは山手線沿線ですね。
地下鉄駅も近くにありますが、プライベートで遊びに出かけるときはほぼ100％車で出かけます。
買い物したら荷物増えるし、階段の上り下りが面倒なので。

なんか品川という文字を見ると目の敵にしてコーフンする人がいるんですね。

ランキング見ると追いつかれそうな目黒や恵比寿の人でしょうかね？

ちなみに、昨晩地下鉄、特に大江戸線は使いにくい話をしていたのは私です。
品川住民ではありません。レスをくれたのは品川さんかもしれませんが。

港南の人は山手線内側に地下鉄で行くときはモノレール浜松町～大江戸線か都営浅草線～乗り換えでしょう。さして不便は無いと思われます。つまらない批判はやめましょう。

おまえら、まさか車持ってないの？笑

乗り換え前提なら山手線ならどこの駅でも良いって結論になるけど。。。

>>54246

普通は車あるでしょ。土日の都心の移動は車が一番楽で早い。

>>54247

地下鉄の利用頻度が少ない人は地下鉄のこだわらなくて良いという当たり前の話。
実際、どこに行くときに地下鉄必須なのか？よく分からない。

港区のタワマン住んでたら窓から山手線南側が見渡せる。六本木ヒルズも赤坂のニューオータニも
東京タワーもすぐ近くに見える。歩くにはちょっと遠いけど近すぎて地下鉄に乗る気は起きない。
これが都心居住者のリアルな現実。