山手線の駅力を語るスレ Part5

面積が広い区ほど人口が多いのは当たり前では…?

>>52518

>(wct)実際には住民はどんどん入れ替わってるから、ってことは、WCT中古を買って移住する人も
>どんどん出てきているって事ですね。

それはそうだよ。

地方から上京してくる人は常にいる訳で、中でも千葉とか横浜以外の神奈川民が
初めて東京に住むには豊洲とかコーナンとかピッタリだから。

でも、大方3年～5年程度で引っ越してる。10年以上住むのはごく一部。

23区の人口密度見れば一目瞭然では？公園面積と逆相関ありそうですが、都心の方が概ね人口密度高いですね。単身者も多いんでしょうが。

もっとも、ＷＣＴの場合は売買されてもオーナーチェンジで住民は賃貸なんて事が多い。
本当に中古買って家族で永住目的で移住するケースは意外と少ない。

それより2045年市町村将来推計人口ランキング東京都版が興味深い
千代田,中央,港の都心3区が人口大幅増、隣接する台東,文京,江東,品川も増
西側の区は横ばい、東側でも都心から距離のある足立,江戸川,葛飾は減、市部は激減
東京駅中心に都心回帰が進み職住近接の傾向を示したデータと言える

>それより2045年市町村将来推計人口ランキング東京都版が興味深い
>それより2045年
>それより


また否定から入る

おじさんの悪いところですよ

2045年の推計人口上位区　()内は現在順位
1（1）世田谷区 914,434人 　
2 (2)練馬区 794,663人 　
3 (3)大田区 749,865人　
4 (4)江戸川区 620,227人　
5 (5)板橋区 610,486人　
6 (7)杉並区 590,071人　
7 (5)足立区 586,011人　
8 (9)江東区 581,259人　

都心回帰だ～ってのは一部そうなってるけど、大勢に影響はないとも言えそうだな
歴史は繰り返すともいうから2060年頃には「極小住宅におさらば」とかまた地方ブームかもね

都内全体での都心回帰もメリット享受するにも限度があって、
今いる地域の駅前、駅近隣マンションで充分って気付いたり。

実際問題、荻窪・武蔵小山とか電車に乗ったら東京駅まで30分掛からないエリアとか
もうちょっと遠い二子玉川辺りでも、駅近マンションへの移住はあっても
港・中央区とかまで高い金払って狭い家に移住する程メリットを感じるかどうか、なんとも言えないね。

>>52556


人口少ないと友達できなそう。

　

>>52562

では、いまWCTに住んでる人で分譲時点から住んでる人はもういない？

区ごとに面積が違うので人口で比較するのは…?

人口増加率
1位　中央区+34.9
2位　港区+34.4
3位　千代田区+32.8
4位　江東区+16.7
5位　台東区+16.4
減少率
1位　福生市-39.7
2位　羽村市-26.4
3位　青梅市-21.9
4位　多摩市-16.6
5位　八王子市-16.1

妄想はやめて現実を見ましょう

http://biz.imadeta.com/shinagawa

>>52570 匿名さん
そんな忍耐力ある人いるのかな？

東京駅に近い区が人口増の予測ですね

>>52568 匿名さん
一度都心に住むと通勤時の満員電車が精神的、肉体的にストレスになるんだよね。まあ、それ以外は郊外でもいいんだけど

郊外のベッドタウンは職住近接の時代に合わない
そのベッドタウンに支えられてきた副都心の新宿渋谷池袋は衰退
代わりに都心近接の秋葉原〜田町が躍進
結果、駅力最強は東京駅で決定

>>52575

でも運河民みたいに超一流企業勤務なのに都内に一か所しか拠点がない設定って珍しいからな。

>>52570
>では、いまWCTに住んでる人で分譲時点から住んでる人はもういない？

なんでそんな極論になるか分からんけど、いるだろうけ52570が思ってるより
遥かに少ないんじゃないかね。

＞でも、大方3年～5年程度で引っ越してる。10年以上住むのはごく一部。


地域の不動産屋さんに聞きましたがWCTでは毎年５０戸ほど中古物件の売買があります。何回もオーナーチェンジしている物件もあるので築１２年で正味５００戸ほどがオーナーチェンジしたと考えられます。２１００世帯中２４％ほどで７４％は分譲時点から１２年住み続けていますね。

住職近接≒駅近という意味
駅遠とか恥ずかしい。
ここで駅遠に住んでいると公表できる人は、神経図太いのか、恥知らずなのかどっち？

＞芝浦、港南地区が１世帯の住人数が多いと思っていたのですが殆ど変わらない結果となりました。


当たり前だよ。子供を持つ世帯の比率は同じくらいだろ。ただし、総世帯数が圧倒的に芝浦港南が多い。
なので子供がいる家庭の絶対数も圧倒的に芝浦港南が多い。小学校の児童数を見れば明らか。

　

>>52579
もう一度他の不動産屋で話を聞いてみてください

キーワードは都心近接と東側優位

山手線外側の学校だけ1000人超えてるってのも現代版団地エリアとして考えれば納得できるし
山手線内外でこれだけ明確に差が出るのも面白い

東側優位だから職住近接なのか
職住近接だから東側優位なのか

>52585
>東側優位だから職住近接なのか
>職住近接だから東側優位なのか

どっちも間違い。
せいぜい誤差の範囲。

東側優位だから職住近接の方が正しいかと

>>52560
このデータは、港区WEBからエクセルにコピー。
そのデータをそのまま３Ｄグラフ機能を使ってグラフ化させただけだから５分くらいで出来ますよ。
（住所が入ってると地図とリンクする機能、例えば大田区という地名）

まさか、地図の上に絵を描いてると思ってませんよね。

>>52579 匿名さん
WCTは賃貸も多いからね。

>>52502
やはり特定マンション専用のバス停は品川駅の近くに確保出来ないのですね。
乗車ではなく降車の場合も少し外れたところと聞いていますが本当でしょうか？

コーナン4サイコー、駅が遠くても、キチガイ住民が多くても住めばミヤコ

>>52591

一度見学したことがありますが、ラウンジからのビューは素晴らしかったです。
あれだけ湾岸ビューが素晴らしければ駅距離は許せるでしょう。
港南で一番高い坪単価が物語っていますね。

>>52581

港区の町別人口

>>52579
>地域の不動産屋さんに聞きましたがWCTでは毎年５０戸ほど中古物件の売買があります。
>何回もオーナーチェンジしている物件もあるので築１２年で正味５００戸ほどがオーナーチェンジした
>と考えられます。２１００世帯中２４％ほどで７４％は分譲時点から１２年住み続けていますね。

いえ、もう延べ人数はもう全員入れ替わってるレベルです。
10年以上3/4の住民が住み続ける港区のマンションはありません。

>>52594 匿名さん

一年で200件も売買成立するとか、凄い人気マンションなんですね。
他では考えられない成約率です。

>>52595 匿名さん
ハイハイ、アホ住民さん。

>>52595 匿名さん
価格次第ですね。売買成立はあっても成約率は不明。

＞いえ、もう延べ人数はもう全員入れ替わってるレベルです。


↑これが本当なら１０年ちょっとで２０００世帯が売却して出て行ったことになるから、
年間２００物件が中古売買されたことになるな。

>>52598 匿名さん
売るんだったら築10年までですよ。

海辺の潮に頭やられた湾岸民さん、ここは山手線の沿線民たちのスレ、もう荒らすのはやめよう、暇つぶしにバカにしてごめんよ。トヨス！(破滅の呪文)

>>52600

豊洲はスレ違い

>>52599

１０年過ぎてもまだ値上がりしているようです。

2018.3.29.
東京湾岸タワーマンション、全部歩いてわかった「不安なほどの格差」

「ワールドシティタワーズ アクア＆キャピタル＆ブリーズタワー」（42階建、2005年築＆06年築＆06年築）。キャピタルタワーはブリーズタワーにオーシャンビューを妨げられるため、部屋ごとの価格差は大きくなると思われるが、価格は前年比1割近く上昇している。

>>52502
やはり特定マンション専用のバス停は品川駅の近くに確保出来ないのですね。
乗車ではなく降車の場合も少し外れたところと聞いていますが本当でしょうか？

豊洲や港南は東側優位時代の象徴だと思うけどね
もし中央リニア始発が新宿駅だったら見向きもされなかっただろう

＞豊洲や港南は東側優位時代の象徴だと思うけどね


港南はそうだが、江東区の豊洲は関係ないだろ。そもそも僻地。

>>52604
東優位とは言っても隅田川のはるか東は東過ぎです。せいぜい勝どき、晴海までです。

>>52603

説明見たところ、


※ワールドシティタワーズからの乗車時、品川駅前で降車せず⑥番乗り場まで乗車することも可能です。


だそうです。基本は品川駅前で降りるようですね。

>>52607 匿名さん

ʅ(´⊙౪⊙`)ʃ

>>52607
港南口目の前には下車しないよ。乗り場に関してはめちゃ遠い。品川駅は最寄り駅ではないので天王洲アイルがオススメですよ。

まぁ港南は本来なら豊洲と切磋琢磨すべきだよな。
武蔵小山様に挑むのはまだはやい。

羽田線超えた港南民は豊洲が大好きだしw

＞港南口目の前には下車しないよ。


港南口目の前、アレア品川南側で下車します。

>>52610

武蔵小山って住みたい街の何位？

　

>>52613

112位ですね。昨年までは60位台でしたが急下降してます。
まあ、郊外ですからこんなもんでしょう。

　

港南は何位？

>>50609
だから乗車する人が減って２０分に１本のバス便になったんですね

品川駅は4位、山手線では2位。このスレの常識。

Food&Times伊勢丹って便利？品揃えはどう？

品川ってエキナカ命の街ですね。

>>562617
こんな神奈川県が１位のランキングの信用性は何処にあるの？

駅構内で買って歩いて帰るの重くて大変ですよね。
バス停までも遠いし、自転車置き場も結構歩きますね。

羽田線超えた港南には品川とつくマンションが一つも無い(^^)

デベも羽田線超えたら さすがに品川と思い込ませるのは無理があると判断したのだろうね

>>52616 匿名さん
20分もバス待ちとかあり得ない位に不便
拷問レベルじゃん

>>52594 匿名さん


日大マンションと言われる所以です。

偏差値が高くもなく、国公立でも六大学でもないが規模だけはデカい。

価格も高くなく、山手線外側だけど規模だけはデカい。

典型的な日大マンション、近大マンションです。

>>52623 匿名さん
駅前からの都バスもありますよ。マンションバスは乗り場が遠いから何とかして欲しい。帰りはりんやモノレールを使います

いまは季節いいから歩けばいいしね。雨降れば都バス、シャトルバスで快適。

＞20分もバス待ちとかあり得ない位に不便


この距離を移動するのに20分もバス待つバカはいない。

港南は世帯年収700万でも買えるらしいですね。

現代版団地ですからね

しつこくストーカーしている人はやはりこれが癪に障るのかな？

>>52628

その年収だと1LDKなら買えるかもね

>>52627 匿名さん
確かに自治バスのバス停も離れているので都バス使いますよね。徒歩はやめた方がいいです。危険です。

>>52628

その年収だったら諦めて豊洲にしたほうがいいよ

>>52632

なぜ？

>>52627 匿名さん
りんかい線で大崎そして品川駅というルートで皆さん利用されています。バスが昨年までのように10分間隔たったら良かったんですが。

＞りんかい線で大崎そして品川駅というルートで皆さん利用されています。


↑アホがなんか言っているｗ

アホか。品川駅にでて何をする？マンションバスは通勤通学以外は不要論が出るだろう。管理費が無駄

＞管理費が無駄


↑管理費で運営されていると思っているバカｗｗｗ

>>52636 匿名さん
豊洲物件の人からはアホ扱いなんですね。

>>52637

もうちょっと調べてから書いたほうが。

120円で1000人乗って12万。とても運営できません。大規模物件でも厳しいですな。ちなみにバス一台8時間チャーターで15万です。

駅前からバス出すならまだしもシーズンテラスからなんて完全なアホ

>>52641

WCTって2100世帯で何人住んでるんだっけ？

>>52643

1世帯2.5人として5000人は住んでいるのではないですか？

結局、何かケチつけて溜飲サゲたいということが良くわかる　笑


　

湾岸ブームの火付け役になった人気マンションの代表格だからね。
分譲から13年経過してもいまだに人気1位。

可哀想に

来年あたり、品川が吉祥寺を抜いてベスト３入りするかもね。

>湾岸ブームの火付け役になった人気マンションの代表格だからね。


湾岸ブーム、あったな

運河民も認める豊洲辺りから続く山手線外側の湾岸エリア仲間の絆は強そうだな

住民の高齢化を迎え「乗って守ろうWCTの足を」を合言葉にこれ以上の減便値上げにならないよう理事会に訴えています

口ではいろいろ言ってても豊洲・コーナンカップルの愛情は深いってところか

WCTもいろいろ大変そうですな。ランキングと呑気な人は最近越してきたんでしょうね

>湾岸ブームの火付け役になった人気マンションの代表格だからね。

湾岸エリアの千葉民率はかなり高いよね

間違いない

ランキングも品川の文字ばかりで港南は見あたりませんね

都心回帰と職住近接で起きたのが湾岸タワマンブーム
港南も豊洲も勝どきも呉越同舟なのですよ

都心回帰と職住近接

ある意味諦めから始まったよな

世田谷戸建てブームとかはパパが犠牲なって家族に良い環境をという発想だったが、湾岸ブームはまるで逆で子供を（無自覚に）犠牲にしているのだから、この間にいかに日本人が貧しくなったのかを痛感するな。

>>52658
そうなんだよね。
戸建てを諦め、子供を諦め、車を諦め、専業主婦を諦め、親の面倒見を諦め・・の結果でもあるね。

羽田線越えたコーナンに｢品川｣が付いたマンションが一つもない事実wwwww

>子供を（無自覚に）犠牲にしているのだから、


港南ではそれは無いと思うな。

＞子供を諦め、車を諦め、専業主婦を諦め、親の面倒見を諦め


車を諦め？？なんで？

　

相変わらずコミュ障だな

WCT駐車場は1300台。車持たない主義の人以外は車を持っていると思われ。

知らんがな

[ご本人様からの依頼のため、削除しました。管理担当]

[ご本人様からの依頼のため、削除しました。管理担当]

秋葉原は交通の便から考えると新宿くらい規模の駅力があっても良いと思う

[ご本人様からの依頼のため、削除しました。管理担当]

[ご本人様からの依頼のため、削除しました。管理担当]

バスが20分に1本が本当なら、実質使えないと考えるのが妥当でしょう。

>>52671 匿名さん
ＷＣＴの人をいじめても仕方ないと思います。ある種の信者のような荒らし住民を相手にそのような理屈は通用しませんよ。

ここまで下品な自己アピと他地域に排他的な書込みをする住民がいると思うと、
WCT中古を検討する気が一気に失せますね。

>>52672 マンション検討中さん
自分のマンション住民が一番の荒しとは…
不幸ですね。結局WCT住民自ら悪評を拡散させる原因を作っているんですよ。

＞結局WCT住民自ら悪評を拡散させる原因を作っているんですよ。


悪評？

　

WCTに関する投稿が癪に障るなら悪評だなんだと
話を引っ張るより余計なこと書かずにスルーすればいいのに。
住民板まで荒らすのはさすがに異常。

＞WCT中古を検討する気が一気に失せますね


↑と、検討など一切していない単なるネガ荒らしが言う

ってか、山手線は他に話題無いのか？

>>52676 匿名さん
おー、起きたか、ＷＣＴ住民

>>52677 匿名さん

m9(+ゝω･´+)ｶｯｺｲｨ───ｯ☆

>>52678 匿名さん

浜松町の公園タワマン買うか迷ったけど、高すぎてやめたわ、魅力的ではあったけど池之端の方のタワマンにしたわ。池之端の購入層はリタイア組が中心なのかな

池之端、不忍池の西側だと意外と上野駅から遠いよね。それこそシャトルバス欲しいレベル。

>>52681

浜松町の公園タワマンってどこよ？

>>52682 匿名さん
ＷＣＴの人わかりやすいね。バスの話がしたいのかい？

>>52683 匿名さん
どこだろうねへらへら

>>52678
山手線スレ本来の話題にしようとすると、すぐに横やりが入って元の木阿弥に。

この時だけは、日頃やり合っているポジもネガも協力し合うから、あら不思議。

>>52686 匿名さん
山手線の話題に戻しましょう。

来月17日に実施予定の京浜東北線(南行)の線路切替では、
京浜東北線の東十条ー品川間、
東海道線の東京ー品川間、
が10時間にわたり運休する。

銀座線渋谷駅の切替と言い、結構影響が出るものなんだね。

山手線駅近に住むなら、目白、駒込、巣鴨、大塚、高田馬場、代々木、恵比寿等、徒歩5分圏内に住宅街が広がっている街が良いと思う。
ターミナル駅の駅近に住むのも交通の面からは良いと思うけど、同じ徒歩分数の表示でも改札口から外に出るのにプラス数分かかかるので、使い勝手は悪そう。

山手線駅の各改札から駅出口までの距離をまとめたようなものがあれば、実際にマンション購入を検討する際に参考になりそうですが、ないですよね。

正確には北側では上野折返しもあるが、上野駅で山手線との平面交差が発生するので、殆どを東十条で停めざるを得ないと言うこと。

山手線や京浜東北線の泣き所ではある。

>>52689 マンション検討中さん

どれも悪くない駅ですが、やはり東京駅近郊の職場だと遠すぎるんですよね、、、

今回は京浜東北線の片一方だけの切替だが、それでもこれだけ広範囲に影響が出る。

来年の11月に予定されている山手線(内外回り)と京浜東北(北行)の同時切り替えの時は、
更に長期間で広範囲に影響が及ぶことになる。

>>52683 匿名さん
パークコート浜離宮かツインパークスじゃね？

銀座線渋谷駅の線路移設も先週行われたけど、渋谷駅が3日間運休したね。
ただ、渋谷駅の新ホームの供用開始はまだ1年半先の話だから、これからがヤマ場だ。

>>52688

その切り替えの後は山手線が品川新駅ホームを通過するようになるらしい。

渋谷駅が最悪のダンジョン。奥深くにラスボスが潜んでいそうなレヴェル。
東京駅もかなりのダンジョンだが普段使う路線はそれほど複雑でもない。
上野も地下ホーム地上ホームと分かれててややこしい。池袋、品川はシンプル。

19年11月の線路切替えから、20年3月の新駅開業までの半年弱の間は、
新駅のホームの脇を通りながらも、全電車が停まらず通過すると言う珍しい現象が起きるね。

>>52692 匿名さん
山手線を使うと大周りになりますが、総武線、丸ノ内線、京浜東北線も使える駅なら、東京まで15分くらいでつくのでは？

輸送力と運行頻度の差は無視できないね。

>>52697 匿名さん

渋谷は埼京線が山手線と並ぶからましになると思う。
昔のように東横線が終点だったらわかりやすかったけどね。

東の地価が上昇しているらしいが、港区、千代田区は底がたいね。
https://www.kenbiya.com/ar/ns/research/price_trends/3216.html

同調査では、「東エリアは東京駅などの主要エリアへ行きやすいにも関わらず、同距離内圏内の西エリアよりも価格が安い傾向がある」としたうえで、「東京都は全体的にマンション価格が上がりましたが、（東エリアは）その中でも『元々安かった』という理由で、東京都内で一番上昇率が高かったと考えられます」と、上位ランクインの理由を説明している。

都心回帰と職住近接の結果ですね♪

渋谷駅で山手線と埼京線が並ぶようになるのは確かにかなりの改善になるね。

52661の画像だけど、画面中央に、ほぼマッパのオジサンが横たわってるけど、
こんな公園が自宅の目の前だと興ざめですね。

今日はスレ本来の話題が多いですね。

山手線駅で言えば、原宿駅も新駅舎に改装中だし、五輪を控えて改善が進んでいますね。

>>52706 匿名さん
関係ない話題はやめましょう。

>>52706 匿名さん
ちょっとキツイですね

総武線沿線駅から山手線沿線に引っ越したら、満員電車じゃなくなった。山手線って激混みなイメージだったけど、区間によっては全然そんなことないね。

>>52706

真夏になると外人さんがデッキチェア持ってきて日光浴してます。あと、テント持ってきて
ピクニックしてる日本人も多数。単なる街のなかの小さな児童公園じゃなくそういうことができる
雰囲気も悪くないですね。

52661の寝てる人も外国人と思われます。外国人はそういう習慣があるようですね。

公園の話とかどーでもええわ

>>52710

特に平日早朝の大崎始発の山手線内回はビックリするぐらいガラガラ。

同車両に自分だけしか乗ってないという事もしばしば。
でも山手線外回りや、（郊外住人が多い）京浜東北線は割と混んでる。

やっぱり都会派は山手線だよね。
朝早くから郊外から来る人で埋まる他路線とは違う。

下記は山手線は都会派シティボーイ、京浜東北線は田舎住民用鉄道というユニークな風刺動画。
なかなか面白い。

山手線と京浜東北線

山手線を普段使いするようになって、電車を待つという概念がなくなった。混んでるから次のにするかぁ的な発想を持てるようになった

>>52717

俺、学生のことからずっとそうだけど。

朝8時台、こんな感じ。
　

>>52718 匿名さん

え？どゆいみ？何を伝えたいの？

山手線って東京の動脈で超便利だから山手線駅なら多少駅から徒歩距離があっても許せる。
メトロだけしかない場所は駅近じゃないと駄目。

相変わらずコミュ障か

田舎者は山手線命

田舎だとそもそも車だから電車待つという発想すらない

地下鉄で東京らしいのは銀座線ぐらいかな。
あとの地下鉄は郊外と都心部を結ぶ、所詮ローカル路線。
田舎者が郊外から都心部に向け通勤に使う鉄道。

>>52725
それは上京組の考え

＞相変わらずコミュ障か


↑反論できないとこう言うしかない

>>52725

そんなもんだ。利用者が圧倒的に多いのは山手線。山手線の乗客数に比べたらメトロなんてローカル路線は屁みたいなもの。

地下鉄で最強は日比谷線でしょ

んなわけねーだろ

モノレールはどう評価しますか？

>>52728
んなわけねーだろ

>>52731 匿名さん
寝なさい

営業係数（100円儲けるのにいくらかかるか）

■首都圏地下鉄（営業係数が少ない順）
東西線……64.9
千代田線…68.0
日比谷線…72.3
新宿線……73.0
半蔵門線…73.6
浅草線……75.7
有楽町線…76.3
銀座線……76.8
副都心線…79.5
丸ノ内線…83.7
三田線……90.5
大江戸線…94.1
南北線……97.9

【参考】
山手線……51.5
中央線……65.3
総武線……69.5
芸備線……10万6801.9（日本最高）

>>52734 匿名さん
大江戸線と南北線は赤字ギリなんだね。
まぁ不人気ローカル線筆頭だから仕方ないか。
麻布十番とかそのうち駅自体なくなりそう。笑

山手線1編成が山手線を一周したときかかる電気代はたった1万円という事実。

>>52719

一番空いている電車に乗れるのは内回りも外回りも品川っぽいね

>利用者が圧倒的に多いのは山手線。山手線の乗客数に比べたらメトロなんてローカル路線は屁みたいなもの。

学生数が圧倒的に多いのは日大。日大の学生数に比べたら慶応なんて屁みたいなもの。

>>52737 匿名さん
内回りも外回りも品川から大量に乗ってくるから、品川に住んでたら１本見逃さないと座れない。
１本見逃しても車内の人が先に座るから、座れる保証は無い。
つまり、大崎か田町から乗車し、乗車時に座るか、次の品川駅で空く席に座るのが理想的です。
まぁ超満員にはそうそうならないので、数駅なら立ってても苦にならないけど。

メトロ1路線しかない上に埋め立て地でさらに足立ナンバーとか好き好んで住みたい人はいないだろうな。

朝は外回りも内回りも品川駅で人が大量に降りる。逆に品川駅から乗るとタイミング良ければ座れる。

>>52741 匿名さん
ということは、一駅前の大崎か田町から乗ってりゃ確実に座れるね。
品川から座れる場合は先頭に並んでる時くらいで、わざわざ前の電車見送るか、ギリギリ乗れなかったパターンですね。
それはタイミングがいいと言えるのか？

すみません。駅徒歩のんびり30秒。楽させて貰ってます。
ほとんど使わないけど。

>>52725 匿名さん
丸ノ内線も郊外から都心部？？
荻窪は郊外ということかな。

東京出身者が大阪の電車は御堂筋線しか乗ったことないのと同じで、港南さんは山手線しか知らないんだろうな。

>>52744 匿名さん
都心部からみれば環七の外側の場所など、充分郊外だろうな

都心からみた場合、山手通りの南側西側が郊外、隅田川の東側や山手線の北側は論外

山手線駅に住むにメリットは通勤時ターミナル駅の混雑を回避できる点。

山手線沿線に住むメリットは都内のあらゆる場所に一回乗り換えで行けること。それと駅前のアトレなどの賑やかさ。週末嫁に連れられて代官山行ったが交通の不便さと駅前のショボさに吹いたわ。城南だろうと山手線外側は論外と再確認できた。

二子玉川も典型的な郊外。
しかし住民はセレブ感アピール。メディアを使ってイメージアップに懸命。
いつだか、二子玉川特集の番組のワンシーンとして、農村風景が広がる在りし日の二子玉川の写真１枚を紹介した。
それを観た住民から、イメージが下がるからああいう写真は使って欲しくなかったと番組宛にクレームが入った。（これは裏話）

その番組の再放送時、写真所有者の使用許可が降りなかったという理由にしてその写真の紹介場面はカットされた。
二子玉川マダムは何故そこまでセレブ感に拘るのか。

>>52749 マンション検討中さん
山手線外側に住むなら徒歩5分くらいが限界。山手線内側でも最寄りが山手線駅でなければ、メトロ駅まで徒歩10分超とかいう場所もあるので、前者と後者のと2択なら自分は前者かな。

>>52751 マンション検討中さん
山手線内側でメトロ駅まで徒歩10分超かかる場所はかなり限られる。西麻布と小石川の一部くらいでは？

>>52752 匿名さん
いや、寧ろ山手線駅徒歩5分以内の山手線外側の住居の方が限られるんじゃない？
例えば大型マンションってどこがある？

>>52753 匿名さん

パッと思ったのは大崎ウエストシティタワーズ。

話題がループするばかり。

物理的に山手線外側にあっても、駅まで徒歩で楽々アクセスできれば資産価値、利便性ともに二重丸でしょう。

問題なのは私鉄沿線なのに分不相応な高値で取り引きされてる代官山、代々木上原、自由が丘、二子玉川あたりのマンションで、いずれ暴落必死。

これら超割高マンション買うくらいなら、江東区や台東区のメトロ駅近マンションの方が資産価値的には遥かにいい。フラットでスーパーも多いなど、生活利便性も後者が上のことが多いね。

>>52756: マンション検討中さん　
偉そうに書いているけど、君、土地勘ないよねｗ

>>52756 マンション検討中さん
どれくらい偉いのか知らないけど、偉そうな文章はやめようね。

>>52756 マンション検討中さん

代官山は恵比寿徒歩圏内
渋谷、中目黒も隣だし暴落しないと予想。
二子玉川や自由が丘はなんとなく分かる。

これからの人口減少時代に郊外物件に対する需要が残り続けるか？もう、その傾向は現実になりつつある。

>>52745 匿名さん

山手線沿線に住んでると、山手線以外に乗る機会は本当に少ない。

都心は値上がり。山手線沿線は値上がり。私鉄沿線は値下がり。メトロしかない地区も値下がり。そんな感じ。

どうしてこのスレの人は地下鉄じゃなくてメトロって呼んでるの？
都営地下鉄は含んでない意味で使ってるの？

＞メトロしかない地区も値下がり

山手線の内側って中央線以外はメトロと都営だよ

山手線内側徒歩5分と同じ駅の山手線外側徒歩5分で外側の方がかなり安いということであれば、外側の方が良いかもしれない。

>>52764 匿名さん

山手線外側で地下鉄しかない地域ね。

WCTの人が無駄な写真を出さなくなったので一般的な議論ができるようになりましたね。山手線の駅はたくさんありますから特定の地域に縛られる必要はないでしょう

>>52767

港南とかについてのアホな煽りはもうイラネ。それに対するWCTのレスもイラネ。

>>52767 匿名さん

バカか？その単語を出すなって話が理解できない脳みそ？

>>52767

あんたよっぽどその話したいんだな 笑

写真を貼るのは良いと思うよ。そのための機能なんだから。

確かに変なヤツいなくなったね

変なやついなくなってよかった。

結局、山手線駅徒歩5分以内の山手線外側の大型マンションは大崎ウエストシティタワーくらい？
やはり徒歩8分くらいは許容しないと選択肢は無いね。
それでも山手線内側の地下鉄駅徒歩5分や山手線外側の駅徒歩3分より交通利便性(車移動除く)は高いでしょう。

>>52774 匿名さん
理屈がよくわからないけど、あなたが山手線駅徒歩8分のマンション居住者ということはよくわかりました。

>>52774: 匿名さん
もうちょっと勉強して書き込めば？

>>52774 匿名さん

何で外側にこだわるの?
内側でもいいじゃない。

山手線内側徒歩5分以内の最高マンションって何？やっぱ目黒のブリリア？

>>52778 匿名さん

高台で立地は良いけどちょいとチープ。

目黒のブリリアは間取りが安っぽい
少なくとも青パーの方が高級でしょ。

>>52778 匿名さん

古くてもオーケーなら
ペアシティルネッサンス。
品川駅5分内側
敷地内に庭園

>>52777 匿名さん
いや、>>52751の人が①山手線内側の駅徒歩10分以内、②山手線外側の駅徒歩5分以内、③山手線内側の駅徒歩10分超という優先順の考えを示したから、②山手線外側の駅徒歩5分以内って具体的にどこがあるかと気になっただけ。
少なくともここで話題に上がる浜松町、田町、品川には無いからさ。
別に8分じゃなくても6分でも7分でも10分でもいいんだけど、5分以内で選択肢がほぼ無いなら、範囲を広げるしかないね。

>>52782 匿名さん
田町には外側徒歩5分に新しくできるはずですよ

青パーやペアシティは5分以内じゃないでしょ

>>52784 匿名さん

ペアシティは5分
青パー8分

そういえば、品川駅高輪側再開発時にペアシティ付近と品川Vタワー付近がデッキで繫がるらしい。
そうなると御殿山方面から品川駅へのアクセスが良くなるな。

リニア始発駅になる事だし、世界的にみても恥ずかしくない駅にするべく、八ツ山橋北側から品川駅を経由して新駅まで全天候型の動く歩道にするという飛躍的な話もある。

青パー、メトロ副都心線渋谷駅は４分みたい。渋谷駅徒歩５分以内でまあいいんじゃないか

>>52786
20年後くらいの話だぞ、それ。誰も興味ない。

>>52789: 匿名さん
俺は興味あるよ
あれば便利に使えるからね

たとえ遠い未来の話でも、末永く不動産価値を維持させる材料にはなると思う。
リセールバリューが保障されてるようなものだからな。

あくまで噂話だが、シーズンテラス及びNTTドコモ側から、新駅と品川駅両駅への歩行導線改善要望があったようだ。
平たく言うと、両駅いずれからも濡れずにかつ早くオフィスに行けるようにと。

タイムマシンで10年後の東京を眺めてみたいものだ
駅によりかなり明暗分かれてると思う

大崎～品川経由～秋葉原は資産価値安定しているでしょうね。

品川区は厳しいんじゃない？

ワールドタワーのキモイ人いなくなっていた。

>>52794 匿名さん

新宿〜秋葉原
新宿も入れてあげて
小田急さん頑張るみたいだから

対照的に山手線の上半分、見通し暗いなぁ

>>52798 匿名さん

投資なら発展してない大塚とか面白そうだけど、実需ではちょっとって感じです。

東京23区のランキングによると、1位を獲得したのは台東区で5.3％。2位3位は足立区の5.2％、葛飾区の4.9％が続く。4位5位は港区・千代田区だが、6位には荒川区と、東エリアが多くランクインしているのがわかる。

同調査では、「東エリアは東京駅などの主要エリアへ行きやすいにも関わらず、同距離内圏内の西エリアよりも価格が安い傾向がある」としたうえで、「東京都は全体的にマンション価格が上がりましたが、（東エリアは）その中でも『元々安かった』という理由で、東京都内で一番上昇率が高かったと考えられます」と、上位ランクインの理由を説明している。

東エリア
山手線では上野、御徒町、鴬谷、日暮里、西日暮里でしょうか

>>52796 匿名さん

いるよ、真面目に議論に参加してます。

>>52801 匿名さん

引き続き、ペタペタ無しで頼みますね。

東京駅駅前の汚いロータリが無くなり、旧駅舎から皇居迄の景観軸が綺麗。
以前に比べ休日も丸の内や大手町を散策している人が増えたと思う。
個人的に東京駅が一番好き。

次は有楽町・新橋辺りの山手線赤レンガの橋脚整備をして欲しいと思うのですが中々綺麗にして貰えないですね。橋脚下に入っているお店がもっと魅力的になるんですけど。

>>52803
やはり駅に昔からある建物などのシンボルがあると魅力的だと思います

>>52803 匿名さん

東京駅が魅力的になったのは商業店舗、とりわけ路面店の存在が大きい。ビルでも外に面した一階部分が路面に開口した店舗になっているかどうかで街の雰囲気は全く変わる。

あとはある程度の空間的余裕が必要ですね。ビッチリ隙間なくビルだらけは魅力ない。公園とか広場とか遊びが無いと人は集まらないです。

東京駅は八重洲口も再開発が控えているので圧倒的ですね

新橋駅のＳＬ広場、渋谷駅のハチ公もシンボルという意味では良い気がします

>>52801 匿名さん
もう荒らさないようにね

でも東京駅の再開発ってオフィス。しかも近くにまともなマンションが無い。商業施設ができるなら遊びに行けるけどマンションにはあんまり関係ない気がする。

＞52810
駅力が高い駅の近くにはいいマンションは無いよ

>>52809

相手がどこにせよアホネガを撃退すれば荒れない

>>52811

駅力が高い駅ってどこ？個人的には東京、品川、渋谷、新宿、池袋の５つかなという気がするけど。

東京、上野、品川、新宿、渋谷or池袋

>>52812
落ち着け、な？

東京・・・いいマンション無い

品川・・・高輪側には近くにいいマンションある、ただし坪７００万

渋谷・・・徒歩８分の青パーだけ？

新宿・・・いいマンション無い

池袋・・・徒歩６分グランドミレーニアくらい？

こんなサイトあるんですね。山手線全駅の待ち合わせ場所で待て！
全部の駅で降りたことなかったので参考になりました。

http://www.creators-station.jp/jobcat/broadcast/35902

>>52814 匿名さん
上野は駅近にマンション、多くあるイメージだけど、住みたいとは思えない

＞品川・・・高輪側には近くにいいマンションある、ただし坪７００万

品川って通過しかしない駅だけど
魅力ってあるの？

>>52816 匿名さん
新宿、渋谷、池袋は10分も歩けば、隣の山手線駅が最寄りになる

>>52814

そのなかでは駅の徒歩５分圏に住宅地らしい住宅地があるのは品川だけかな
それも駅南西側のペアシティルネッサンスまでのほんとに狭いエリア

>>52819 匿名さん
うーん、職場が品川の人にはいいんじゃない？休みの日に行きたくなる様な街じゃない

新宿駅徒歩５分圏内

　

池袋徒歩５分圏
　

品川は論外だけど、休みの日に新宿渋谷池袋も行きたいとは思わない
最近は休日も銀座や日比谷の方が行く機会が多いよ

>>52819

高輪側徒歩10分くらいには落ち着いた住宅街があるね

新宿と品川だと縮尺が違うと思えるくらい
商業施設の量と種類が違うね

>>52825

住む話をしているのか、遊びに行く場所の話をしているのか？

遊びに行くなら銀座や日比谷だとして銀座や日比谷に住むわけにはいかない。
銀座や日比谷に行きやすく静かで落ち着いた住環境の場所は芝浦だと思う。

あくまで山手線の話ね。駅で言えば田町。

>>52825 匿名さん
俺も食事は銀座が多いかなぁ、買い物は新宿、池袋が多いかなぁ。品川は羽田空港に行く時に乗換に使いますね

>>52827

商業施設が少ない分、マンションが多いのでは？

>>52831

新宿、池袋、銀座　全部行きやすいのは？

>>52833 匿名さん
銀座を有楽町駅とするなら、山手線駅ならどこでも全部行きやすいのでは？

今は都心で完結しているので、わざわざ副都心方面に買い物出ませんよ
買い物ならネットもありますし、食事も美味しいお店は銀座〜日比谷に揃ってます

>>52833

飯田橋や後楽園あたりでは。
池袋に行きやすい必要はないような気がしますが。

>>52835 匿名さん
そんなことないですよ。同じ場所ばかりだと飽きるので、休日は他の街にもいきますよ。買い物はネットだけというのも極端な意見かと

＞新宿、池袋、銀座　全部行きやすいのは？

新宿御苑前なら行きやすいよ

銀座日比谷を庭のように使いたいなら浜松町〜虎ノ門のあたりでしょうね。
すでに一般人には高嶺の花ですが。
妥協して芝浦ならお安いですが、それなら中央区の八丁堀〜東銀座の方が良質ですね。

神田も便利でいいですよ
穴場ですね

人間的な暮らしがしたいから虎ノ門、浜松町には住みたくないな。

>>52841 匿名さん
ちなみにどちらにお住まいで？

ま、港区に住んでて池袋や新宿に行かないと出来ないことって無いわけで。
港区民の行動範囲は六本木、麻布、赤坂、青山、銀座、広尾あたり。
新宿や池袋に行くことは皆無に近いでしょう。

そもそも虎ノ門や浜松町なんて賃貸がメインで分譲なんてレアでは

山手線駅すぐのところに住めば楽なのに

>>52843 匿名さん
港区のどちらにお住いなのですか？？？

>>52842

閑静な住宅街、近所の人が憩う公園あり。高さ規制で新規タワマンは無く、
山手線駅からは徒歩できるがちょっと遠い。

山手線駅すぐのところで環境が良い場所に住むには目白、駒込、代々木、西日暮里あたりかな。

>>52843 匿名さん

伊勢丹に行ったていいじゃない？
たとえばスポーツ店、楽器店や画材の店とか趣味の店は港区にはないね。港区にこだわる意味わからない。

>>52849 匿名さん
池袋、新宿に用事がないと言っている人は港南4の人？

三田３丁目、４丁目あたりもいいね。

>>52850

違うよ。