山手線の駅力を語るスレ Part5

>>522108 マンション検討中さん
品川駅内のショッピングなんてしょぼいですよ。明らかに新宿とか東京池袋に比べても数段劣るレベルです。

まあそれはいいとして、徒歩圏内ではない駅内のショッピングを持ち出されても響かないですよ。

>>522111 名無しさん
WCTは徒歩15分以上ですので、「15分まで」のカテゴリではありません。

>>522115 マンション検討中さん
どちらも嫌ですけど、その選択肢なら有明ですね。

>>522117 検討板ユーザーさん
だから徒歩15分ではなく、WCTの場合は徒歩15以上で徒歩20分以内と言っていますけど？

>>522119 名無しさん
ええそれぞれですよ。そして有明を選ぶ人が多いから
有明の物件の方がWCTよりも値上がりがいいようですしね。

>>522126 口コミ知りたいさん
各エリアを代表する物件の2020年から現在までの価格推移と上昇％を記載しております。
港南WCT 350→500
有明シティタワーズ東京350→550
https://www.sumu-log.com/wp-content/uploads/2024/04/1-7.jpg

港南の下水処理場と同じく、森ヶ崎下水処理場のあるモノレール昭和島駅のドアが開いた時、ウ◯コの臭いがして驚いた。やはり空港快速使わないと駄目だなと感じた。

>>522130 匿名さん

入口辺りですが、消毒液の嫌な臭いしましたよ。あれ臭わないのかな?

オレ、嘘付いてないんだけど。まぁ臭いを無理やり消そうとしてる努力はしてるよね。

>>522137 eマンションさん

その辺りまで確認してないからわからないです

ただ、6月は湿度が高く気温も高いので臭いは出やすい気がしますが。物件購入するなら違う天候の時何度も確認された方がいいですよ。

>>522125 マンション検討中さん
有明にこだわるならベイコートのイタリアンは会員じゃなくても利用できます。ただ有明の人は銀座に出ることが多いようです。

>>522129 通りがかりさん
デタラメとは言えないでしょう。この物件についてはレインズが役に立たないでしょう。なぜならスミフが新築で販売を続ける限り、そのデータではレインズには反映されないので。

>>522131 マンション検討中さん
>港南の価格にさらに調整が入って一段高になるでしょうから好材料です。

そうであればいいね。昨日も引用してきたんですが、現在豊洲物件との比較でもWCTが出遅れをしているようです。

WCTって値上がりが悪いんですね。なぜだろう。

>>522152 匿名さん
新築として販売されるので、中古としてカウントされないからです。

歩けないからシャトルバスが用意されているんだが。

>>522155 マンション検討中さん
レインズに載らない高額取引が存在することになりますので、レインズだけで坪単価がわかりません。

>>522148 検討板ユーザーさん

確かに25000円のパスタ食べるのに歩いて行く気はしませんね。

https://www.rtg.jp/restaurants/ozio-tokyo/

>>522158 検討板ユーザーさん
WCTだけが値上がりし、周りが値上がりしていなければその通りですが、周りの物件だって値上がりしていますよね。その値上がり論理では意味はありません。

>>522158 検討板ユーザーさん
なるほど。このクラスの価格帯の住民が住んでるのがWCTなんですね。

>>522165 マンコミュファンさん
ワールドシティタワーズ行くなら浜松町駅からモノレールで行きますけどね。

>>522167 匿名さん
今はもう年金生活です。

>>522166 通りがかりさん
WCTを投資で所有してるならそうかもしれませんね。

>>522173 匿名さん
なので年収の格差が大きいですね。価値観もだいぶ違うでしょうね。

>>522175 匿名さん
意味が分かりません

>>522182 評判気になるさん
慣れたら大丈夫なのか？一般的には往復30分になるけどかなりの長距離だよ。

>>522173 匿名さん

最低でも６割は貧乏人って計算ですね。

>>522186 匿名さん
貧乏人というか年金生活者ですね。高齢者も多そう。

>>522165 マンコミュファンさん
>あなたはワールドシティタワーズまで来てロビー飯とかいう写真撮ったとき歩いたんじゃないの？笑

これは私ではないですね。

>途中の写真もアップしてたじゃん。
これは私ですね。ちなみに自転車で行っています。徒歩では歩けないので笑

>>522188 マンション掲示板さん
どこで20年間も出稼ぎしたの？

>>522189 eマンションさん
素直にタクシー使えば良いのに。無理して歩いたりバス乗ったりするから価値観が違うと言われる。

>>522160 匿名さん
WCTは別にして、スミフは在庫について値下げなんてしません。
販売価額をどんどん値上がりして行くスタンスですよ。

>>522166 通りがかりさん
あなたが投資ではなく、実需で購入しているということですか？なら値上がりなんて関係ないでしょう。

>他がどうだろうが気にしません。

のであればここではなく、独自の主張であればご自身のブログでやってください。

>>522170 口コミ知りたいさん
>何も不思議ではないでしょ。マルエツ前から改札まで13分台で着くんだから。

そうですか？当のマルエツのHPでは徒歩15分と言っていますけど？
https://www.maruetsu.co.jp/store/9321/

>>522196 名無しさん
そもそも品川駅で降りて徒歩15分歩いてマルエツに行って買い物して品川駅に歩いて戻る人なんて皆無ですよ。

港南名物、長距離速歩き（笑）

>>522173 匿名さん
>住民の4割は

事実なら半数ぐらいの住民が港南から逃げ出したということになりますね。

>>522204 検討板ユーザーさん

貴方の脚なら、うちのマンションは駅まで徒歩1分になりそう。

>>522204 検討板ユーザーさん

不動産表記より短くなることはないねｗ
速足なだけ。

豊洲ぐるり公園はミシュラン星付き。
どこかの公園と違って1日滞在しても飽きないです。

>>522213 検討板ユーザーさん

早歩きでしょ。

>>522202 検討板ユーザーさん
うん。関係ないね。こちらが満足していればいいので、値上がりしようがしまいかは関係ない。だって売却しないんだから。

>>522203 評判気になるさん
>それこそ言ってる相手が実需なら

そうじゃないからここで毎日のように値上がりを連投しているように見えるが？

>>522204 検討板ユーザーさん
そのyoutube動画なら見たけど、あなたがマルエツ前のホームレスならその通りですが、住民なら自宅からエレベーターに乗ってそこまでに行く時間が抜けているので、どう見ても徒歩15分以上ですよ。

>>522217 マンション掲示板さん
そうですね。って、住民ならそこから広大の敷地を通って、エレベーターに乗って自宅までに行く時間が必要なので徒歩15分以上ですよ。

そして徒歩15分以上の場合は、大半の人は徒歩圏内とは見なさない。

>>522208 名無しさん
本当にあなたが毎日必死に主張したように素晴らしい場所なら住民のほぼ半数が手離すのはおかしい話ですね。

>>522226 eマンションさん
にしてはほぼ半数はありえない数字ですよ。

>>522242 匿名さん
の割には有名の公園は一つもないよね。

>>522247 評判気になるさん
それは年齢によるんじゃない？？

>>522231 匿名さん
>それはどこのマンションでも同じですね。

いいえ。都心のタワマンは大半が徒歩10分以内が圧倒的に多いでしょう。
WCTのように徒歩15分以上の場合はかなりのレアケース。

どこのタワマンでも自宅出てエレベーターを乗る時間は必要ですが、他の都心部タワマンは徒歩10分以内なので2-3分追加しても普通に徒歩圏内ですが、WCTのように徒歩１５分以上のタワマンに2-3分に追加は致命的にでしょう。

あと他のタワマンにはない点もあります。
まずは家から出て高層階低層階に分かれていない民主的なエレベーターの待ち時間
そして
広大の空き地公園からマルエツ前まで歩いて行く時間を加算すれば20分は見ないといけないかもしれません笑

ドラマに出てくるとか高齢者の発想は面白い。

>>522251 評判気になるさん
どれも豊洲公園に劣りますね。

>>522254 通りがかりさん
WCTの最寄駅はモノレール天王洲アイル駅ですよ。

>>522236 検討板ユーザーさん
何で？本当に素晴らしいのなら、手から離さないですよ。
>所有もしてないあなたには関係ない話。

関係があろうかなかろうと論じるのは私の自由ですね。

>>522256 マンション掲示板さん

有明ガーデンシアター
劇団四季
付き合い長いなら泉天空の湯も良い。
キラナリゾート、千客万来に足伸ばすのも良いのでは。

>>522262 匿名さん

20代ならお台場も楽しいかもね。

>>522259 評判気になるさん
別に凄くないから港区の平均以下じゃないですか。

>>522265 匿名さん
本当に素晴らしいのなら、手から離さないですよ。
それもほぼ半数の持ち主が手から離すというのは
由々しき問題ですな。

>>522268 マンション掲示板さん

上乗せ金額少ないね。
安い部屋だったんだね。

>>522268 マンション掲示板さん
のであれば、あなたがこれ以上必死に値上がりを論じる必要もないので、あとはご自身のブログでやってくださいね。

港区で安くタワマンに住みたいなら港南がお勧め。

港区で安くタワマンに住みたいなら港南がお勧め。

>>522274 口コミ知りたいさん

豊洲だともっと値上がりしてますよ。

>>522274 口コミ知りたいさん
>15年も住んで6000万貰って

本当にこの理屈がようわからん

WCTしか値上がりしていないのなら、そのとおりだし、あなたが売却したらそうだと思う。

でもどちらでもないのに6000万は貰っているという考えになるのが理解できん。

駅から遠くても環境よくなるならまだ我慢できるけど、
遠くなったのに工場跡地だったり高速道路や線路沿いだったり、
環境が悪くなるようなところは嫌だなあ。

>>522277 評判気になるさん
ほぼ毎日でしょう。

>>522279 評判気になるさん

むしろ周りの方が値上がりしてるしね。

俺の物件だけが6000万も値上がりしたなら
6000万は貰っているという考えに至るのがわかる。

でも周りも一緒に6000万値上がりした場合は
意味ないでしょう。

>>522285 マンコミュファンさん
それは周りだって一緒だし、
あなたのところしか値上がりしていないのなら、そのとおりだと思うよ？

でも周りも同じぐらい値上がりした場合は価値として変わらんよね。

>>522289 名無しさん
>実需なのでそれこそ理解できません。

実需ならなおさら6000万も貰える考えにならんでしょう。

>>522290 マンコミュファンさん

実需なんでしょ。売ったら住むとこないじゃん。

>>522290 マンコミュファンさん
>買った値段より6000万も多く貰えることについて

貰えても価値としては変わりませんよ。

>>522295 eマンションさん

　なるほど。港南なら東京から出ても生活の質も落ちないんだろうね。

>>522293 検討板ユーザーさん
WCTのもっといい部屋を買えばいいんじゃん。でもね。その部屋でも6000万値上がりしているんだから、アンタの値上がり分が全てなくなりますね。

これが、アンタが6000万を貰えても価値としては変わりませんよの意味となります。

>>522296 マンコミュファンさん
値上がりしているのはあなただけではありません。周りもも6000万の値上がりした場合は

あなたの支出(次も同じ部屋を購入する場合は)6000万の増加ですので、価値は変わりません。

>>522299 検討板ユーザーさん

駅遠じゃあ出不精になるから飽きても仕方ないねｗ

徒歩5分に何にもないので1週間であきる。

>>522306 通りがかりさん

港南の駅遠物件なら有明の方がマシかも。

>>522304 評判気になるさん
少なくとも実需で値上がり分を貰えたと感じる人はあなた以外は見たことがない。

>>522308 口コミ知りたいさん
品川じゃないんだけど
こちらも
家出れば20分後には新幹線に乗って走り出してるんだけどね。品川である必要はないね。

>>522308 口コミ知りたいさん

東京に飽きちゃうってことは出不精になってるんですよ。
駅遠が原因です。

>>522313 マンション検討中さん
そもそも会話として成立していません。あなたの言っていることはここにいるあなた以外には誰も理解できないんだから。

>>522319 マンコミュファンさん
じゃアンケートとってみます？実需で値上がりした分はお小遣いとして貰ったように感じるかって。

>>522318 評判気になるさん
この人の言ってることはわかるけど、

>>522319 マンコミュファンさん
この人の言ってることはよくわかんない。

>>522322 eマンションさん

同じところに行っても飽きませんよ。
駅遠物件で周りにファミレスしかないようなところは飽きるだろうけど。

>>522321 マンション検討中さん

そんなのアンケート取る前から答えわかってる。
実需だと固定資産税上がるだけで寧ろマイナスでしょ。

>>522325 名無しさん
そうですか？以前WCTの値上がりの話をする度に
環境のいい場所に住めて
お小遣いまで貰えるようなものだと言われたんだが、
あなたではないと？

だいぶね
管理によって容赦なく削除されているんだけど
WCTの値上がりをお小遣いを貰ったようなもんだとWCT民が騒いでいましたね。

あなたではないなら、それは悪かった。
でもね、書き方と論理とWCT関係者のところがあなたにそっくりでしたがね。

>>522333 通りがかりさん
検索をかければすぐ出て来ますよ。

>>522330 マンション掲示板さん

数分前に投稿したことも忘れてる人だからねｗ

>>522337 マンション掲示板さん

お小遣い君、2人目参上ｗ

>>522336 匿名さん
そうでしたね。まあ最近は芸風が変わったようだけど
中身はまるで成長はしていない。

>>522342 匿名さん

だよねえ。品川でも駅近ならいいんだけどね。

東雲ビーコンタワー250→350
ブリリアマーレ有明270→480
タワーズ台場380→480
港南WCT 350→500
コスモモリス品川300→500
勝どきザ東京タワーズ300→530
ローレルタワールネ浜松町430→550
勝どきザタワー350→550
有明シティタワーズ東京350→550
豊洲SKYZ300→550
晴海ドトール380→580
パークタワー晴海400→600
勝ちどきビュータワー380→600
キャピタルマークタワー350→600
豊洲PCT300→600
豊洲ブランズ500→650
プラウドタワー芝浦600→750
ブランズタワー芝浦550→750
月島ミッドタワーグランド430→750
品川Vタワー500→800
月島キャピタルゲートプレース500→800
ブリリアタワー浜離宮650→1000
https://www.sumu-log.com/archives/62852/

>>522346 匿名さん

有明を敵視する気持ちがわかる。

またリンク先のない情報ですね。
なんでリンクつけないのかなあ～。

ブリリアマーレの共有施設は本物です。
https://bma33.com/
すべてにおいてどこかの駅遠物件の共有施設を凌駕します。

>>522354 匿名さん

有明の古い写真貼ってませんでしたか？

>>522358 名無しさん

品川駅遠物件よりはマシじゃないかなあ。

>>522361 名無しさん

白状しちゃったね。
ライバル視してるじゃん。

>>522362 検討板ユーザーさん

作業エレベーターと住民用エレベーターが同じだったりしませんよね？

まさかエレベーターが低層階と高層階で別れていない低仕様じゃないですよね。

因みにうちのタワマンのエレベーター、オフィスビル同様、作業用エレベータありますし、低層、高層もちろん分かれてます。

>>522368 評判気になるさん
確かに比較レベルじゃないですよね。
片方は低層、高層は分かれていないもの。

>>522355 匿名さん

どこかのタワマンは2000世帯もあるのにプール２０ｍ×３レーンしかなく
芋の子洗いですよ。

>>522372 通りがかりさん

片方は作業用エレベーターすらなかったよな・・・

今どきのタワマンで高層、低層で分かれてないとかあります？

>>522375 匿名さん
作業用のエレベーターがなければ宅配便とかどうされるんですか？

>>522346 匿名さん

田町、月島、勝どき、豊洲には遥か先に行かれ、有明にも抜かれ始めた。

>>522377 匿名さん

各階のゴミステーションのゴミの運搬も気になります。

>>522379 匿名さん

引っ越しはどうするんだろうか。

住民用エレベーターでゴミなんて運んだら臭い残りますよね。

ペットはどうしてるんだろう。
動物アレルギーの人もいるでしょ。

>>522384 匿名さん
ワンルーム賃貸ならゴミの運搬は居住者エレベーターを使うしかないですけど

>>522387 マンコミュファンさん
ちっちゃいね

>>522386 匿名さん

ウーバーも同じエレベーター？

エレベータの失敗を反省して、住不は以降のタワマンはエレベーターちゃんとわけたんでしょ。

もしかして掃除のおばちゃんとかも居住者エレベーター使うのかな？

>>522393 匿名さん
ペントハウスは専用エレベーターがあるのが不幸中の幸い

パークシティ豊洲は70㎡で1億6千万円
https://www.rehouse.co.jp/buy/mansion/bkdetail/FBP7EA0E/

>>522392 マンコミュファンさん

レインボーブリッジを一望って書いてるけど、煙突しか見えないよ。

>>522392 マンコミュファンさん
確認したけどだいぶ古いな

>>522403 口コミ知りたいさん

煙突越しに？

>>522403 口コミ知りたいさん

近づいたらもっと煙突大きく見えるのでは？

>>522409 検討板ユーザーさん
古いタワマンの代表格

>>522376 匿名さん

別れてないなら高層に住むとたいへんだね。

港南の爺さんは、港南が更に値上がると思ってるなら、何故ペントハウスに引っ越さないの?　お金ないの?　それともこれ以上上がらないと思ってるの?　どっち

昼間も質問したけど、回答返ってこないよな。金ないの?

価値がないと思ってるの?

>>522417 口コミ知りたいさん

あんたでいいよ。どうしてペントハウスに引っ越さないの?

これだけ中古スレでもないスレッドで?日アピールしてるんだから、自分でペントハウス買って実践してくれよ。

買える金無いって正直に言ったら?

>>522421 名無しさん
お前、?日、港南のアピールウザいんだよ

中古スレ行け

>>522424 匿名さん
買える鐘ありませんって正直に言ったら?

>>522428 検討板ユーザーさん

あんた頭おかしいの?あなたに質問してるんですよ。

そもそも、内側に住んでますけど。ごめんね

オレしてないけどな。そんな物件名書いたか?

>>522434 マンコミュファンさん

だからさあ、あなたに質問したんですよ。お金無くて購入出来ないんですか?

あーあ、こういったスレッドでしか話せない人なんですね。バイバイ

港区で予算なくてもタワマンに住みたいなら港南エリアはお勧めだと思う。

>>522442 eマンションさん

港区のタワマンお安く買うのに港南よりお勧めエリアありますか？

>>522446 eマンションさん

そうなんですね。
品川駅遠タワマンより安いタワマンが港区にあるんですね！

>>522449 検討板ユーザーさん

有明って港区なんですか？

>>522447 口コミ知りたいさん

港区でタワマン安く買うならやっぱり港南ですよね。
海岸は高いみたいです。
60㎡で1.9億円でした。
https://suumo.jp/ms/chuko/tokyo/sc_minato/nc_74920655/

>>522453 マンション掲示板さん

家族いるので狭い部屋は無理です。

港区でタワマン安く欲しいなら港南エリア一択。

>>522456 口コミ知りたいさん

江東区は無理です。
港区で一番安いタワマンエリア教えてください。
港南より安いエリアありますか？
芝浦になるとかなり価格上がりますよね。

>>522455 匿名さん
WCTなら時期的に安く買える物件もある。

ここならブリリア浜離宮の半額以下で買えますね。
https://www.stepon.co.jp/mansion/detail_142X3040/
これよりお勧めの港区のタワマンありますか？

>>522461 評判気になるさん

借地権でなければWCTより品川駅に近いし良いんだけどね。

>>522467 eマンションさん

港区タワマンでWCTより安いマンションないですかね。

>>522470 匿名さん

港南エリアですか？

>>522472 マンション掲示板さん

WCT並みに安いですね！

>>522473 名無しさん

それはWCTより高いので却下。

ベイクレストは港南なので安いと思ったけどWCTより高いから却下
https://suumo.jp/library/tf_13/sc_13103/to_1000400960/

>>522477 マンコミュファンさん

狭いでしょ。

>>522477 マンコミュファンさん

WCTより坪単価の安い港区タワマンお願いします。

ポルトちったも港南で安いと思ったけどWCTより高いから却下
https://suumo.jp/library/tf_13/sc_13103/to_1002231662/

品川タワーフェイスも高いから却下
https://suumo.jp/library/tf_13/sc_13103/to_1002125740/

>>522470 匿名さん

WCTより高い物件ばっかじゃん。
でも港南は全般的に安くて良いね。

>>522472 マンション掲示板さん

ここのマンション名教えて。
唯一WCTに対抗できる安さかも。

>>522489 検討板ユーザーさん

WCTなら買えそうな部屋あるんですよ。

>>522470 匿名さん

港区でタワマン安く買いたいなら港南エリアで決まりですねｗ

>>522495 評判気になるさん

港南エリアなら予算内なので大丈夫です。

>>522495 評判気になるさん

港区の安いタワマンの紹介ありがとう。

>>522498 匿名さん

予算は心配されなくても大丈夫です。
港区の安いタワマンが欲しいのです。

>>522501 口コミ知りたいさん

港区タワマンで坪単価が安いタワマンお願いします。

>>522502 匿名さん

良いですねｗ
江東区物件より安い！
https://www.rehouse.co.jp/buy/mansion/bkdetail/FBP7EA0B/

>>522505 マンション掲示板さん

港区なのに江東区より安いってやっぱりWCT最高！
https://www.rehouse.co.jp/buy/mansion/bkdetail/FBP7GA10/

>>522506 検討板ユーザーさん

それも豊洲PCTよりずいぶん坪単価お安いですね！
港区とは思えない安さです！！
https://www.rehouse.co.jp/buy/mansion/bkdetail/FBP4BA17/

港南エリアはこれからも港区タワマン最安エリアとして安泰ですね。

>>522511 名無しさん

品川駅遠なので港区最安は今後も譲りませんよ。

>>522513 評判気になるさん

港区最安エリアともなると江東区がライバルですね。

>>522514 eマンションさん

間違えました。
×最高
〇最安

>>522516 マンコミュファンさん

同感です。
港区タワマン最安エリアの代表格の座は安泰ですね。

>>522518 検討板ユーザーさん

そうなんですよ。江東区のくせに港区より高いなんて豊洲生意気。

>>522520 評判気になるさん

ユニクロ並みの人気だね。

>>522523 匿名さん

同感です。
港区ユニクロ的人気代表格の座は安泰です。

>>522525 通りがかりさん

今どき、50戸も中古がでるなんてある意味すごい。
人気物件ではなかなかない現象です。

>>522527 匿名さん

ユニクロでもそんな在庫ないんじゃないかな。

>>522529 名無しさん

不思議です。他のタワマンでそんな部屋出てるのみたことないです。

>>522532 マンション検討中さん

駅遠物件にはあまり影響ないんじゃないですかね。
江東区の物件より安かったりしますから。

>>522537 通りがかりさん

あったら豊洲より安かったりしないよね。

港区山手線駅徒歩圏のタワマンが江東区タワマンに価格で負けるなんて普通はありえない。
負けてるってことは徒歩圏と認められてないんでしょ。

>>522542 匿名さん

陸の孤島って感じだけどね。

>>522545 マンション掲示板さん

駅遠だから港区タワマン最安エリア安泰なんですよ。
自信もって。

>>522546 評判気になるさん

ごめん。管理費なんてそもそも大した金額じゃないですよね。
そここだわるところじゃないよ。

>>522546 評判気になるさん

あのプール豪華なの？
まだ有明のタワマンの方がマシでは。

>>522543 検討板ユーザーさん

ごめんね。
線路沿い、高速道路沿いのマンションの環境が良いって理解できないです。

>>522555 マンション掲示板さん

立地の悪さを補うのによくそういうことやるよね。
個人的にはマンションにスーパーがあると安っぽくなるところが
嫌いです。

>>522553 匿名さん

比較的高い部屋並べてそれでしょ。
港区タワマン最安エリアはどこにも譲らないんじゃないかな。

>>522559 名無しさん

だって、江東区物件より安いんだもん。

>>522562 名無しさん

今日投稿されてた坪単価高いと思われる部屋すべて豊洲PCTに坪単価で負けてましたけどね。

>>522561 検討板ユーザーさん

でも安いスーパーでしょｗ
駅近マンションの方が良いです。

>>522563 匿名さん
実際負けています。

>>522501 口コミ知りたいさん
こっちの方が安いよね。
https://suumo.jp/ms/chuko/tokyo/sc_minato/nc_74870140/

港区だけではなく、港南で安く買えたいのなら
間違いなくWCTを選ぶといいでしょう。
https://worldcity-tower.mansion-press.com/used/

知れば知るほどWCTは避けたくなってきたｗ

ワールドシティタワーズのペントハウス出ました。ペントハウスは実需層は少ないと思われリフォームして転売が繰り返されます。

今日も雨だね

臭いがすごいことになりそう。この時期の港南芝浦はヤバい。

>>522556 eマンションさん
こんなものが揃っても徒歩圏内ではない
バス便はごめんだね。

マンションの中でマルエツが入ってると超便利ですよ。港南の運河と倉庫を見ながらロビーで弁当食べるの最高!
この生活を1回味わうと、もうマルエツが入っていないマンションには住む気がしません。

>>522568 匿名さん

どっちも臭い
五十歩百歩
大差ない

臭い場所には変わらない

弁当買うの?