山手線の駅力を語るスレ Part5

>>515564 通りがかりさん
だいぶ前から通勤通学時間帯は1時間6本に減便されています。

確かに朝はモノレールは4分間隔ですね。シャトルバス10分間隔じゃ話になりませんね。

有明にすら負ける糞便地帯港南

>>515573 匿名さん
3台です。1台は予備車。現在は専用車になってるけどラッピングを剥がせばいつでも凡用車になります。

有明や港南はバス便が少なくて苦労が多いですね。

ワールドシティタワーズを検討してたけど
ここ読んで止めた。たぶん正解だった。

>>515578 匿名さん
新築のリビオタワー品川は高いですよ。

港南よりは有明の方が良いと思うんだよな。

WCTのシャトルバスは盗撮被害が住民板で申告されています。

>>515582 匿名さん
WCTにシャトルバスがあるのは、品川駅まで歩ける距離ではないということですよね。

>>515567 検討板ユーザーさん

東京駅が目的地だと変わらないよね。
新橋なら有明の方が早いでしょ。BRTあるので。

>>515588 通りがかりさん

ガレリアはWCTよりプール豪華ですよ。
４００世帯ちょっとなのに。
壁も全面タイル貼りだし。

港南は臭いから住むのは無理だよ。あと中国人も多くて治安が良くない。

>>515572 匿名さん

希望者増えれば増便でしょ。
何よりバスとは思えないくらい早く新橋につくのが良い。

>>515595 評判気になるさん

本数が少ないなんて言ってませんよ。
人違いでは。
新橋だと有明の方がBRTあるので近いよねって言ってます。
東京駅は同じくらい。

BRTだと有明テニスの森から新橋まで11分なんですね。速い。
勝どきからだと4分。速すぎる。

>>515599 匿名さん

有明安いですよ。
なのに仕様も良くて、東京駅なら品川駅遠物件と同じくらいの時間でいけるし、
新橋なら早い。
東京駅や新橋駅使う人なら、わざわざ品川の駅遠物件なくて買わなくて良いのでは。
湾岸地下鉄できたら交通の便完全に逆転してしまいますし。
因みに湾岸の価格はこんな感じです。

見えてきた傾向として、モノレール物件が安い。

東雲ビーコンタワー250→350
ブリリアマーレ有明270→480
タワーズ台場380→480
港南WCT 350→500
コスモモリス品川300→500
勝どきザ東京タワーズ300→530
ローレルタワールネ浜松町430→550
勝どきザタワー350→550
有明シティタワーズ東京350→550
豊洲SKYZ300→550
晴海ドトール380→580
パークタワー晴海400→600
勝ちどきビュータワー380→600
キャピタルマークタワー350→600
豊洲PCT300→600
豊洲ブランズ500→650
プラウドタワー芝浦600→750
ブランズタワー芝浦550→750
月島ミッドタワーグランド430→750
品川Vタワー500→800
月島キャピタルゲートプレース500→800
ブリリアタワー浜離宮650→1000
https://www.sumu-log.com/archives/62852/

>>515602 匿名さん

近いのでそんな早い時間に出社しませんよ。

港南の運河の悪臭は尋常じゃないですよ。ほとんど便所に住んでいるのと変わらないです。有明の方が運河が清潔で気持ち良く暮らせますよ。

仕方ないよ
羽田線越えたら
終わりですよ
ホテルも閉鎖してしまい
誰も寄りつきたくない場所となりました
残ったのは
臭い匂いと
盗撮大好き発狂し続ける住民だけ
哀れ（爆笑）

何度もいうよ
港南は確かに
糞を処理してる

臭い YES

天王州の寂れ具合もすごいね

>>515613 評判気になるさん
なるほど山手線駅力でいうと豊洲は東京駅、有明は新橋駅、港南は品川駅になるんですね。

>>515619 匿名さん
港南4のタワマンはバス便で山手線エリアではありません。

>>515611 匿名さん
そもそも運河の臭いが気になる方はそのレストランを利用しませんよ。

>>515612 匿名さん
臭いより求めるものがあるのでしょう。分かりませんけど。

>>515616 匿名さん
あなたが相手するからでは？

>>515617 検討板ユーザーさん
そうですね。有明と港南は似ています

港南にバキュームカーが多いのは、港南の隣の八潮にバキュームカーの受け入れ施設があるからだよ。

>>515626 職人さん
こんなとこに住みたいってちょっと異常よな

>>515627 匿名さん

天王洲アイルは人がいなくて寂れてるから、住みたくないと言ったり、品川駅は人多すぎてこんなところに住みたいのは異常って言ったり、もうとにかく何でも言っとけって感じですね。

>>515606 匿名さん

そんな街があるはずがない。

>>515621 匿名さん

臭いが気になる人はレストランを利用しないなら、誰も利用しないでしょ？実際には、休日なんか超満員で入り口に行列できてますけど？

こんなネットの端っこの誰も見て無いとこに、何を書いても不動産としての価値が上がることも下がることも無い。
無意味なことにエネルギー使って必死に書き込むやつも、必死に悪臭下水連呼するやつも、削除依頼するやつもアホ。

予算があるなら羽田線を越えた港南マンションは買わないよねぇ

>>515614 匿名さん

有明のダイワロイネットホテルって、コミケ行くヲタクには大人気だったんだがなんでクローズしたんだ？
オープンしたてなのにクローズした理由が分からない。ヲタクしか使わなかったから？

>>515619 匿名さん

山手線の駅力範囲は歩いて行ける範囲にしとけ。豊洲は東京駅、有明は新橋駅なんて山手線コンプレックス丸出しにしか見えないからやめとけ。有楽町線、りんかい線も便利で素晴らしい路線でいいじゃないか。

>>515620 マンコミュファンさん

港南四丁目のワールドシティタワーズあたりなら、モノレール使ったほうが便利そうだな。浜松町駅の山手線との接続、乗り換えがめっちゃ良くなったし。

>>515640 匿名さん

まあ、複数路線使えるマンションは、どの路線使うかは人それぞれの好みだろ。行き先によっても違うし。
ワールドシティタワーズの場合はシャトルバス無きゃ、ほぼ100％モノレールだろうが、シャトルバスがあるから
品川駅の方が良いって言う判断の人も出てくるんだよ。

>>515640 さん

天王洲アイル駅まで徒歩10分は盛り過ぎだな。ただ、北側のB/C棟だとホームまで歩くと7－8分はかかる。南側A棟だと5－6分くらい。
WCTが天王洲アイル駅直結なら考える必要は無いが、マンションから7分くらい歩いてモノレールに乗るか、マンション前から5分バスに乗って
品川駅から電車に乗るか、それはどっちもありかもしれんね。もし、渋谷新宿方面なら品川駅になるだろうし。

WCTのシャトルバスは盗撮してる人もいるしあまり乗りたくないな。

山手線は恵比寿とか目黒とか品川だけじゃない。山手線もピンキリ。単純に山手線なら
どこでもいいなら世帯年収900万（450+450）共働き都心勤務の子育て家族でカツカツでも
ここならなんとかなるってやつ。


・田端駅徒歩10分
・2018年築の築浅9階
・更新可能な「普通」借地権なので、終活を意識する必要無しかつ優しい地代（6000円/月）
・ただしバス通りにつき音注意
・この価格&山手線沿でこんな良いマンション普通すめねえ

>>515631 通りがかりさん
寂れた街やリーマンだらけの街に住みたくないって全然普通の意見でしょ、頭悪いねー

山手線自体が地歴悪い所通ってるからね。メトロや私鉄の方が高級住宅街が多い。

>>515643 匿名さん

昔あったんかもしれんが、いまはそんな奴おらんだろ。コロナでテレワーク定着以降は、ＷＣＴのシャトルバスは朝の通勤時でも席が埋まるくらいで立って乗ってる人はほとんどいないくらいの混み方。あれで盗撮はムリよ。それに、同じマンションの住民しかいなくて盗撮ばれたらマンションに住めなくなる。そんなリスク取って女性を盗撮するバカはいないだろ。

>>515645 匿名さん

そういうあなたには、まあ目白とか駒込とかああいう住宅地中心の駅がいいかもね。駅のそばにはそこそこお店も多いし。

駅が毎朝の通勤通学でごったがえさない＆寂れてはいない・・・
山手線駅だと北側になるな。目白、大塚、巣鴨、駒込、田端あたり。
あの辺、安いからコスパいいかもね。

>>515642 匿名さん
渋谷新宿池袋はりんかい線でしょうね。快速で速い。本数限られて割高だけどバスなんかで品川駅でて乗り換えて行くよりよっぽど便利。

>>515648 匿名さん
人混みと言ってもおっさんサラリーマンだらけじゃなければ許容できるよ

WCTのシャトルバスの需要の中心は港南口エリア勤務者、クイーン伊勢丹等への買出し、通院、通塾です。山手線等の列車に乗り換えて通勤通学という人は少ないです。

>>515648 匿名さん
全然難しくないだろ何言ってんだ
恵比寿目黒浜松町神田とかいくらでもある、住むのに適してるのはそういう街でしょ

>>515655 匿名さん
毎日使ってれば全く苦じゃないですよ（笑）バスで品川駅行くほうがよっぽど面倒。

>>515658 匿名さん
その需要で500人くらいはいるでしょう。1日のべ1000人。

>>515656 eマンションさん

浜松町と神田とかおっさんサラリーマンばっかりだと思うが？

>>515659 匿名さん

通院、通塾とクイーンズ伊勢丹に行くためだけで、1日500人はいないですよ。

>>515659 さん

通院で大病院に行く人なんて1日数人でしょ。通常の受診であれば、ワールドシティタワーズならマンション内にクリニックあるわけだから。

>>515661 検討板ユーザーさん
港南口勤務者を忘れてますよ。5000人も人口いるのをお忘れなく。

>>515660 通りがかりさん
品川ほどじゃない

浜松町はサラリーマンより外国人観光客が目立つ
不動産価格も暴騰中

>>515665 匿名さん

品川駅周辺勤務なら住んでも良いかも。

>>515671 匿名さん
究極はＶタワー。

>>515664 匿名さん
朝だって時間帯によりますよ。川崎、横浜方面は品川駅乗り換えが便利ですから。

>>515677 匿名さん
今、売却したらの話ですね（笑）

wct？
近隣の食肉市場工場かバキュームカー勤めでも買えるマンションですからね。

新築時に売れ残ってたのも納得のヤバさです。

>>515671 匿名さん

品川駅周辺勤務又は羽田空港勤務以外は、駅遠物件は価値ないけどね。

>>515681 マンション掲示板さん

バキュームカー勤めって何？笑笑

>>515684 eマンションさん
2021年の成約なんてなんの意味があるんだよアホか

>>515684 eマンションさん
80平米33800万円とは驚きです。

>>515686 匿名さん
ここで偉そうに書き込む連中のほとんどが素人なんで許してください

>>515684 eマンションさん
最後の成約が2023の10月なわけないだろ詐欺師

>>515683 匿名さん

世の中には毎日電車通勤する必要がない人なんて山ほどいますよ。不労所得で暮らしてる人とか、車で通勤してる人とか、親の遺産や退職金がっぽりもらって、余裕で暮らしてる人とか。自宅で仕事する人とか。他にも、いろいろ。そういう人は、わざわざ駅前に住む意味ないから少し離れて住みますよね。

>>515686 匿名さん
そこから2023年にかけて急上昇したのを示す表ですのでよろしくお願いします。

2023年の取引は4件だけだったんですかね？

浜離宮ってこないだ坪1800万の部屋が成約したとTwitterで話題になってたが

マンションレビューで確認するとPC浜離宮タワーは坪単価1268万円。
港区1500棟のマンションの中で24位。

>>515695 匿名さん

PC浜離宮は東京タワービューが綺麗だし、銀座も近いからね。

>>515699 匿名さん
ヒルズ、パークコートザタワー、パークマンション、グランドヒルズ、パークハウスグランが上位を占めるのは当然ですね。

しょうがないです。
wctは港南の中でも最底辺なのでね(笑)

住環境の良い芝浦と運河にウ●コが浮いてる港南ではアドレスイメージが違いすぎるよね。

>>515687 匿名さん

あれ確かにTwitterで見たけど、ほんとに約定したのか？
物件の売り出し広告の上に後付けで成約日が書き加えてあったが、
本当に約定したのか定かではないね。

何の変哲もな角部屋でもない中住戸の2LDKに4億以上出すかね？
世の中よーわからん。

>>515694 匿名さん

パークコート浜離宮は2022年までに築浅転売が一服して、2023年は売却事例そのものが少なかった模様。

GFTは汚物エリアの港南と違って立地が良いからね。

ワールドシティタワーズも売り物が枯渇してきてる。2100戸もあるマンションなのに扱いメインの住不で7戸しか売り物件出てない。

https://www.stepon.co.jp/premier/worldcity-tower/?utm_source=googleAds...

WCTは立地が悪すぎ。WCTに住むくらいなら有明や東雲の方がよいと思うけどな。

むしろ港南は汚物しかないと思うぞ。汚物以外何かあったっけ？

>>515709 マンコミュファンさん
まあ売れないんでしょうね。

>>515704 名無しさん
浜松町みたいな都心ではあり得る話ですね。

>>515709 マンコミュファンさん
築20年の物件は仕方ないと思いますよ。

>>515715 匿名さん
その辺は都心のおまけな感じです。

>>515717 匿名さん
円安だからなんでもありの世の中です。

>>515720 匿名さん
古いから安くても興味ないです。ごめんなさいね。

>>515720 匿名さん
中国人の団地みたいになってそうですね。

>>515711 匿名さん

港南より有明が良いっていうのはちょっと考えられないな。
交通利便性1つとっても品川駅と国際展示場駅では比較にならんだろ。

港南は下水と家畜とゴミのう●こ三兄弟じゃない

港南は都心から遠いし道が臭い。有明はBRTで都心まですぐだよ。臨海地下鉄も開通する。

>>515723 マンション検討中さん
築年数とかもあると思うけど。港南や有明は同じレベルです。

むしろ港南は臭すぎて普通の人は住めないですよ。有明は人気エリア。港南は臭気エリア。

>>515725 匿名さん

BRT？ワールドシティタワーズがバス便自慢してるとバカにする人が、なんでバスを自慢するの？

>>515728

有明の方が住めないな。あんなくそ不便なとこ住むぐらいなら、港南のほうがいい。

WCTはバスが不便な品川駅で降ろされるのがダメなのよ。都心まで直通するBRTの方が便利。

有明は港南と違って運河に汚物が浮いていたりしないですよ。

>>515731 匿名さん

BRTって朝7時台に何本来るんですか？まさか、ワールドシティタワーズの専用シャトルバスより少ないって事は無いですよね？

>>515733 匿名さん

BRTって、全部が2連結じゃなくて、普通のバスがほとんどみたいだけど、あんなキャパシティーでみんなが集中したら乗り切れないのは当然ですよね？実際どんな感じなんですか？

そうですね。港南や有明よりも港区山手線内側エリアが最高です。

ワンコと住むなら有明
ウ●コと住むなら港南

仕方ないよ
羽田線越えたら
港南も天王洲も終わりだからね
ホテルも閉鎖され
誰も寄りつかない場所と化した

残されたのは
臭い運河臭
と
盗撮を繰り返す発狂住民だけ
哀れすぎる（爆笑）

ワンコも臭くて汚い港南に住むのは嫌だって泣いてたよ。

ハゲと住むなら港南

>>515740 匿名さん

港南はドッグランも２箇所あるしペット好きには最高だね。

浜松町や芝浦が暴騰する中、WCTは価格停滞が話題になってますね

レインズは機構会員の資格を有する宅地建物取引業者のみが利用でき、機構会員は所属機構の規程及びガイドライン等を遵守しレインズを利用しなければなりません。
レインズから取得した物件情報を、元付業者の承諾なく、自社のホームページへ掲載したり、ダイレクトメールと合わせて送付したり等の広告掲載や宣伝告知を行うことは禁止されています。 また、元付業者から承諾を得ても、レインズ情報は「不動産の表示に関する公正競争規約」の表示基準を完全には満たしていないため、その情報をそのまま転載すれば、不動産公正取引協議会から公正競争規約違反として措置を受けるおそれがあります。

>>515740 匿名さん

港区に3カ所しかないドッグランのうち、2カ所が港南ですから、港区民でペットが好きな人は港南を選ぶ人多いようですね。

>>515750 匿名さん

最上階のペントハウスかなと思ったら、40階建ての16階という、どちらかと言うと低層部分でも坪600万越えですか？羽田線越えたら終わりって、築18年も経つ中古なのに高すぎて買えなくなるってオチ？

>>515751 匿名さん
え、まじでマンコミュのために契約してレインズのデータ取得してるの？

>>515750 匿名さん
普通にスクショして消えてるけど、被害妄想やばすぎw

>>515745 匿名さん

そのリストに掲載されている物件の中で、ワールドシティタワーズが赤坂や虎ノ門や高輪の物件よりも坪単価が高い事実を隠したかったんだねー。元の資料を都合の良いとこだけ切り抜くのは1種の捏造。

>>515750 匿名さん
画像加工して、とかどういう発想だよ
そんなことするのはお前だけな
頭悪すぎる

>>515753 マンション検討中さん
少なくともあんたが犬飼ってないことはわかるw
港区民だから港区のドッグランに行かなきゃならないなんてルールは存在しないからなw
本気でアホだろこいつ

うちのワンちゃんも港南のドッグランだけは臭いから嫌だって言ってたよ。

>>515758 名無しさん
港南の築古で坪600万では成約しませんよ。超割高価格。

そもそも虎ノ門や赤坂より高いことを隠したいとかいう発想が意味不明だからな
物件によっては港南の方が高いのもあるのは当たり前だろ

WCTは吹き付けだしな。低所得層向けタワマンのイメージ。

>>515745 匿名さん
これ見て画像切り貼りしてるとか本気で言えるのすごいなw
ほんの少しでも考える頭あるならわかることだろw

港南のドッグランは臭くて不潔。有明のドッグランの方がワンちゃんも喜ぶでしょう。

>>515768 匿名さん
その前に画像加工とか意味不明のキチガイ発言した事謝ったら？w

>>515767 匿名さん
他の区のドッグランが近くにあるかもしれないだろ異常者はそんなことすらわからないのか

ドッグランが近いかより、犬同伴で店内に入れる飲食店が多いことの方が重要だわ

いまググったらさ、港南のドッグランってどっちも砂じゃん、そりゃ人気ないわ

ワンちゃん「住んでみたいのは有明、住んで臭いのは港南」

>>515775 匿名さん
例えば青山なら代々木公園だってそう遠くはない
広尾はドッグラン知らんけど犬好きが多く住むエリアで有名、犬と一緒に入れる店も多い
あんたは犬のこと全く知らないからわからないだろうけどな

>>515778 匿名さん
芝生なの？
写真どれ？

おれは豊洲推しではないけど、犬優先て人は豊洲がいいよね
ららぽに犬入れる店多いし、綺麗なドッグランもあるし、公園に24時間使えるドッグランも最近できた、あとビバホームの一階は犬と一緒に買い物できるのも大きい
おれ都心ペット事情殆ど把握できてると思うよ

横からですがペットに優しいのは豊洲だと思います。

ワンちゃん同伴OKな豊洲のカフェ・レストラン24店
https://toyosu.tokyo/gourmet/dog-friendly-cafes-and-restaurants-in-toy...

港南かるた

犬も歩けば便に当たる

羽田線 越えた瞬間 即終了
タワマンかるたの「は」も載ってます。

>>515768 匿名さん
意味不明な価格での成約は税金対策の場合が多いです。社長の資産をその会社で買い取る場合です。

>>515787 匿名さん

彼の出すデータはそもそも信頼性がありません。
都合よく高いものだけ抽出するし（逆に他のマンションは安い物を並べる）、そもそも数字も正しいものかも、引用先のリンクがないのでわかりません。

環境やここにいる住人を勘案すると
兎にも角にも港南だけはいやだな

ワンちゃん「この公園、下水臭エグいな」

私、犬は苦手です。

ワンちゃんも下水臭い港南より臭くない豊洲や有明を好むんじゃない？

>>515793 匿名さん
多くのタワマンで犬は連れる時はサービス用エレベーターを利用することになるけど、WCTみたいな低コストでサービス用エレベーターが無いとこでは居住者エレベーターを犬を連れて利用することになるの？

豊洲のドッグランの写真見つけました。
広くて芝生も綺麗ですね。
https://toyosugururi.jp/about/#group=nogroup&photo=7

>>515800 匿名さん
やっぱりWCTみたいな低コストの物件はそうなるね。悲惨です。

>>515796 匿名さん

そうなの？専用エレベータないのびっくり？？
引っ越し、宅配便、ゴミを運ぶ作業用エレベーターがあるのでは？？？
でないと、動物アレルギーの人とか住めないね。

>>515803 匿名さん
動物臭とかも気になる。そういうとこはペット不可になってるはず。

>>515799 匿名さん

豊洲のドッグラン１０００㎡もある。
広いね。

>>515803 匿名さん

さすがに各階ゴミ置き場のゴミ等を運ぶ作業用エレベーターと住民が乗るエレベータが同じってことはないよね。

>>515809 匿名さん

そら、なんでも合わせれば広いんじゃないの。

>>515788 eマンションさん

湾岸タワマンを安い順番に並べました。
見えてきた傾向として、モノレール物件が安い。

東雲ビーコンタワー250→350
ブリリアマーレ有明270→480
タワーズ台場380→480
港南WCT 350→500
コスモモリス品川300→500
勝どきザ東京タワーズ300→530
ローレルタワールネ浜松町430→550
勝どきザタワー350→550
有明シティタワーズ東京350→550
豊洲SKYZ300→550
晴海ドトール380→580
パークタワー晴海400→600
勝ちどきビュータワー380→600
キャピタルマークタワー350→600
豊洲PCT300→600
豊洲ブランズ500→650
プラウドタワー芝浦600→750
ブランズタワー芝浦550→750
月島ミッドタワーグランド430→750
品川Vタワー500→800
月島キャピタルゲートプレース500→800
ブリリアタワー浜離宮650→1000
https://www.sumu-log.com/archives/62852/

>>515811 匿名さん

団栗の背比べ
ブリリアマーレ有明270→480
タワーズ台場380→480
港南WCT 350→500
コスモモリス品川300→500

>>515803 匿名さん
WCTには残念ながらそういった裏方のスペースはないので居住者共用廊下や居住者エレベーターを使ってゴミは運搬されます。なおその際エレベーターは専用運転になります。

>>515805 匿名さん
これは一般に出てるなら身内間の税金対策の取引ではないです。

港南が有明より安いのは有明より臭いからですよ。

素朴な疑問。WCTみたいにサービス用のエレベーターがない物件は荷物を満載した宅配便の台車を居住者用エレベーターに乗せるんですか？

>>515819 匿名さん

たぶんそうなんでしょうね。引っ越しも住民用エレベータ使うんでしょうね。

宅配便の台車だったり、引っ越し荷物だったり、住民用エレベーター使うとエレベーターが傷つきそうで嫌ですね。

そもそも居住者エリアでは代車使用は通常は厳禁ですよね。

>>515822 匿名さん
低コストマンションはそのようになっていたんですね。参考になります。

>>515826 匿名さん

うちのタワマンはそのとおり。
台車は作業用エレベータです。
各階のごみ運んだあとの住民用エレベーターって臭かったりしないんだろうか。

>>515822 匿名さん
サービス用の専用エレベーターがあったほうが配達は速やかだと思うけど。

>>515830 匿名さん

うちのタワマンはポーターサービスがありますので、
重たいものは自分で運ばないです。

>>515830 匿名さん
カートを居住者用エレベーターに乗せるのは大反対です。廊下も含めて傷だらけになります。

WCTのマルエツのカードを部屋まで使えるのは便利だと思うけど。

WCTのエレベーターは高層と低層が別れていないのも驚きですね。コストカットが激しいです。

各階のごみを住民用エレベーターで運ぶのは反対です。
臭いが残りそう。

港南爺さんは犬飼ってるの?ドッグランなんてあったら犬飼う奴集まって来て来ちゃうね。歩道の犬の始末やらない奴多いし汚いだけ。臭いも残るしいい事ないだろうに。

多くのタワマンでセキュリティーの点で来客時は共用玄関ロビーまで迎えに行かなければならないのは面倒ですね。

>>515837 匿名さん
各階にゴミ置き場があるだけでも良しとしましょう

マンション入口付近で犬の小便後の処理、ちょっとの水かければ処理したつもりの奴多くて気分悪くなるわ。同じところで何度も何度も。デメリットだらけ

ワンコと住むなら有明
ウ●コと住むなら港南

ま
羽田線超えたら
終わりですね
（爆笑）

>>515790 匿名さん
大変そうって、散歩するんじゃないのかよw
架空の設定だから言ってること無茶苦茶だな

>>515845 マンション検討中さん

ドッグランで走らせるために青山から代々木公園までワンコ連れて歩くの？夏なんか犬、暑さで死んじゃうよ。

>>515846 評判気になるさん
真夏は早朝の散歩が基本でしょ
そもそもドッグランなんて毎日行くものじゃない

あと実際距離測ってないから知らないけど、例えば表参道駅あたりから代々木公園行くのってWCTから品川行くのと対して距離かわらんだろ