山手線の駅力を語るスレ Part5

港南アドレスというだけで生理的に無理な人は多いと思うんだよな。港南は学区も良くないよね。

下水と家畜とゴミの集まる港南よりは有明の方が良いと思うんだよな。

地方路線のリニアよりも臨海地下鉄の方がインフラとしての重要性が高いですよね。都民はリニアとか使わないですよ。

この前、WCTのバス見たけど乗ってる人、3人しかいなかったよ。

芝浦、港南物件は駅遠が多くて残念。

WCTは住民が高齢化してるからバスの室内に加齢臭がある。晴海や有明のBRTの方が平均年齢が20歳ぐらい若い。

WCTのシャトルバスは、昔、住民による盗撮問題もあったよね。女性や子供は避けた方が良いです。

羽田線越えたら
臭くて無理じゃねｗ
ホテルさえ閉鎖するしな

さっき港南通ったけど、今日も雨だから便所臭かったですよ。

シャトルバスは盗撮問題もあるけど、赤字が厳しい。赤字が嵩みすぎて何度も減便してるけど、利用者がどんどん減って赤字が無くならない。最終的にはすべて住民負担になるから、これが資産価値を毀損してる。

バスが品川駅の港南口までしか行かないのも中途半端。港南口から品川駅、品川駅から都心までの混雑を回避できない。有明のBRTなら新橋や虎ノ門まで直接行けるから便利。

臭いニオイは、もとから絶たなきゃダメ

5000人のうちシャトルバスの利用者1100人ということは実質550人だね。10人に1人しか使わないんだね。

>>513231 通りがかりさん
私が住んでた頃は月に7万人だったはず。当時、賃貸でしたので管理費も払わず100円で利用させていただいてました。

>>513236 マンション検討中さん
シャトルバス売上が13万円しかないから管理費からの補填が大きいです。

>>513237 匿名さん
マニアですね。

>>513231 通りがかりさん
最寄の天王洲アイル駅が快速通過駅になった影響もありそうですね。

>>513241 通りがかりさん
えっ？だから売上13万でしょ？

>>513242 eマンションさん
天王洲アイル駅の利用者はコロナで半減したまま回復していません。周辺企業の撤退、縮小した結果です。地域経済にも大きな影響をあたえております。

先週末、WCTのバスを見かけましたが3人しか乗っていませんでした。

>>513242 eマンションさん
最寄りの天王洲アイル駅まで実質徒歩10分かかる人は品川駅まで実質徒歩30分かかりますね。バスが必要な理由が分かりました。ありがとうございました。

バスが唯一の移動手段なんて

さすが羽田線越える港南だ

>>513252 マンコミュファンさん

BRTとは、どこからどこ経由でどこまで行くの？
路線バス？

>>513253 匿名さん

それは言い過ぎ。
ネガを誘うためにわざと言ってる。
もしくは自作自演でネガするための過剰なポジ。

>>513248 eマンションさん
天王洲アイル駅の駅ビルはテナントが壊滅しゴーストタウンになっております。

>>513249 マンコミュファンさん
あのスピードで行くと天王洲アイル駅改札までは3分で到着いたします。ありがとうございました。

>>513248 eマンションさん
天王洲アイルは企業の撤退縮小に加えてホテルも撤退したので周辺飲食店のディナー帯の集客が苦戦しております。

羽田線越えると

ホテルも閉鎖ですからね

ヤバいでしょ

WCTのシャトルバスは3人しか乗ってないなら減便になるかもしれないな。

港南は今日みたいな雨の日にスーツで出掛けるとスーツに糞尿の臭いがつくから困るよね。

雨の日の港南はむしろ肥溜より臭いですよ。ファブリーズ必須。

色んな画像がアップされているが
港南ではなくて
高輪側の話だろ
が多過ぎ。

天王洲の話だろもあるけどね。

港南はネズミやゴキブリが多くて不潔なんだよ。感染症の心配もある。

仕方ないんじゃねーの

羽田線越えたら

ホテルも閉鎖だからね

もう終わってるでしょ

港南のタワマンのシャトルバスは地方路線じゃない？3人しか乗ってないなら。

もう同じ写真を繰り返すのはやめて下さい。本当に迷惑です。誰も得しないこと理解できないですか。管理人さんの警告を真摯に受け止めて下さい。

お願いですからもういい加減にして下さい。

品川の話題は品川スレでやってください。

>>513321 マンション検討中さん
運賃収入は13万円でどうやって成り立つんだろう。チャーター料はいくらなんだろう？一般的にはエアコン付でリクライニングシート完備の貸切バスは駐車場、高速代別で7時間15万円です。

>>513356 通りがかりさん
住民の１割しか使わないバスは必要なのか？駅遠の人はご苦労様です。

>>513356 通りがかりさん
そもそも港南口周辺に仕事、買出し、食事など用事がある人の住民バスであり品川駅から電車に乗り換える人はごく僅かです。

>>513359 検討板ユーザーさん
高輪ゲートウェイ駅のデッキが完成するまでの辛抱です。

>>513363 評判気になるさん
駅遠の人はご苦労が多いですね。

山手線駅直結は浜松町で完売した物件あったけど坪1500万だったので断念しました。

東京BRTの走ってるらへん、晴海、月島あたりにはタワマン建ちすぎて歩道に「朝ラッシュの注意喚起看板」という看板が設置された！笑　
それこそ歩く方向で交通整理しないと歩けないレベルらしい。あんなとこに超大規模タワマンを乱立させたら当然こうなるわ。

>>513367 通りがかりさん
リビオタワー品川なら8時の新幹線に乗るのに部屋を7時42分に出れば売店も寄れます。

>>513373 匿名さん

リビオタワー、品川駅徒歩13分。途中で信号待ちがあったとしても海岸通り1か所なので、実際は11分くらいで着いちゃうでしょう。8時の新幹線に乗るのに部屋を7時42分に出れば売店も寄れますね。

　三井不動産を代表企業として、トヨタ不動産、読売新聞グループ本社など11社が構成企業として参画するコンソーシアムは4月19日に、東京都が募集する「築地地区まちづくり事業」の事業予定者に選定された。



●5万人収容のマルチスタジアムを中心とした複合開発　2030年代前半以降に開業見込み
　三井不動産などによる計画では、築地地区に5万人収容の大規模集客・交流施設（マルチスタジアム）を中心に、健康長寿社会に向けた「ウェルネスイノベーション」「食・体験・にぎわい」「迎賓・ホスピタリティ」の3つの主要機能を導入し、東京の国際競争力を強化する。

　あわせて、日本が世界に誇る食や文化・芸術を継承・発展させ、築地の歴史と特性を生かした観光都市としての東京の魅力を向上するとともに、浜離宮恩賜庭園や隅田川といった周辺資源を生かした合計約10haの都内有数のオープンスペースを整備して、子どもからお年寄りまで多くの人が集い、寛ぎ、さまざまなアクティビティを楽しめる空間の整備を行う。


　さらに、陸・海・空のモビリティが乗り入れ可能な広域交通結節点を整備して、築地場外市場と連動したにぎわいと交流を促進するほか、最先端の環境技術を活用したカーボンニュートラルの達成を目指し、風の道、太陽光発電、緑化（緑被率約40％）、水素ステーション、バイオガス発電といった、多様な環境配慮の取り組みを行っていく。

　主要建物としては、大規模集客・交流施設（マルチスタジアム）、ライフサイエンス・商業複合棟、MICE・ホテル・レジデンス棟、舟運・シアターホール複合棟など合計9棟の建設を予定する。また、陸・海・空を結ぶ次世代型交通拠点として、東京駅と臨海部を結ぶ臨海地下鉄の新駅を建設するとともに、首都高晴海線出口と接続するほか、空飛ぶクルマの実用化を見据えたポート、隅田川沿いの観光・通勤のための舟運ネットワークの拠点となる舟運施設、次世代モビリティやバス、タクシーなどが乗り入れる交通ターミナルの整備も予定している。


　大規模集客・交流施設（マルチスタジアム）としては、世界屈指の可変性と多機能性を備えた約5万人（用途に応じて2万～5万7000席に可変）収容の屋内全天候型施設を建設する。可動席と仮設席を活用して、用途に応じてフィールドと客席が形を変えることで、スタジアム、アリーナ、劇場、展示場へと専用化する超多機能施設（想定イベント：ラグビー、野球、サッカー、バスケットボール、ｅスポーツ、MICE、音楽ライブ、コンサート、演劇など）として活用できるようになる。場面転換によって最適な観戦・体験環境を整え、最先端のデジタル技術と音響・演出装置によって、最高の臨場感、高揚感、没入感を提供する。


　開業は、2030年代前半以降を予定している（一部施設は2029年度に先行開業を見込む）。

「TOKYO CROSS PARK構想」で実現する３つのCROSS
CROSS 1：日比谷公園と街をつなぐ
隣接する日比谷公園と当街区を道路上空公園でつなぎ、日比谷・内幸町エリアの回遊性を高めます。周囲に開かれ、公園と一体となった緑と水の豊かな空間に人々が集まり、安心・安全に心地よい時間を楽しむことができる、ウォーカブルな街づくりを実現します。
CROSS ２：都心主要拠点から多様な人が集まり、交わる結節点
大手町・丸の内・有楽町・銀座・霞が関・新橋といった様々な特性をもつ都心主要拠点の結節点に位置する当街区の立地を活かし、働く、遊ぶ、憩う、滞在する等あらゆる目的を持つ人々が交流し、唯一無二の体験ができる街づくりを実現します。
CROSS ３：事業者10社の共創
この地に根差した事業者10社が共創し、街づくり、デジタル、おもてなし、well-being、カーボンニュートラル・防災等それぞれの分野の強みをかけあわせて、新たな価値創造や社会課題解決を推進する、次世代スマートシティを実現します。
「TOKYO CROSS PARK構想」に基づき掲げる、５つのテーマ
人が主役の街づくり
都心主要拠点の結節点、エンターテインメントの聖地、豊かな緑と水に恵まれた環境という立地特性を活かし、「人が主役の街づくり」を進めます。日比谷公園と街をつなぐ「２つのデッキ状の道路上空公園」、「31mの高さにある基壇部上広場」、「2haの大規模広場」といった、人々が出会い・ふれあい・新たなコミュニティを育む「パブリックスペース」を整備します。訪れる人のニーズの変化に対応して街が進化するためのエリアマネジメント、コミュニティ形成、街のブランディングにより、年を重ねるごとに魅力を高める「経年優化」の比類なき街づくりを実現します。
街づくり×デジタル
分野横断型の「第三世代」スマートシティ実現に向けて、DTC （デジタル・ツイン・コンピューティング）を活用した高度な都市ＯＳ（情報基盤）等の実装に取り組みます。「一人ひとりに、ナチュラルに、常に進化するヒト中心の世界」を実現し、来街者、ワーカー等のすべての人々や社会に価値を提供するとともに、その価値を連鎖させることをめざします。また、産業支援施設や新たに創出する大規模パブリックスペースを中心とした実証実装フィールド等により、事業者と多様な人々とが、新たなビジネス・サービスを共創する環境を整備します。
おもてなしが広がり、人が集う街へ
帝国ホテル新本館開業に加え、中地区にはNTTグループと帝国ホテルによるスモールラグジュアリーホテルが、南地区にはwell-beingをテーマにしたホテルが開業します。北地区には帝国ホテル宴会場、中地区には三井不動産と帝国ホテルによる宴会場やNTTグループのホール、そして2haの大規模広場等、様々な集いの場を提供するほか、賃貸住宅・サービスアパートメント等、日比谷・内幸町エリアに「住まう」価値を提案します。共創により生まれた機能が、訪れ、住まうすべての人々が楽しめる文化交流拠点を生み出し、日本が誇る新たな「おもてなし」を創造します。
すべての人々のwell-being
皇居・日比谷公園の「緑」と当街区の「緑」が豊かに続き、身近に「自然」を感じ、五感を通じて触れ合える街区特性を活かし、街区内外の様々な公園・広場・空間を、人と人とがつながる活動フィールドとして、一人ひとりのwell-being（＝幸せ）を実現する街をめざします。ウェルネス促進施設、当街区内のパブリックスペースは人と人とのつながりを生み出す場として整備するとともに、オフィスワーカーや来街者に対して、身体的（からだ）、精神的（こころ）、社会的（つながり）に健やかになるよう、様々なデータを解析しながら最適な情報やサービス、体験価値を提供していきます。
持続可能な街・社会へ
国が掲げる「2050年カーボンニュートラルの実現」に向けた都市部におけるフラッグシップとなるべく、当街区一体となった電化や省エネルギー等の取り組みや、再生可能エネルギー等の最適な組み合わせ・調達により、竣工当初から電気・熱エネルギーのCO2排出量実質ゼロの実現に向けて取り組んでいきます。また、「カーボンマイナス」※を当街区共通のGOALに掲げ、先進的な取り組みを採り入れていきます。さらに、災害に強いエネルギーシステムを構築し、帰宅困難者の一時滞在施設を整備する等、高度防災機能を兼ね備えます。

広々してますよ。

三菱地所株式会社は、関係権利者の方々と共に開発を進めております東京駅日本橋口前「TOKYO TORCH（トウキョウトーチ）」街区において、日本一の高さとなる「Torch Tower」の新築工事に関し、本日2023年9月27日に起工式を執り行い、着工しましたので、お知らせ致します。

　TOKYO TORCH街区は、東京駅周辺で最大となる敷地面積約3.1haに及ぶ大規模複合再開発であり、大手町連鎖型都市再生プロジェクト第4次事業として、街区内の下水ポンプ所及び変電所といった都心の重要インフラの機能を維持しながら10年超の事業期間をかけて4棟のビル開発を進めております。2021年6月末に「常盤橋タワー」、2022年3月末に「銭瓶町ビルディング」が竣工。「Torch Tower」、「変電所棟」及び街区中央に広がる約7,000㎡の大規模広場「TOKYO TORCH Park」の竣工は2028年3月末を予定しており、この長期に亘る段階開発の集大成となります。

　働き、住まい、憩い、遊ぶ。リアルでしか体験できない感動や興奮を集積させた、世界に誇る日本のランドマークとして、未来を、日本を明るく灯す存在でありたい。「TOKYO TORCH」の名に込めた想いの実現を目指し、全体竣工に向けて本プロジェクトを推進して参ります。

再開発に期待

スケールが大きすぎる

なかなかです

>>513391 口コミ知りたいさん
そこは港南の人というより品川駅利用者が利用する店ですので港南住民の民度は関係ありません。

>>513394 匿名さん
できてみると思ったよりもだいぶ小さかったですね。

なんで品川スレを使わないの？

TOKYO TORCH街区において、日本一の高さとなる「Torch Tower」高層部のホテルにウルトララグジュアリーホテル「Dorchester Collection」を誘致することを決定いたしました。ホテルの開業は2028年を予定しております。

Dorchester Collectionは、世界5つの都市（ロンドン、パリ、ミラノ、ローマ、ロサンゼルス）で9つの象徴的なホテルをコレクションに有する世界有数のウルトララグジュアリーブランドであり、2023年には中東エリア初のホテル「The Lana, Dubai」がオープンいたします。展開している一つ一つのホテルは、いずれもその土地の文化や歴史に根差した強い個性を持ち、各地域での象徴的なホテルとなっています。そして、このTorch TowerにオープンするホテルはDorchester Collectionにとってアジア初進出（*）となり、日本が大切にしてきたおもてなしとDorchester Collectionが培ってきた極上のホスピタリティが掛け合わさり、ここにしかいない唯一無二の体験を提供いたします。

>>513396 口コミ知りたいさん
東京駅なので高輪ゲートウェイの高級版になりそうです。

2025年、新しい街が誕生します。
大きな空と海を抱くこの街は、
TOKYOに新たな価値とライフスタイルをもたらします。

多種多様な人や情報が集い、つぎつぎとわき起こる
様々なコミュニケーションやコラボレーション。
都市の躍動を感じ、ダイナミックな創造に参画しながら、
目の前に開かれた空と海に癒され、笑顔になる―。
洗練を求めるだけではない、風景に癒されるだけでもない。
暮らすこと、働くことを、もっと心地よく、
もっと自然とともに、もっと美しく。
そんな、私たちのウェルビーイングな明日を叶えます。

昨日の絵の具では明日の都市の姿は描けない。
夢も、希望も、羽を広げなければ飛び立つことを学べない。
空と海に出会い、未来に向かう最前線。
さあ、新しいTOKYOのはじまりです。

>>513405 評判気になるさん
全部合わせるなよ（笑）

>>513406 マンコミュファンさん
そうかな？大したことないというのが正直なところ。高さが低すぎる。

ここ品川以外の山手線スレにしてほしい。

>>513417 名無しさん
目的地に行くのに時間かかりますね。

>>513418 eマンションさん

ここも品川だけ。

>>513414 口コミ知りたいさん
ららぽーとみたいにファミリーで賑わう街になってほしいけどね。

どんだけ自己中なの？

>>513423 マンション掲示板さん
ですね。品川駅からは遠すぎるから高輪ゲートウェイ駅を作って正解です。

>>513427 マンコミュファンさん
高輪ゲートウェイと品川駅の駅間距離900メートルは山手線8位の距離になります。特に短いことはなく平均的です。

>>513428 名無しさん
写真の竹芝ではすでに実用化されてるの？

>>513250 マンコミュファンさん

江東苦からワザワザ海を越えて港区まで他人のマンションのシャトルバスを見に来る変人さんがいるんですねえ(笑)

>>513433 匿名さん
高輪ゲートウェイシティに行く時は高輪ゲートウェイ駅で下車します。

>>513433 匿名さん
山手線の駅間距離としては一般的です。ちなみに日暮里と西日暮里の間僅か500メートルです。

>>513435 検討板ユーザーさん
すでに竹芝も浜松町駅から結構あるからこの乗り物があると便利ですね。ちなみに利用料はいくらですか？

>>513438 口コミ知りたいさん
駅近ならこんな苦労は不要なだけに残念でなりません。頑張ってくださいね。

>>513441 匿名さん
実際は隣駅ですからね。

>>513444 eマンションさん
ピコピコカートも欲しいとこですね

>>513446 マンコミュファンさん
BBQは片付けが大変ですね。

>>513450 匿名さん
だいぶ先の構想段階の話ですから今はかんがえなくてよいでしょう。

>>513456 名無しさん
将来的には浜松町と新橋の間の汐留のミニ版みたいなイメージになるのかな？

>>513465 匿名さん
焼肉店みたいなもんですね。

今日のは関係ない話題が消されており200レスモードで読むと参考になる話題が多いですね。

>>513477 匿名さん
900メートルも離れている隣の駅です。山手線駅間距離としては8番目の距離になります。

>>513482 匿名さん
竹芝みたいなもんですね

>>513442 匿名さん
竹芝駅から浜松町駅は今調べたら600mだよ。浜松町駅完成したらもう少し近くなるんじゃないか？信号なしで移動可能だしな。

>>513484 マンション検討中さん
あなたが熱弁をふるう必要は皆無です。

>>513488 検討板ユーザーさん

多分、徒歩7分以内だと思う

>>513491 マンション検討中さん
あなたが説明する必要は皆無です。

>>513500 口コミ知りたいさん

でも、豊洲や有明買える人はWCTくらいなら買えるので、検討者被ってると思いますよ。

ホテルでさえ
閉店してしまう
羽田線を越える僻地が
問題ですね

品川でも駅近物件であれば魅力あると思う。
できれば再開発の進む西側で。

>>513510 通りがかりさん

地下鉄なら駅表も裏もないんですけどね。
JRはそうはいかないよね。

港南は下水の放流もあるけど、食肉市場に出入りする家畜運搬車が家畜の糞尿垂れ流してて、たまに歩道に飛んできたりしてすごく汚い。

>>513516 口コミ知りたいさん

じゃあ、これからは裏だね。

>>513525 検討板ユーザーさん

駅遠物件は、全部、徒歩プラス20分必要なのが残念。

>>513528 検討板ユーザーさん

東は裏庭の勝手口って酷い言われ方ですね。

>>513529 口コミ知りたいさん

シティタワーズ東京ベイよりwctの方が安いみたいですねw

桁が違うのは高浜水門からの汚水の放流量だと思う。世界でもこの規模の合流式下水道はレアだから。

>>513533 マンション掲示板さん

やっすい江遠区のやつがついに発狂しちゃったよ。笑

>>513534 検討板ユーザーさん

貴方はデータいじった前科ありますよね。
出典のリンクもつけませんし。

各エリアを代表する物件の2020年から現在までの価格推移と上昇％を記載しております。
港南WCT 350→500
有明シティタワーズ東京350→550
https://www.sumu-log.com/archives/...

>>513532 eマンションさん

住んでる人はそう思いたいのは理解。
でも地歴ってそんな簡単に変わりませんよ。
西側より安いのがその根拠です。

港南はそもそも人が住む土地じゃなかったからな。有明は住環境が良いから富裕層も住むようになったけど、港南はやはりオイニーの問題が無くならないと人を呼び込めない。

吹き付けはタイルと比べると見た目も安っぽいし耐久性の面でも難がある。クラックから雨水が侵入してコンクリートの劣化も起きやすい。安全性を考えたらやはりタイル貼りの物件が良いです。

>>513540 検討板ユーザーさん

因みにwctは豊洲のpct、スカイズ、ブランズよりも坪単価安いです。
https://www.sumu-log.com/archives/62852/

>>513547 マンション掲示板さん

wctのこと？

>>513548 名無しさん

pctには坪100も差をつけられてる。

>>513550 検討板ユーザーさん

徒歩圏にモノレールはあります。

>>513547 マンション掲示板さん

wctが豊洲や有明に坪単価で負けてる理由が正にそれですね。

東京の下水道は合流式下水道だから、雨が降ると処理能力を超えた下水をそのまま運河に放流してるのよ。みんなが港南アドレスを避けるのは合流式下水道の仕組みに理由がある。港南のネガはそれだけじゃないけどね。

>>513559 通りがかりさん

徒歩圏なのに豊洲や有明より坪単価安いんですね。
何が原因なんだろう。

>>513563 マンション検討中さん

豊洲も東京駅4分の潮見駅が徒歩圏ってことですかね。

各エリアを代表する物件の2020年から現在までの価格推移と上昇％を記載しております。
港南WCT 350→500
有明シティタワーズ東京350→550
豊洲SKYZ300→550
豊洲PCT300→600
豊洲ブランズ500→650
https://www.sumu-log.com/wp-content/uploads/2024/04/1-7.jpg

品川でも駅遠だと有明物件や豊洲物件より安く買えてお得だと思います。

>>513569 匿名さん

1丁目のキャナルワーフあたりからだとwctと品川駅くらいの距離ですよ。遠いよね。

>>513572 検討板ユーザーさん

リンク先に書いてますよ。
と言うか2020年の価格も載せてるから、
小学生でもわかると思うけどね。
4年で豊洲、有明に抜かれてしまいました。

>>513574 マンション掲示板さん

越中島ですね。

>>513570 マンコミュファンさん

江東区上位>港区下位ってことだね。

>>513579 マンション掲示板さん

分譲時はpctの方がwctより安かったよ。
今は逆転されて坪単価で100も差をつけられてしまった。

>>513583 通りがかりさん

あれれ。
貴方が過去に貼ったレインズではそんなデータありませんでしたよ。
意図的に抜いたんですか？

>>513584 マンション掲示板さん

私は豊洲も港南も興味ないです。
事実を客観的に書いただけです。

>>513587 評判気になるさん

駅近は最低条件かな。

>>513589 評判気になるさん

リニアは湾岸地下鉄より開業遅いと予想してます。

港南は駅近じゃなくて飛行機が近い。

都民は大阪や名古屋に行く用事が無いからね。リニアは地方の人のための鉄道に過ぎない。日本の競争力を高めて、日本の利便性を高めるのは臨海地下鉄だよ。

リビオは海岸通りや高浜水門から離れてるからね。WCTと違って立地条件が良いですよ。

>>513597 マンション検討中さん

どっちが当たるか楽しみですね。

臨海地下鉄は築地再開発と同時に開業じゃないですかね。そうなると2038年なので都の発表とも整合している。

少なくともリニアよりは臨海地下鉄の方が優先度が高い。港南が有明に勝てないように、大阪名古屋は東京には勝てないのよ。

>>513609 匿名さん

1年しか違わないんだ。
あっという間に湾岸地下鉄に追いつかれた感じだね。

>>513613 口コミ知りたいさん

ますます湾岸地下鉄の方が開業早そう。

リニアって国鉄時代からやってませんでしたっけ？開業せずに廃線になりそう。

臨海地下鉄は東京のど真ん中を縦断するけど、リニアは東京の端っこと名古屋の端っこと大阪の端っこを繋ぐだけ。前者の方がどうみても付加価値高いよな。