山手線の駅力を語るスレ Part5

羽田線越えたら

終わりだよ

（爆笑）

豊洲や有明はこの15年で大きく変わったけど港南の再開発は停滞してると思うぞ。具体的に何か変わってる？港南だけがいまだに臭いし騒音も酷いよね。

港南4は僻地にあるバス物件だから山手線と関係ないですよ。

>>508769 匿名さん
住みやすさ指数 2.2/5.0 満点中

総合：高輪側に住めれば良いでしょうが、港南三・四丁目のタワマン住みでセレブ気取りはヤバイだろ
治安：高輪側は良いですが港南側はひと気の少ない港湾労働者の倉庫街です。お察し下さい
家賃：高輪側は死ぬほど高い。港南は港区最安ゾーン。命を削ってでも選ぶ覚悟はあるか
買物：港南三・四丁目はマルエツが無くなると死ぬ
食事：シティタワー品川のすき家へどうぞ。あとは品川・天王洲アイル駅周辺へ
外人：ワールドシティタワーズ前の公園は中国人の親子がいっぱいいました
文教：東京海洋大学品川キャンパス
医療：港南側は皆無。サラリーマン向けのクリニックが中心
交通：JR山手線・京浜東北線・東海道線・横須賀線・常磐線、京急本線
災害：夜間は人目に付きづらい一帯。路上強盗、粗暴犯に注意
https://search.yahoo.co.jp/amp/s/t...

>>508775 匿名さん
あなたがWCT民であることは周知の事実ですよ？

ってあなたがＷＣＴは品川駅の徒歩圏内と言い張るから、訂正投稿されているだけのことでしょう笑

>>508774 匿名さん


ちなみに港南4と5はいつまで変わらんですよ笑

今時の富裕層は住環境の悪い港南より有明を選びますよ。港南は都営住宅も多くて民度も低い。再開発が進んでないから高齢者比率も高い。スーパーも老人と中国人ばかり。

>>508775 匿名さん
このロジックは中卒だから思い付くの？

少なくとも港南4は山手線と1ミリも関係ないから。バス物件だろあんな僻地

>>508801 匿名さん
>あんたが徒歩圏内じゃないと思うのは勝手だが、

勝手ではなく、WCTの現在の不動産表記は品川駅徒歩15分ですね。
そして不動産業界の調査によれば一般的な方のいう徒歩圏内は徒歩12.6分です。
つまりWCTは品川駅の徒歩圏内ではないということです。
そもそも多くのWCT住民が徒歩で利用していないからシャトルバスがあるんじゃないですかな笑

徒歩で歩けるのなら、シャトルバスは必要がないですし、減便されますよね。

>>508801 さん
ついでに言えばその動画のスタート位置(マルエツ前)がおかしいです。現在の不動産表記ルールに基づいていません。

不動産公正取引協議会連合会が不動産広告に関する表示ルールを改正した。最寄駅までの徒歩分数は「○○駅まで△分」と物件を起点とすることに変更。起点は建物の出入口（エントランス）。
https://suumo.jp/article/oyakudachi/oyaku/ms_shinchiku/ms_knowhow/suma...,%E3%81%99%E3%82%8B%E3%81%93%E3%81%A8%E3%81%AB%E3%81%AA%E3%81%A3%E3%81%9F%25E3%2580%2582

わかりますか？起点は建物の出入口（エントランス）ですよ？あなたの動画の起点は敷地外のマルエツ前ですので、そもそもおかしいです。これは荒らす必要はないでしょう笑

>>508805 検討板ユーザーさん
追加資料。

「駅からの徒歩圏」は「10分まで」との回答が38.4％でもっとも多かったとする不動産情報サイト事業者連絡協議会 （RSC）のアンケート調査結果
https://www.dai3.co.jp/_old_hp/rbayakyu/24th/times/news151.htm
「駅徒歩圏」は12.6分が平均値であるが、30%以上の人は徒歩圏内は10分以内と回答しています。
以上のことから一般的な人から見ればシャトルバスが必要とする港南4丁目のWCTは品川駅及び高輪GW駅の徒歩圏内とは言えません。

品川駅徒歩圏なら、なぜシャトルバスがあるの？

こうゆーことでしょ。

>>508811 匿名さん

ここにママスタとかスカトロとか入れないのは本人だからでしょ。

本当にWCT住んでるの？
全部のマンションで購入者に成りすましてるし。
買い時を逃した賃貸民との噂もある。

>>508837 匿名さん
平均値は12.6分ですよ？笑
ってどう転んでもwctの徒歩15分は一般的な方から見れば徒歩圏内ではありませんね笑

不動産屋が記載する駅までの徒歩時間にプラス数分は足して考えますね。

駅距離が長いほど歩くのが遅い人はさらに時間がかかります。

ちなみにうちは駅まで徒歩７分らしいです。
（不動産屋情報だと）
電車には滅多に乗らないけど。
電車に乗る必要がある時は15分前には自宅を出ます。

グーグルマップの所要時間が実態に合ってると思うけど、WCTから品川駅は徒歩21分ですね。

港南は家畜運搬車やバキュームカーが多いからあまり外を歩きたくないよね。鼻がおかしくなりそう。

>>508843 口コミ知りたいさん

これなら35分前には自宅をでないとですね。

>>508843 口コミ知りたいさん

1.5キロも歩きたくない。
タクシーの距離。

WCTにしてるのは荒らして楽しいからでしょ。
本当の住民は迷惑しているからマジでやめなよ。

>>508837 さん
そもそも「駅からの徒歩圏」は「10分まで」との回答が全体の38.4%ですので、70%弱ではなく、これは60%強と言えるでしょう。38.4%はほぼ4割ですからね笑

「７割弱」は、どの年代でも「69％以上」という回答がもっとも多い
https://www.nhk.or.jp/bunken/summary/kotoba/term/174.html

内訳をみても(ファミリー世代こそ5割弱)過半数を越える割合の人は徒歩圏内は10分以内と回答しています。
https://suumo.jp/journal/2012/05/08/18018/#:~:text=%E4%B8%8D%E5%8B%95%...(RSC)%E3%81%AE,12.6%2520%E5%88%86%E3%81%A7%E3%81%82%E3%81%A3%E3%81%9F%25E3%2580%2582

そもそも平均値が12.6%ですから、どう計算したら、徒歩10分以上が可が70%弱という過半数を越える割合になるんですか？笑
あなたは計算が苦手ですか？

駅までの距離ってホームまでじゃないからね。

自宅出てエレベーター乗ってホームに着く。
ここまでの時間を考えないと予定の電車には乗れない。
これは駅距離に加算しないといけない時間。

海岸通りの赤信号が長い。信号待ちだけで長いと3分ぐらいロスするからな。

>>508843 口コミ知りたいさん

この地図にあるビッグエコーに行ったことあるけど。
新幹線降りてからビッグエコーまで15分～20分くらいかかると思う。

>>508874 匿名さん
最後まで読んでいますか？

>>508879 買い替え検討中さん

どこでもドア持ってる？

ここでのしつこい同じやり取りが三田ガーデンヒルズのしつこい自作自演と一緒。

>>508874 さん
>それならほぼ平均並みじゃん。

WCTは徒歩15分ですので、平均を超えますね笑
平均を超えるということはさ、半数はWCTを品川駅の徒歩圏内とは見なさないということですよ。

>>508887 匿名さん

新幹線降りてからと書いたけどね。
けっこう歩いた印象。

その出口まで駅ナカけっこう歩くよね？
それを言いたかった。

>>508883 匿名さん
>どーでもいいｗｗｗ

あなたが話を振ってきたんですよ？徒歩圏内10分以内はシングル及びカップル世代では過半数以上です。家族世代でも5割弱です。したがって全体でも徒歩圏内は10分というのは過半数であり、平均でも12.6分です(徒歩20分と30分と答える層が存在するため)

したがって一般的な方から見ればWCTは品川駅の徒歩圏内ではありません。

品川駅より東京駅の方が難しいよね。
東京駅はホントよくわからない。
何度か迷子になった。

>>508909 買い替え検討中さん
WCTを品川駅の徒歩圏内とするとあなたの意見は一般的ではありません。そもそも歩けないからシャトルバスが必要でしょう？バス便物件さん笑

>>508909 買い替え検討中さん

一人芝居中だね。
三田ガーデンヒルズと同じパターン。

>>508913 買い替え検討中さん
どうでもよくないでしょう笑
天王洲アイル物件さん笑

>>508916 買い替え検討中さん
あなたが話を振ってきたんですよ？徒歩圏内10分以内はシングル及びカップル世代では過半数以上です。家族世代でも5割弱です。したがって全体でも徒歩圏内は10分というのは過半数であり、平均でも12.6分です(徒歩20分と30分と答える層が存在するため)

したがって一般的な方から見ればWCTは品川駅の徒歩圏内ではありません。

それでしてもその道は何もなく、汚かったです笑

>>508918 買い替え検討中さん
ありがとうございます。WCTは品川駅の徒歩圏内の物件ではなく、かつ品川駅の再開発とは何の関係もない、恩恵もない港区の平均以下のオンボロタワマンということであなたと合意ができました笑

>>508921 匿名さん
ならまずは山手線とは関係のない既出コピペ連投及び天王洲アイル物件の周りの写真をやめましょうか？笑

>>508922 匿名さん
汚いですよ笑

>>508919 買い替え検討中さん
どうでもよくないから一々反応しているでしょう？笑
本当にどうでもいいのならスルーするわなwww

>>508948 通りがかりさん
やっぱり補正がないと汚い通りですね笑

>>508950 買い替え検討中さん
では一々反応しないでくださいね笑

都心のタワマンは徒歩10分以内が圧倒的に多いでしょう。
WCTのように徒歩15分以上の場合はかなりのレアケース。

どこのタワマンでも自宅出てエレベーターを乗る時間は必要ですが、他の都心部タワマンは徒歩10分以内なので2-3分追加しても徒歩圏内ですが、WCTのように徒歩１５分以上のタワマンに2-3分に追加は致命的にでしょう。

あと他のタワマンにはない点もあります。
まずは家から出て高層階低層階に分かれていない民主的なエレベーターの待ち時間
そして
広大の空き地公園からマルエツ前まで歩いて行く時間を加算すれば20分程度でしょう笑

品川駅街区地区の北街区、南街区合計の床面積は37万㎡、シナガワシーズンテラス２つ分のフロア面積が追加されるイメージ。現在の高輪ゲートウェイⅠーⅣが86万㎡だから品川駅街区地区も結構な規模。それに品川駅前A/C地区再開発、品川浦周辺地区が足され、なんと全体では既発表分だけで266万㎡！麻布台ヒルズ６棟分という空前絶後の開発！

>>509009 買い替え検討中さん

女性とデートすらしたことないんだろうね。
かわいそうな人。

歩幅合わせてくれない男性でも言えばちゃんと合わせてくれるようになるのが普通の男性。

「体の不自由な人」と揶揄する人はヒールの女性と歩いたことのない人。

>>509008 買い替え検討中さん

地図に載っていたビッグエコーはその店舗じゃないと思う。

絶対１分じゃ行けなさそうだもん。
全力で走っても無理と書いたじゃん。

ちゃんと読まずに人をバカにするところ。
１文だけ拾って攻撃するところ。
どうしてそんなことしか出来ないの？

ごめん。
中央店の方も１分って書いてあった。
どこからどうやったら１分でいけるんだろう。

だいたいこうゆー徒歩分は信用していない。

>>509006 匿名さん

>>508974 匿名さん
>>508953 匿名さん
>>508924 匿名さん
>>508888 匿名さん
>>508853 匿名さん
>>508817 匿名さん
>>508781 匿名さん
>>508748 ご近所さん
>>508716 ご近所さん

↑
1日中重複投稿を繰り返すだけでスレッド本来の話に戻せるとでも思いか？

調べてみたけどやっぱり１分じゃ行けない。
私の足なら５分かかる。

>>509013 匿名さん

スレッド本来の趣旨はこれ。


山手線駅は乗換駅としても注目されています。これからマンションを
購入するうえで、どの山手線駅につながる路線に住むのが良いか、
また山手線の駅であれば、各山手線駅ごとの特徴、これからの山手線駅
の今後の展望、山手線の内外の違いなど幅広く語れる場所としてスレを
立ててみました。

山手線駅にお詳しい方、是非『山手線の駅力（えきりょく）を語るスレ』
で知識を公開して下さい。

品川駅には新幹線に乗るときしか用事がないんだよね。

東京駅教えてよ。

朝は混雑でゆっくりとしか歩けないからビッグエコーまで10分以上かかるよ。

>>509015 eマンションさん

まず、山手線は鉄道でありそれは輸送力があるからこそなのだが、不動産では無いとした認識が無いと収まらない。

なので、

・鉄道あっての不動産なのか？
・不動産あっての鉄道なのか？

後者はその傾向が大手民鉄強いんだけど。

JR東は旧国鉄時代から輸送力を第一に考えており前者に近い。

・特定のエリアを延々と自賛するために、10年で10万枚を貼る行為

・相手を一方的に某エリアの住人と一方的に認定する行為

・都合の悪い情報を根拠も示せずに、感情論で
ネガだと断言する行為

・山手線スレとは全く関係のないエリアはダメだと言いたいことだけが目的の自作画像及び修正写真に加え無断でツイッターを引用しを何百枚も貼る行為

このようなことを現在進行形でやっているようなやつがスレッド本来の話に戻せるとでも思いか？

>>508990 匿名さん
>国土交通省

ちなみに国土交通省のデータによればWCTは
徒歩18分ですね。
念の為に言いますが、
住所が「港南」のマンションのうち、
第二種住居地域にある
平成１７年築のマンションは
WCT以外にないです。

今時の富裕層は住環境の悪い港南より有明を選びますよ。港南は都営住宅も多くて民度も低い。再開発が進んでないから高齢者比率も高い。スーパーも老人と中国人ばかり。

ですね。有明や港南より高輪エリアが良いですね。

>>509102 匿名さん
その資料だと港南小学校前から港南口が980メートルで18分かかるとなってるから実質は部屋から歩くと30分くらいかかりますね。

>>509102 匿名さん
徒歩18分じゃないですか？
自爆ですか？？笑

>>509106 匿名さん

自宅からホームまでだと30分はかかるね。

>>509106 匿名さん

港南口から改札まで、海岸通りから物件までの時間を足すとホントに30分くらいになりそうですね。毎日歩くのは厳しいです。

>また有明とか下水とか山手線駅力に関係ない話をしている人がいますので、スレッド本来の話に戻しましょう。

削除された資料を再掲するのはルール違反ですし、山手線駅力とは関係のない荒らし投稿です。ですからあなたの投稿が繰り返し運営によってルール違反として削除されているんじゃありませんか。
スレッド本来の話に戻したいのであれば、あなたが率先して荒らし投稿をやめるべきです。

例えば

・特定のエリアを延々と自賛するために、10年で10万枚を貼る行為

・相手を一方的に某エリアの住人と一方的に認定する行為

・都合の悪い情報を根拠も示せずに、感情論で
ネガだと断言する行為

・山手線スレとは全く関係のないエリアはダメだと言いたいことだけが目的の自作画像及び修正写真に加え無断でツイッターを引用しを何百枚も貼る行為

このようなことをやるから荒れるんですよ。

>>509109 名無しさん

山手線駅力と言う事は鉄道に絡むことであって軌道が存在し輸送力が成立し駅があってこそのもの。過去の北陸新幹線福井駅の様にコンクリートの高架の躯体だけで街が発展する妄想のような物でもない。リニアで騒いでいるが、名古屋までガイドウェーがつながった訳でもない。
だから、

・鉄道あっての不動産か？
・不動産あっての鉄道か？

この選択肢の認識が全く無い。

このことをまったく理解しないから、ずっと再開発の資料ばかりの嫌がらせ迷惑投稿になっている。

>>509131 匿名さん
徒歩15分ですよ。マルエツ自身がそう言っています。
https://www.maruetsu.co.jp/store/9321/

>>509131 匿名さん
ついでに言えばその動画のスタート位置(マルエツ前)がおかしいです。現在の不動産表記ルールに基づいていません。

不動産公正取引協議会連合会が不動産広告に関する表示ルールを改正した。最寄駅までの徒歩分数は「○○駅まで△分」と物件を起点とすることに変更。起点は建物の出入口（エントランス）。
https://suumo.jp/article/oyakudach...,%E3%81%99%E3%82%8B%E3%81%93%E3%81%A8%E3%81%AB%E3%81%AA%E3%81%A3%E3%81%9F%25E3%2580%2582

わかりますか？起点は建物の出入口（エントランス）ですよ？あなたの動画の起点は敷地外のマルエツ前ですので、そもそもおかしいです。これは荒らす必要はないでしょう笑

>>509133 匿名さん

ええやん。で？だから何？ここは山手線の駅力スレだけど、それが何が関係があるの？まさかワールドシティタワーズに住んでる人はここに書き込むなとか言わないよね？山手線については、世界中の誰でも書き込んでいいんだよ。

> 最寄駅までの徒歩分数は「○○駅まで△分」と物件を起点とすることに変更。起点は建物の出入口（エントランス）。

動画のスタート地点のワールドシティーマルエツのところにワールドシティタワーズのエントランスありますよ。

>>509135 マンコミュファンさん
削除された資料を再掲するのはルール違反ですし、山手線駅力とは関係のない荒らし投稿です。ですからあなたの投稿が繰り返し運営によってルール違反として削除されているんじゃありませんか。
スレッド本来の話に戻したいのであれば、あなたが率先して荒らし投稿をやめるべきです。

例えば

・特定のエリアを延々と自賛するために、10年で10万枚を貼る行為

・相手を一方的に某エリアの住人と一方的に認定する行為

・都合の悪い情報を根拠も示せずに、感情論で
ネガだと断言する行為

・山手線スレとは全く関係のないエリアはダメだと言いたいことだけが目的の自作画像及び修正写真に加え無断でツイッターを引用しを何百枚も貼る行為

このようなことをやるから荒れるんですよ。

>>509136 口コミ知りたいさん
それはキャピタルでしょう。ブリーズとかはそこにはありません。

>>509138 通りがかりさん

なんでブリーズ？

>>509138 通りがかりさん

なぜブリーズタワーにこだわるのかは分かりませんが、ワールドシティタワーズは地下で全建物がつながっているので、ブリーズタワーの住民も、すべてのエントランスを利用することができます。例えば、マルエツに行く時は、地下からキャピタルタワーの方へ行きます。だからおかしくありません。

>>509137 マンション掲示板さん

10年で10万枚を貼る行為が本当なら、今更あなたが言ったところで、絶対に聞く耳を持たないだろうよ。それに、タワーズの住民が書いている投稿をやめさせたいなら、ワールドシティタワーズの話を自分から持ち出してギャンギャン言うのは逆効果だよね。それ、わかりますか？

>>509137 マンション掲示板さん

これも同じ投稿でコピペでないか？

そうすると、それを模倣する人物（こっちも同じ事を書きそうになる。）が現れ、さらにコピペばかりになる。

それがこの掲示板の悪いところ。
どうしてそうなるのか？

管理側が同一人物か識別出来る何らかの方法をユーザーに提示しないこと。
しかし、管理側は小細工で対応するだけ。

WCTは中韓人が投資目的で保有していた比率が高いから、両国の不動産バブル崩壊のあおりを受けての売却が多く、値下がりがキツいですね。

>>509140 匿名さん
なるほどだからブリーズから品川駅は徒歩30分なんですね。

下らない周辺開発の不動産ネタよりE235のATO化の方がスレの空気を入れ換えられる。
とっくの昔にTXでやっていたことが山手線に。

>>509139 マンコミュファンさん
いつもブリーズの眺望写真を連投しているのは誰なんですかね笑

>>509136 口コミ知りたいさん
そこ行くのに10分かかるなんてマンモス団地は悲惨すぎます。

ブリーズからの所要時間

駅周辺開発状況より、山手線のATO化は人手による加減速のムラが少なく実にスムーズになるのだが。。

>>509149 匿名さん
だからバスあります。よろしくお願いします。

>>509152 匿名さん
ゆりかもめとかは最初から無人運転です。

>>509153

それとは意味が異なる。
ゆりかもめや舞浜リゾートラインなどの新交通システムは軽鉄道にあたる。
速度も遅いし、輸送力も少ない。

>>509154 匿名さん
別に気にしないけど

>>509137 マンション掲示板さん
その通りです

オペレーションの自動化は民航機が先じているな。
離陸こそマニュアルではあるが、ある程度高度が上がると昔と違い旋回も航空路に載るまでの上昇もオートパイロットになつている。
アプローチ時もほぼ自動化。タッチダウン手前で安全のためにマニュアルでやっている。
こうした事を民航機に搭乗している人は気づいているかな？

そして、ここでリニア、リニアと騒いでいる輩は見ても分かる通り運転席が無い。
運転指令センターによる全自動運転で、乗務員は非常時対応のために必須なのだが。

>>509140 匿名さん
不動産公正取引協議会連合会が不動産広告に関する表示ルールを改正した。最寄駅までの徒歩分数は「○○駅まで△分」と物件を起点とすることに変更。起点は建物の出入口（エントランス）。
https://suumo.jp/article/oyakudach...,%E3%81%99%E3%82%8B%E3%81%93%E3%81%A8%E3%81%AB%E3%81%AA%E3%81%A3%E3%81%9F%25E3%2580%2582

わかりますか？起点は各建物の出入口（エントランス）です。ですから、あなたに分かりやすいようにイメージ図を添付しているんじゃありませんか。

>>509158 匿名さん
リニアも、ゆりかもめみたいに無人運転なんですね。

>>509141 検討板ユーザーさん
>ワールドシティタワーズの話を自分から持ち出してギャンギャン言うのは逆効果だよね。それ、わかりますか？

逆効果も何もこちらは別に構いませんよ？
そもそも

スレッド本来の話に戻したい

と既出コピペでいつも連投しているのはそちら側でしょう？

違いますかね？

そう言いながらルール違反の荒らし連投では戻せるんとでも思いかな？むしろその方が逆効果だよね。それ、わかりますか？

こう言っているうちに、
あなたの朝の既出コピペ20連投は即削除されています。
ルール違反の既出コピペ連投はいい加減やめませんか？
本当にスレッド本来の話に戻したいと思っているのならね、

>>509160 名無しさん

自動運転と完全無人運転とは意味が違う。
リニアはゆりかもめみたいに完全無人運転では無いよ。
地震が発生した時に乗員がいないとどうする？
素人が避難誘導をするのだろうか？
海外の地下鉄を含む軽鉄道では完全無人運転をやっているところも有るが。
以前、ゆりかもめが事故を起こした時に運転士が乗り込んで先頭部にあるマスコンでしばらく手動運転していたね。
でも、安全のために乗員は絶対に必要。
火災時はどうする？
素人では何も出来ずパニックに陥る。

>>509162 匿名さん
そうですね。私も品川駅10分圏ですけど知ってる情報ばかりですからね。

今時の富裕層は住環境の悪い港南より有明を選びますよ。港南は都営住宅も多くて民度も低い。再開発が進んでないから高齢者比率も高い。スーパーも老人と中国人ばかり。

新幹線のホームからここまで徒歩1分は無理でしょう笑

緑水公園まで行きましょうか？笑
対面のシャトルバスはほぼ満員です。

運河が臭うのじゃなくて、処理場が臭っているのでは。

と言ってもきれいな運河じゃないことは確か。

ボラが大量にいたりアオサギが佇んでいる姿は湾岸。

運河ビューなのは有明
ウ●コビューなのは港南

>>509170 匿名さん
悲惨ですね

>>509169 マンコミュファンさん
そうなんです、独特の臭いなんです。