山手線の駅力を語るスレ Part5

五反田とか大崎も山手線内側だったら品川駅圏ですね

駅遠バス便マンション住人は、バス使わなくても住める場所に引っ越すことをオススメするよ。住環境変えてみるのも良いよ(^^)いい療養になると思う

港南僻地はスーパーマルエツだけじゃん。
品川駅周辺に住んでる人は色々お店もあって便利だね。

港南さんはファミリーを強調しているけど、コスポリやブランファーレ分譲の頃のはとてもじゃないがファミリーが住める環境ではなかったと思うぞ。
スーパーや緑水公園かができてましになってはいるが、生活インフラはまだまだ。
例えば大崎と比べればその差は歴然。駅まで行かないと揃わない港南、いやそれでも足りずイオンまでバスの港南は便利とは言えないと思う。
大崎は住む場所にもよるけど、スーパー、クリニック、ドラッグストア、郵便局など徒歩数分の場所にある。港南さん自慢の品川駅に徒歩15分ぐらいで行ける人も多いし、電車やバスならもっと楽。五反田は生活圏だし、戸越銀座の商店街が近いマンションもある。
港南さんは便利の基準が低いのか？

>>50565 匿名さん

浜松町の南口には、まいばすけっとの手前にマルエツプチも有るよ。
あとフルサイズスーパーの定義が不明。

夜中に50レス、、、

また、、

発狂してたんだな、、、

記事を無許可で添付されている人いますが心配で夜も眠れないんでしょうね。

また夜中に同じ写真アップしてるのかよ。馬鹿なの？

>>50607 匿名さん
中古価格が暴落中ですから必死なんでしょう。

>>50563 匿名さん

隣の線路が常に90dbオーバーでやかましいから飛んでも気にならないくらい

ふーん。
昨日のスレみたけど、大崎って臭いんだね。

ポジは品川の話しかしてないのに、とにかくWCTに結び付けたいんだなということが良く分かる。
そしてWCTがいかに人気かということもよく分かる。

＞大崎は住む場所にもよるけど、スーパー、クリニック、ドラッグストア、郵便局など徒歩数分の場所にある。


スーパー、クリニック、ドラッグストアはWCTのマンション内にあるね。郵便局は確かに
駅のそばにしかないが、あなたは郵便局に過去3ヶ月に何回行った？

>>50613

港南の圧勝ってかWCTの圧勝ってことだね。マンション内にあること以上に便利なことはない。
ついでにクリーニング店もマッサージ店もパン屋さんもマンション内。

＞あとフルサイズスーパーの定義が不明。


プチとかminiとかが付かない売り場面積が大きいスーパーでしょ

最近は生鮮食品がほとんどおいていないスーパーとはいえない代物もあるからなあ

>コスポリやブランファーレ分譲の頃のはとてもじゃないがファミリーが住める環境ではなかったと思うぞ。


たしかに。

港南は雰囲気変わったな。昔は荒涼とした工場、倉庫地帯だった。

芝浦、港南の第１次タワマン湾岸戦争の頃からだんだん変わり始めたね。

>>50614: 匿名さん　
＞港南の圧勝ってかWCTの圧勝ってことだね。マンション内にあること以上に便利なことはない。

マンション内にあるのは便利。
でも、それで全部そろわないでイオンとかに行くでしょ？
不便じゃんｗ
選択肢が一つしかないのってのも不便な証拠。

コンビニがあれば大丈夫な独身とか、買い物は仕事帰りに品川駅とかでするDINKSならそれでもいいと思う。でも、小さい子がいる専業主婦とかには優しくないと思うよ。

公園隣接で小さい子にも優しいというのはその点ではいいと思うよ。
でも、離乳食やベビー用品を買いに、車とかバスに乗ってイオンまで行かないといけないのは便利じゃない。

食品スーパーがマンション内にあるだけでは便利とは言えない。

だよね～

>離乳食やベビー用品を買いに、車とかバスに乗ってイオンまで行かないといけないのは便利じゃない。

離乳食やベビー用品はマルエツにあるな。

>>50621: 匿名さん　
ちょっとしか置いてなくて選択肢すくないじゃん

少ししかなくてもあった方が便利なのは認める

離乳食やベビー用品、大崎はどこ？

本当に困るのは買い忘れたとき
家で刺身食べようとしてしょうゆを切らしてたの忘れてたとか
料理を作ろうとしたけど欠かせない材料がひとつだけ無かったとか
そんなときスーパーは徒歩５分でも「うぇぇぇっ」てなる
そういうときに慌てずに１階に下りたら２４時間スーパーは
究極に便利。自分はWCTじゃないけどそういうマンションに
住んでたから分かる

離乳食、スーパーで買う人っているんですね。
子供がかわいそうですが、苦しい共働きなら仕方ないんですかね。
格差を感じてしまいました。

最近のスーパーって文房具とかLED電球とかペット用品とか空のDVDとかSDカードまで置いてあるからね。大きなスーパーあればたいていはダイジョウブ。

>>50625

マンションの近くに買える場所があるか？って話だけどあなたはスーパーじゃなくてどこで買う？
で、離乳食買う店は山手線沿線のどこでマンションから徒歩何分？

>>50627 匿名さん

もちろん離乳食は妻が作ります。
買うという発想がなかったので驚きました。
小さい子供がいるのに妻に外で仕事させるなんて、とても私にはできません。
嫌味ではなく、幼少期のこういうところから徐々に差がついていくんだなぁって、感じてしまいました。

これだけで済ませられたら赤ちゃんかわいそうだけど、普通はもっと大きい店でいろんなのをまとめ買いするね。もっと言えば買う物決まってればAmazonですぐに届くのが今。

万一買い忘れて切らしても慌てないで済むか？って話でしょ。さすがにオムツが無いとか今から刺身食べるのに醤油が無いって状況ではAmazon も無意味だし。

>>50628


それは、この人に言ってるんだね↓


＞公園隣接で小さい子にも優しいというのはその点ではいいと思うよ。
＞でも、離乳食やベビー用品を買いに、車とかバスに乗ってイオンまで行かないといけないのは便利じゃない。

話が脱線してるようだけど、ようするに
マンション内で普段の買い物は
片が付くのは便利という話でしょ
それはほんとうに便利だと思います

>>50624

うちはビールをアマゾンでまとめ買いするので逆に切らしてるのに気付かず買い忘れがよくある。
そんなときは徒歩６分のスーパーまで行くのはめんどいので我慢する。
急にワインが飲みたくなるときもある。そんなとき、スーパーがマンション内にあればいいなあ
とは思う

WCT住民気味悪い。

反論できなくなると「気味が悪い」

アホだな

>>50632 匿名さん

ワインセラーないんですか。。。
いつもスーパーのやつ飲んでるんですね。。。

ワインセラーあるよでも、１階にワインセラーあるようなもんだね
タワーマンションのスーパーはワインは需要が多いらしく
１本700円くらいから10000円くらいまでけっこう品揃えがいい

>>50626 匿名さん
全部コンビニにも置いてある。

なんだか大崎と港南の物件で張り合ってるみたいだけど、坪単価はどっちが上なの？
それで世間の評価はハッキリするよ。

WCTはウーバーイーツが届く時間はどうですか？

>>50638 匿名さん
臭いだけはいい勝負。
あとは、港区コンプレックスの大崎さんが、立地で港南さんをマウントできるかどうか。。。

>>50636 匿名さん
愛飲しているワインは何ですか？

>>50638

港南は駅距離では勝負にならんだろ

大崎から浜松町の区間で日常の買い物の便利さは港南が一番便利だろうね。住民が少ないと採算が取れないから生活者向けの店は少ない。港南は住民が多い。あとは駅のなかに食品店がいっぱい。無料バスでシーサイドイオン行くこともできる。

>>50634 匿名さん
反論とかバカみたい。
この人マジ気味悪いんですけど。

>>50634 匿名さん

ネガのレベル低すぎて手応えない

>>50643 匿名さん
駅近なら色々買い物も楽でいいよね、それをポジれる物件は品川駅から徒歩10分が限度かな
半径1キロ内での買い物なら浜離宮のだとドンキ、ハナマサが二つ、愛宕の成城石井まで含まれちゃうよ

＞半径1キロ内での買い物なら浜離宮のだとドンキ、ハナマサ


半径1kmまで広げて最初に出てくるのがドンキホーテとハナマサってどんだけー！爆笑

虎ノ門にも高級スーパーできるから浜離宮の方便利になりますね。

帰り道の途中にあるのが究極に便利。買い物したら10分で自宅。
最初にエキナカ作った人は神


　

ちなみにWCTは品川駅まで1.4キロですよ(^^)/歩いて20分もかからないから普段使い出来ます

それに浜離宮は近くに商業施設も出来るしね
かなり充実することでしょう

＞虎ノ門にも高級スーパーできるから浜離宮の方便利になりますね


浜松町に住んでスーパーで買い物するのに虎ノ門？　それが便利？
どういう感覚なんだ？？？

ちなみにWCTはマルエツ港南ワールドシティ店まで0キロですよ(^^)/　24時間普段使いできます！

>>50652

虎ノ門で働いて浜松町に住む前提じゃね？笑

>>50649 匿名さん
それはあなたの場合の話ね
港南にはあなたのように毎日労力をかけて品川駅通勤をする人もいればそうじゃない人もいる

そういえばクイーンズ伊勢丹が大赤字で投資会社に売却されたけど買うのはどこかな？結局はイオンくらいしかないのかな？

いろいろ買えて便利です。

http://www.queens.jp/shops/food_and_time/shinagawa/shoplist.html

　

＞港南にはあなたのように毎日労力をかけて品川駅通勤をする人もいれば


WCT住民は品川駅に通勤するのに労力はかかりません。なんせ駅まで歩きませんからね♪

>>50652 匿名さん
ですよね、自宅から1キロも離れた場所にある商業施設や駅で生活が便利とかポジポジするのは僻地に住んでる証拠かと

港南と大崎を比較

港南、食品スーパーが一つしか使えないからそんなに便利じゃないと思う。
大崎の方が便利だよ。
まあ、以下のデータを見てから反論してくれ
（データ作成頑張りました！）

港南代表：ＷＣＴ　距離の起点　海岸通り報知新聞のところの横断歩道
大崎代表：パークシティー大崎ザタワー　距離の起点　マンション南西角交差点


●ＷＣＴ
・最寄りバス停　住民用バス停　直線20m
・最寄り駅　りんかい線天王洲アイル　750m　（買い物の便利さなのでりんかい線を使います）
・品川駅港南口のアトレ品川　1.2km

・最寄りスーパー　マルエツ港南ワールドシティタワー店　直線80m
・大きめスーパー　徒歩圏になし
・ドラッグストア　トモズ天王洲アイル店　550m
・イオン品川シーサイド　1.9km　直通バスあり

●パークシティー大崎ザタワー
・品川行き最寄りバス停　都バス品川行き　350m
・最寄り駅　大崎駅　450m
・第二最寄り駅　五反田駅　900m
・品川駅高輪口の京急ストア　1.2km

・最寄りスーパー　ライフドラッグプラス品川御殿山店　20m
・大きめスーパー　ライフ大崎ニューシティー店　350m、五反田東急ストアー　900m
・ドラッグストア　マツモトキヨシ大崎ニューシティー店250m　トモズゲートシティ大崎店、くすりの福太郎五反田駅前店などなど
・五反田ＴＯＣ（赤ちゃん本舗、ユニクロ大型店、ＡＢＣマート、ユザワヤなど）　1.5km　五反田駅から無料バスもあり
・イオン品川シーサイド　2.6km（電車２駅）
・大井町駅（商業施設多数）1.9km（電車1駅）

比較すればわかると思うけど、ＷＣＴさんが買い物にも便利という品川駅までの距離は同等。食品スーパーすぐそばも同等。ＷＣＴさんが勝っているのは品川駅行きバス停が近いのとイオン行き無料バスが使えるぐらい。大崎は買い物の選択肢が多いし、地味にすごい五反田ＴＯＣも近いです。

パークシティー大崎が、大崎地域の中で一番品川寄りだから比較するには卑怯という話があるかもだけど、大崎地域の他のマンションは大崎駅に近かったり五反田駅に近かったりするので、パークシティーに比べて特に利便性が劣るということはないです。線路反対側の大崎ウエストシティタワーズなどは上記の利便性とはちょっと異なるけど、戸越銀座商店街まで徒歩5分ほどだったりするので別の便利さがあります。

繰り返すけど、港南より大崎の方が買い物生活は便利です。
食品スーパーとイオン無料バスしか選択肢がない港南より、選択肢がたくさんある大崎の方が便利です。

徒歩5分より、同じ5分でまったく歩かないバス5分ｗ

>>50658 匿名さん
実際はバスの利用者が少なくて本数減ってますよね？
バスに乗るなら遠くても歩くって人が多いんでしょ

なるほど、大崎便利そう。
というか、WCTさん、無理ポジですね

>>50660
へー、大崎物件も品川駅まで1キロくらいなんだ
あの辺りの地理詳しくないから距離感知らなかった
勉強になりました

>>50661 匿名さん
駅から徒歩5分の物件か駅からバス5分の物件かでアンケートとったらどっちが人気だと思う？
バスオタクの無理ポジさん

>>50660

何か色々間違ってっぞ？それに、おさえなきゃいけないのはそれだけじゃないだろ。

●ＷＣＴ

・最寄りバス停　住民用バス停　直線20m　→　5分で品川駅

・品川行き最寄りバス停　都バス96乙品川行き 50m　→　5分で品川駅

・最寄り駅　モノレール天王洲アイル　500m　

・品川駅港南口のアトレ品川　1.0km （徒歩13分、バス5分）

・最寄りスーパー　マルエツ港南ワールドシティタワー店　直線　0m

・大型スーパー　マルエツ港南ワールドシティタワー店1000㎡（ライフ大崎は1300㎡・・大して変わらん）

・薬局　湘南薬品港南薬局　0m　（マンション内）

・イオン品川シーサイド　1.9km　マンション前直通バス停車

・クリーニング店　0m　（マンション内）

・内科小児科クリニック　0m　（マンション内）

・認可保育園①　ベネッセチャイルドケア　0m　（マンション内）

・認可保育園②　緑水公園内保育園　50m　（建設中）

分かりにくいから整理するとWCTでマンション内でやれることは、


・スーパーでの買い物

・保育園の送り迎え

・クリーニングの出し入れ

・内科小児科クリニックの受診

・薬局での薬の購入

・エステ店でのエステ、マッサージサービス

・プールやジムでの運動

・洗車機での洗車


こんなとこ？

今日も僻地マンション住民が発狂しているのか。やれやれ。

＞バスに乗るなら遠くても歩くって人が多いんでしょ


バスに乗らなきゃならないほど遠くないって事でもあるな。

>>50666


生活のうえで大事な

子供が遊ぶ大きな公園までの距離　20m

が抜けてまっせ！

>>50669 匿名さん
話をすりかえないでね。
バスの利用者が少ないから本数が減ってるんですよね？
バスに乗るくらいなら徒歩10分以上かけて歩くという人が多いのでは？
徒歩5分よりバス5分とかいう話と矛盾してますね。

生活のうえで大事な、子供が通う小学校までの距離　170m　も抜けてまっせ

　

まさに発狂だねぇ

>>50671

まじめな話するとWCT住民は6000人、そのうちもともとバス利用者は1200人しかいない。
モノレール、りんかい線天王洲アイル利用、車通勤、通勤しない人も大勢。

分かりにくいから整理するとWCTでマンション内でやれることは、

・スーパーでの買い物
・保育園の送り迎え
・クリーニングの出し入れ
・内科小児科クリニックの受診
・薬局での薬の購入
・エステ店でのエステ、マッサージサービス
・プールやジムでの運動
・洗車機での洗車

あとは、

・大きな公園まで20m
・小学校まで170m

こんなとこ？

＞まさに発狂だねぇ


↑　でた！！！言い返せないと「発狂」「気味悪い」

アホネガのボキャ貧　爆笑

>>50675


究極に便利じゃん。他にこれに勝てるのはないだろ。

>>50676 匿名さん
はいはい、興奮しないでね

>>50677 匿名さん
共用施設や併設店舗の数では飛びぬけてると思う
でも立地やその他要素でだいぶマイナスがあるから格安なんだと思うよ

WTCからより大崎からのほうが品川が近いのは意外でした。品川再開発は五反田や大崎方面まで効果ありそうですね。

>>50666: 匿名さん
>>50667: 匿名さん　

話が噛み合わないよ
ＷＣＴの人は、品川駅とマンションの敷地内と緑水公園だけで生活するの？

敷地内にいろいろあって便利だと思うよ。
それに異論はない。
でも、敷地内ですべて揃わないでしょ？
仮にそろっても敷地内だけだと品揃えが薄かったり選択肢がなかったりするでしょ？

で、いざ、品ぞろえのいいお店へと言う場合、近くにないから面倒なことになる。
生活インフラが整ってない港南は食品以外の買い物をしようとおもったら地域外に出ないといけないのが不便だと言ってます。また、安くもなく上質でもないマルエツでありがたがっている生活も寂しいものだと思います。
スーパーだけじゃなく、クリニックなんかもそう。ＷＣＴ内に何科があるのかしらないけど、内科、耳鼻科、眼科、耳鼻咽喉科、小児科、歯科ぐらいは徒歩圏にあるのが普通だよ。内科や小児科は複数あって相性のいい医者のいるところをつかったり、休診日には別のクリニックを使ったりするのも普通。

生活インフラが整っていて、選択肢が複数あるということが便利さの指標だと思います。

でもね、本人が便利だと思って満足してるならそれはいいですよ。
ただ、君が絶対基準ではないということは肝に念じてくれ。

＞でも立地やその他要素でだいぶマイナスがあるから格安なんだと思うよ


確かに安いね。でも築12年って事を考慮するとどうかな？
格安で便利なら超コスパ最強って事じゃん？だから人気なんだと思うよ。

　

内科、小児科、歯科はマンション内にあるね。


耳鼻科、眼科は大崎にはどこにあるの？

＞ＷＣＴの人は、品川駅とマンションの敷地内と緑水公園だけで生活するの？


仕事行くときと遊びに行くとき、外食するとき以外は普通、マンション周囲で生活しないか？
マンション内ですべてが済むなら余計なエネルギー使わずに究極に便利だろ。
そして遊びに行くときも空港も新幹線もすぐ。便利さにも上には上があるってことだ。

>>50684

たしかに

>>50682 匿名さん
別に人気があるかどうかの話はしてないよ
いくら共用施設で補っても駅から遠かったりすると不便の方が勝ります
天王洲アイル利用ならいいんでない？

仕事が無くて一日中自宅警備やってる運河人

>>50684: 匿名さん　
生活範囲はその通りだね。
通勤通学などと自宅周辺が主。

その自宅周辺だけど、港南エリアは生活インフラが整ってなくて不便なほうという認識はないのか？

交通はまあ便利だと思うよ。新幹線使う前提になると港南より便利な地域はあまりないね。東京駅ぐらいかな。

まあ病院よりクリーニングより電車通勤の会社員は通常だと週に5回最寄駅を利用するわけだからそれが一番重要だよね
毎日往復30分歩く代わりに店がマンションの中にあるって嬉しいのか？

そもそも坪単価で答えが出てるでしょ
共用施設でなんとか補っても坪300万ちょい
港区ナンバーワンのファミリータワーマンションて話なら異論はないかも

最初は便利と思っても結局違う所に行きたくなるってもんよ

狭い敷地に2000世帯が住む村社会だよ

港南マンション値上がり額ランキング

１位：品川Ｖタワー／港南2
２位：シティタワー品川／港南4
３位：コスモポリス品川／港南3
４位：フェイバリッチタワー品川／港南3
５位：パークタワー品川ベイワード／港南3
６位：メイツ品川シティ・コア／港南2
７位：品川タワーフェイス／港南2

港南マンションランキング(値上がり率)


１位：シティタワー品川／港南4
２位：フェイバリッチタワー品川／港南3
３位：パークタワー品川ベイワード／港南3
４位：ラクシア品川ポルトチッタ／港南3
５位：品川Ｖタワー／港南2
６位：東京シーサウスブランファーレ／港南4
７位：コスモポリス品川／港南3

いつもＷＣＴの話題ばっかり

大崎、結構便利そうですね。
港南との比較は参考になりました。

>>50694
実際、大崎のタワー住民はかなり便利そうだよね

敷地内にスーパー作るって、発想が昭和時代に造成された郊外の団地だよね。

不思議
どうして近い天王洲アイルを最寄駅にしないで遠い品川を強調するのか
1.5キロも離れている駅を最寄りにしたら他のマンション最寄駅だらけになってしまいます

「最寄駅は大崎、品川、五反田、目黒です。山手線だけでも」

ありそう

>>50684
>仕事行くときと遊びに行くとき、外食するとき以外は普通、マンション周囲で生活しないか？

>>50690
>港区ナンバーワンのファミリータワーマンションて話なら異論はないかも


港南なら病院・クリニック・食事、ホテル、仕事、圧倒的にＶタワーが便利だよ。


そのＶタワーですら数年でサクッと引っ越してしまう人達が多いのが東京の凄いところ。

シャトルバス
マンション住人が多く利用しているうちは、シャトルバスがなくなることはないでしょう。
しかし、住人が高齢化して利用者が減ると、シャトルバスを維持することは難しくなります。
「あまり使わない」という住人が多数になれば、シャトルバス廃止論が出てくるかもしれません。
あるいは、ドライバー不足などで運行コストがあがり、維持したくても維持できなくなる可能性もあります。

港南ネガは生活の便利さで完敗したので話題を変えた？