山手線の駅力を語るスレ Part5

品川宿があったのは北品川駅から新馬場あたりだね

品川は江戸ではない。地元の人は江戸っ子ですねというと怒る。品川っ子だよと言われる。どっちだっていいだろと思う。

高輪とか御殿山は大名や将軍のいわゆる別荘があったところだから、「江戸」ではないと江戸時代はみなされていただろうね。
そのあたりが今でもいいところかも。

高輪は大木戸があって江戸、高輪以南すなわち北品川が江戸府外

品川区でも目黒駅前あたりは江戸だったりする

渋谷、新宿、池袋は江戸府外だね

高輪？あんなの江戸時代なんか新宿、高田馬場なんかより僻地だよ。
目黒なんて、栃木？茨城？って感じだからな。

なにかんがえてんの？

すげえ年寄りが出てきたな（笑）

江戸の範囲は幕府の公式な定義がなかったので
今は町奉行の管轄範囲「墨引き」を江戸とすることが多い
それも時代よって変化している

>>504-505では「高輪は外、目黒駅は内」という話になっているが
実際は家康の頃はどっちも外で、幕末にはどっちも内になっていた

周縁部に関しては江戸/江戸の外という判断は難しく
言い切ったりしない方が安全

だいたい、下屋敷があったところは、江戸ではない。
目黒には下屋敷すらない。

明治、大正になってもまだ目黒は僻地。
中野の方がよっぽど文化的て都会的。

歴史捏造したいの？

>>510
>だいたい、下屋敷があったところは、江戸ではない。

ふむふむ
毛利松平長門守の下屋敷があったミッドタウンも
久松松平越中守の下屋敷があった築地市場も
江戸ではなかったのね

そんな言い切りに何の意味があるのやらｗ

品川駅は140年前からあります

御殿山は太田道灌も住んでた

江戸の範囲を示すものとして朱引と墨引ってのがある。
朱引ってのは俗に大江戸といって町奉行支配範囲を示す墨引の範囲より広い。

目黒は例外的に朱引の外側だが墨引の内側である。
これは目黒不動があるからだといわれている。目黒不動はまあ繁華街でいまだと歌舞伎町みたいなもんだから警視庁が目を光らせるって感じだったんだろうね。

江戸中心部から遠いから好き勝手にできたという話だよ。

下屋敷があるのは田舎ってのはまあそのとおり。
だから江戸ではなくより範囲を広げて大江戸という。
江戸時代でもどこが都心かで争っていたわけだね。

ちなみに日本橋は江戸の中心と思われているが、日本橋の大店は近江などの資本で主人や番頭などの幹部は地元から派遣される。いわば外資系企業があつまったのが日本橋。

江戸っ子は日本橋の企業に勤めても出世できず幹部にはなれない。だから江戸生まれを強調してうさを晴らす。

いつからここは
江戸を語るスレになったのですか？

鉄道も車も無い、水運が要だった江戸時代の話は、参考にならない。

でも埋立地は江戸時代もありました

豊洲は関東大震災の瓦礫で埋め立てました。
（先に言っておく）

八重洲は江戸時代の埋立地です。深川もそうです。

明治時代は鉄道は嫌悪施設