山手線の駅力を語るスレ Part5

池袋は毎日が面白いですよ。品川東京駅のビジネス街は人生の墓場です。

天才子役「上杉みちくん」（ロバート秋山）によるオープニングセレモニー「東京クリエイターズ・ファイル祭-池袋クリエイティブ大作戦-」【池袋パルコ】

＞4964
そうですね。
計画中の麻布台の270ｍタワーは家賃月300万～。それが痛くもかゆくもない人々ね。
駐車場が月2万円で安いとかなんとか言ってる人々とは格が違い過ぎる。

>>4960
調査対象は以下の通り。母数としては統計上有意となっている。

ファミリー　男性 666 女性 666 人
DINKS　　　男性 666 女性 666
シングル　　男性 666 女性 666
合計3,996人

年収が数億で投資やサービス業の人ならそれこそマレーシアに住居を移した方がいい。
自営業のGACKTみたいに大幅に節税して社長自らは豪遊生活できる。

今年の特徴：品川・東京・渋谷駅が躍進。

■「品川」が過去最高位の5位に
リニア中央新幹線の始発駅などで話題の「グローバル ゲートウェイ 品川」におい て、品川駅と田町駅の間の新駅（2020年に開業予定）に対し、2016年9月に隈研 吾氏設計の駅舎の完成予想図が明かされた。 2016年に食の新スポットも誕生。7月に高輪口近くに世界の食が楽しめる 「SHINAGAWA DINING TERRACE」、11月に港南口のアトレ内に三越伊勢丹の 次世代型店舗「FOOD&TIME ISETAN」が開業した。

■再開発が進む「東京」と「渋谷」
2年連続9位の「東京」。2017年冬は丸の内側に駅前広場を設け、芝生や水景が新 設される予定。八重洲二丁目、常盤橋街区では、オフィスビルや商業施設の大規模 な再開発計画が進行。約390mの“日本一高いビル”が建設される計画もある。
初のトップ10入りした「渋谷」。2020年に渋谷駅の駅ビルが地上46階建ての超 高層にリニューアルするほか、駅周辺の4つの街区で再開発が進行中。2017年春に は宮下町に「渋谷キャスト（SHIBUYA CAST.）」が、2018年秋には駅南街区に 「渋谷ストリーム（SHIBUYA STREAM）」がオープン予定。共同住宅やシェアオ フィス、商業施設、ホテル、オフィス、ホールなどが新設される。

東京駅に住みたいと言ってる人は具体的にどこに住もうとしてるんだろうか？
八重洲口の辺りってマンション結構あるの？
おれが知らないだけ？

>>4969 匿名さん

節税のために言語も文化も異なるマレーシアに住むの？
本気で考えてない戯言。

>>4971
確かに。
恵比寿、品川、目黒駅については住む(住みたい)地域のイメージがだいたい分かるが、東京駅はあまり浮かばないよね。日本橋あたりをイメージしてるのかな？

>>4966
池袋の楽しさは池袋に住まなくても享受できるのではないでしょうか。
逆に品川東京の利便性は住んでこそかと思います。
もっとも東京駅に住むとはどういうことなのかピンときませんが・・・

>>4972
やっぱり坪250万の人には理解できなかったか。
タックスヘイブンを合法的に利用する世界は。

>>4964 匿名さん
最近は3Aといっても、実態は広尾駅からも麻布十番駅からも表参道駅からも遠い立地の狭小住宅が立ち並ぶ街の一角みたいなマンションが多いね。

「駅力」というのが漠然としすぎてるよなぁ。閑静な住宅街と大都会は比べようがないし、既に開発が済んだところとこれから発展するところもどちらが上も下も無い。住んでる街から一歩も出ない人もいないから、地元に無いものは他に求めればいいし。
で結局「駅力」って何？住みたい場所なのか、働きたい場所なのか、遊びたい場所なのかもわからん。だから好き勝手書けてスレが伸びるってのもあるけどね。

住みたい街は駅力と違うと思う。
田園調布や二子玉や目白や駒込に駅力があるかって言うと違う。

集客能力だ。

代官山も駅力はない。最近ではシャッター街。
だが、代官山アドレスに住んでるというと良いイメージしかない。

飲みたい駅ランキングが貼られてたが、むしろそういうのだろ。
店の数ね。

駅ごとの飲食店の数を、だれが調べてくれ。

>>4962 匿名さん

ネガに都合が悪い4960はスルー？しかし、シングル、DINKS以上にファミリーで品川が山手線最高位というのは興味深い。高輪側でも築40年にもかかわらずグランドパームスが完売したらしいが、品川のファミリータイプの部屋は中古市場でも人気がさらに高まっているらしいね。

とりあえず、サラリーマン街の品川や新橋に住むという発想があり得ないね(笑)　田舎者の証拠。

単純に駅力といった場合には、駅の乗降客数（乗り換え、通過を除く）、乗降客数の伸び率で見るべきだろう。住まいという観点で見れば、プラスして駅徒歩圏の住環境（自然・緑化、治安・風紀、町並み・雰囲気、大きな公園や広場の有無、交通事故の頻度）、交通利便性（通勤・通学＝短距離、旅行＝長距離）、生活利便性（買い物、教育、医療）などで総合的に駅力を判定するべきだと思う。しかし、一般の人がそういうものを総合して判断した結果を調査したのが「住みたい街ランキング」なので、駅の乗降客数×乗降客の伸び率×住みたい街ランキングでの順位で総合駅力は出せると思う。

>>4980
キミがネガでしょ。
世界１位の新宿駅を延々とネガしてても、品川はコンテナを撤去しないとだめ。

>>4981 匿名さん

>サラリーマン街の品川や新橋に住むという発想があり得ないね

新橋はその通りだが、品川は単なるサラリーマン街とは違うんだよな。それが人気の秘密。

＞乗降客数の伸び率
駅力について一般論を言うならそれは山手線以外でも言えることだが、
伸び率だったら福島が入ってきそうだな。あとは豊洲市場前駅や勝どき。
そんな駅に駅力があると言えるか？全く言えない。
まったく品川さんったら誘導がお好きで。

駅ごとの飲食店の数を、だれが調べてくれ。

>>4983 匿名さん
コンテナがどこに？

住みたい街と駅力は違うよ。

だれか港南５丁目の広大なコンテナ置き場の画像を貼ってくれ。
ただし著作権を犯す犯罪者の真似をせずにフリー素材で。

ちなみにグーグルマップは商標を明示すればＯＫのフリー素材。

>>4985 匿名さん

よく読めよ。伸び率と「乗降客数」のマトリックスな。福島や豊洲が「乗降客数」で東京の山手線駅と勝負になるかよ。

品川新駅のマレーシア化

>>4989 匿名さん

ここには港南五丁目住民はいないからムダムダ。

>>よく読めよ。伸び率と「乗降客数」のマトリックスな。
誘導、がんばれ！
ぷっ

それで、駅周辺の店舗数は？
そこにいる人々の胃袋の数＝飲食店の数なんでしょ？
それこそ駅力だ。

＞4994の質問には絶対に答えられないのがシナガワの痛たたたたな所

相変わらずの支離滅裂ぶりですね、品川ネガさん。
データで客観的にお願いしますね、もしできるものならば　笑

>>4994 匿名さん

あったま悪！そういうのを総合したのが住みたい街ランキングだろ？

２面４線で駅力まるでなしの品川新駅が住みたい街ランキングであがってくるだろうね。
そしたら品川駅に投じていた票が流れるよ。
ぷっ

>>4997
違うよ。
頭悪そうだもんな品川さんは。
住みたい人気の恵比寿に飲食店は少ないことからわからないのかな。
出直し！

＞4997
それ駅力のランキングじゃないよ。品川さん

>>4997
データで示せないから、滅茶苦茶な書き込みで対抗するしかないのでしょう。

>>4980
恵比寿強いなぁ・・・
そんなに良いかなぁ・・・

＞4994の質問にまだ答えられないことが全てを証明している

駅力と住みたい街は全く別物だよ。
アナリストがそれを一緒にしたらすぐクビ。

いや、ここはマンコミュの検討板。だから当然、「住みたいまち」が基本になるよ。

1坪300万円超え 東京湾岸タワーマンション新時代
【2017/5/18　日経】

有明で平均坪320万円、晴海で坪350万円だって
まあ今でさえ買えないんだろうけど、ますます君と関係ない世界になって行くねｗ

>>相変わらずの支離滅裂ぶりですね、品川ネガさん。
>>データで客観的にお願いしますね、もしできるものならば　笑

みんな品川さんのようにデータを集めてまで力説するほど暇じゃないのでは？
連投してる人もタブを１つ開いて仕事の息抜きに書いてるだけだろうから、
グラフをトリミングしたりそこまでやらないんだよ。

データなら、飲食店数のデータを誰か夜にでもまとめてくれるだろ。

負け惜しみ　笑

5006
品川君、そんな安い単価で驚かそうとしたことにガッカリだぞ。
キミは坪400から上、最近では坪600以上の内陸戦士と戦っているのだぞ？
戦闘数値をよみとる装置があったらよかったね。

品川、完敗

飲食店の数が出るまでもなく
終了

>>5009
と安賃貸住人さんが言ってます。あと、アンカーの打ち方ぐらい覚えようね。

>>5010
子供のけんかじゃないんだから、もう少しまともな返しをしようね。

>>4999 匿名さん
飲食店は多ければいいって話じゃ無いな。吉野家や大戸屋がいくらあっても恵比寿には勝てない。

住みたい理由：恵比寿

◆飲食店が多く、楽しめる。充実した生活を楽しめそう。日比谷線と山手線の乗り入れは非常に便利（女 性34歳／DINKS）
◆オシャレなお店が多く、自分の感性を刺激するものが多いと思う。交通の便も良い（女性35歳／シング ル）
◆便利な場所にあり、とにかく交通利便性が高い。駅周辺施設も充実している（男性28歳／シングル）
◆街並みがきれいで、どこに行くのも便利だから。オシャレなお店がたくさんあるから。代官山までも徒 歩でいけるから（女性34歳／ファミリー）
◆おしゃれで大人の街。高級な雰囲気と落ち着きを兼ね備えてる街だと思う（男性47歳／DINKS）

豊洲さんは年収ネタでコテンパにされて全面敗北したのに、まだ懲りないのか。

>>5014
都心生活を満喫するならＪＲ○○線が沢山あるより
東急とメトロが重要視されてるようですね

住みたい街で57位にまで急落中のあの豊洲だから、仕方がないかも。

恵比寿は周りの話を聞いてても住みたいって言ってる人が多いな。
その大多数が女だけど。
おれは魅力がわからない。

住みたい理由：目黒駅

◆環境が良い割に交通機関が充実しており、都会らしさと少し下町っぽいところが混在していて住みやす そうであるから（男性48歳／ファミリー）
◆おいしいお店がたくさんあり、楽しめそうだから。通勤にも便利だから（男性41歳／ファミリー）
◆いろいろな路線につながっていて便利。駅ビルもあり、おいしい飲食店もあり、利便性が高い（女性42 歳／シングル）
◆お洒落なお店が多いので飽きずに住んでいられそう（女性26歳／DINKS）
◆目黒川の桜を見ながら生活をしてみたい。徒歩での行動範囲が充実していそう（男性36歳／DINKS）

ネガは飲食店の数さえも自分で調べられない
底辺だから推して知るべし(笑)

なんども出てるが住みたく無い街の一位になった街である時点で飲食店数がどうのとかいう次元の問題ではない。

相変わらずですな

>>5021
ここは駅力スレだよ？
駅力がアンケートで左右されるならまるで量子力学のようだな（笑）

>>5019
現状で都心生活を満喫するならこうなるよね
リニアとか新幹線とかＪＲ○○線を列挙ｗされてもね

また暇が無いとか糞みたいな言い訳してるけど･･･
暇が無いとか言うわりには深夜から早朝まで粘着してるじゃん。

そんな暇あったらビルリフォーム以外のネタでも出してミロｗ

ツインパークスさん
第二六本木ヒルズ計画は動いてますよ。地権者や関係者から話を聞きます。

住みたい理由：品川駅

◆リニアが開業するし、羽田空港にも近く、これからさらに発展しそうなので（男性49歳／DINKS）
◆新幹線の駅があり、地方への出張などに便利そうだから。電車の乗り入れ路線も多い。横浜などへも一 本で行けるのは便利だと思う（女性37歳／DINKS）
◆都会的で品があるイメージだし、都心に近く、都内に買い物に出かけるにも交通手段も便利そうだから （女性41歳／シングル）
◆おしゃれで現代的だから。また、通勤に便利な場所だと思うから（男性26歳／シングル）
◆都心で何をするにも便利。きれいな街というイメージがある（女性35歳／ファミリー）

駅の地下道がどこまで伸びているか、そんなところも駅力を決めるファクター。
もちろんメトロや私鉄が何本乗り入れているかなども。
もちろん高速鉄道もそうでしょう。
ただこのスレを見ていると、俺はメトロに乗らないだとか、俺は出張だらけだとか、
自分の主張に落とし込むばかりで議論が成立してないね。
新幹線停車駅にもかかわらず周囲が田んぼの駅もあるし、駅力っていうのは、
毎日人々がどれだけ利用しているかに尽きるわけですよ。
数万人なのか、数百万人なのか。

駅の外に人が向かうような駅なら地下道も張り巡らされるし、新線も伸びてくる。
乗り換え需要がメインの駅なら、駅ナカが充実する。

ここはマンション掲示板だからどうしても住みたいかどうかに持っていきたくなる
わけだが、前者と後者、さてどちらがいいだろうか。
それは自分で決めればいい。掲示板で押し付けるのはみっともないし、品を下げるだけ。

住みたい理由：池袋駅(第7位)

◆芸術劇場があるので、コンサートやオペラに行きやすいことと、飲食店も油そばや丼など、こってりしたものが多くて好きです（男性33歳／シングル）
◆生活の便がよく、どこに移動するにも便利。買い物する場所も多い（男性38歳／DINKS）
◆便利。デパートなど商業施設がたくさんある。にぎやか。区役所がきれい。歩いていろいろな所にいけて、生活が徒歩圏内ですむ感じがする（女性30歳／シングル）
◆交通利便性が高いから。遊べるところがたくさんあるから（女性29歳／ファミリー）
◆便利、複数路線使える、にぎやか、コンビニなどが多い。飲食店も多い（男性37歳／ファミリー）

>>5025 新宿さんA
そうなのですね。
あの辺りの地権者をまとめるのは無理なのかなって思ってました。
情報ありがとうございます。

住みたい理由：東京駅(第9位)

◆便利で楽しい。これからますます発展しそうで、楽しみな街だから（女性40歳／DINKS）
◆都会的な雰囲気があり、買い物、飲食に便利なので住みたいと考えている（男性32歳／DINKS）
◆交通、買い物、なにをとってもとにかくとても利便性が高いから（男性40歳／シングル）
◆周りにお店が多く、買い物もレジャーも便利だし、都会に住んでる感じがする。仕事も多いから、就きたい職種を選べそう（女性30歳／シングル）
◆会社に歩いていける。交通の便がよい。いろんな路線が通っている。丸の内の街並みがおしゃれ（男性 27歳／ファミリー）

>>5019
目黒は駅が小さくてまとまってるからね
すべての路線が便利でホームまで近い

新宿でリニューアル以外の計画を教えろとのことで、そのリニューアルが
建て替えを言ってるのか改装を言ってるのか不明だが、
老朽化したビル群をまとめて大規模に再開発する事業は、新宿では
何十年も前から大小数えきれないほどありますよ。

今週のニュースから
JR新宿駅新南口に歩行者デッキ直結の大規模複合施設が着工
2017年05月16日
http://www.fashionsnap.com/news/2017-05-16/shinjuku-south-project/

交通の便の良さが、上位にランクインした駅に共通して挙げられているポイントのようですね。

>>5030
どういたしまして。

今日はこの辺で。

自分の主観主張だけなのは新宿さん
マンション掲示板なのに業界などのアンケート調査や各種メディアの報道まで全否定って。。　唖然
まあ、不都合な事実から目を背けたい気持ちは痛いほどわかるけど(笑)

住みたい理由：渋谷駅(第10位)

◆好きなお店が多くある街で、生活に困らないし、流行の最先端というイメージがある。交通の便もよく、いろんなところへ時間をかけずにいける（女性27歳／DINKS）
◆面白そう。文化の発信地で、流行に乗ることができる。ドラマの撮影も多く、有名な場所が多いのも魅力（男性34歳／DINKS）
◆都会で便利。文化が充実しており、快適な生活が期待できる。流行の最先端で刺激的（男性39歳／シン グル）
◆商業施設、飲食店、病院、交通の便などすべてが便利で、住みやすい（男性42歳／シングル）
◆商業施設が乱立しているが、少し離れると閑静な住宅街になる。憧れの場所（女性46歳／ファミリー）

>>5036 匿名さん
飲食店数くらいしか新宿にポジティブな資料やデータが見つからないのでしょう。そもそも住む街じゃないしね。

相変わらず程度が低いな

リクルートのこの調査では、「穴場と思う駅」ランキングもやっていて、これも中々面白い。

　３位　池袋
　３位　大塚
　５位　駒込
　６位　巣鴨
　７位　田端　

山手線駅のみ抽出したが、池袋から外回りで向かう駅がほぼ順番にランクインしている。

>>5040
やっぱり池袋も強力ですね
有楽町線と丸ノ内線と副都心線
メトロが便利に3線も使える駅って他にある？

見事なまでに、城北の駅が上位にランクインしている。

>>5038
新宿はＢ力団事務所の数でもダントツらしいですよ。
文字通り最強ですね。

住みたいか住みたくないかは個人の好みですが(笑)

城北の山手線駅は便利な割にはリーズナブルな水準で、value for moneyと言う感じがありますね。

どうやら駅力ナンバーワンは池袋で決まりかな
コスパ込みで考えると上位互換が見当たらない

池袋は最近急速に評価を上げているね。街の浄化や明るいまちづくりに取り組んだ成果が現れているそうだ。

>>5045 匿名さん

随分強引だなぁ、豊洲さん。池袋を持ち出してもいいけど駅力No.1は無理。

最近の再開発は、池袋といっても東池袋限定だよね。
近くに住んでるけど西口は未だに怖いと思う。

>>5047
いきなり豊洲がどうしたの？

池袋は便利な街だが、住むなら要町、千川、椎名町。駅周辺はダメ。特に西口。

>>5048
まさかスミフの物件ですか？

立教通りなら許す。駅から10分ほど歩くが。

西口の池袋セントラルホテルなんか、知らない人が普通のホテルだと思って行ったらビックリするだろうな。

武蔵一宮大宮・新都心
小江戸川越
武蔵国のふるさと秩父の山々
三種類の埼玉が楽しめるね

埼京りんかい線で湾岸エリア直通
副都心線でみなとみらいも直通
有楽町線と丸ノ内線は皇居の西回り東回りで都心を走破

これに加えて偉大なる山手線があります

>>5054 匿名さん

埼玉人の聖地

あと最近は池袋サブカルもアツイですね
小池知事もコスプレやってましたよ(^-^*)

>>5048 マンション検討中さん

西口は風俗店や連れ込みホテルがいっぱいあって、その道が好きな人にはたまらない街なのに･･･
風俗やえっち好きな人からすると、駅力ナンバー１か２は固いと思う。

隠れフクロウがワラワラと集まってきましたね(^-^*)

>>5053
＞西口の池袋セントラルホテルなんか

あそこは西口か？ｗ

スケベ駅力一位は池袋？鶯谷？
むっつりスケベ駅力一位は五反田？

スケベ駅力

一位 池袋
二位 鶯谷
三位 新宿
四位 五反田
五位 大塚

>>5050
要町には以前住んでいたけど、なんというかそこまで便利ではなかったかな。
池袋は西側と東側とで駅力の格差が開きすぎている。
ゆえに池袋西口徒歩10分の場所に住んでも、東口のサンシャイン通りまで徒歩20分以上かかったりと、意外と池袋の駅力を享受できる場所ではない。
池袋徒歩10分くらいの南池袋とか東池袋あたりが本当の穴場だと思うよ。
自分は買えないけどね。

やはり文京区よさそうだね。。
＞【ご近所トラブル多発の街　WORST 5】
●1位　世田谷区成城・玉川
憧れの街、世田谷では古い住人vs新参者のトラブルが多発。有名人（ミュージシャン系）もやり玉に挙がりがちだとか
●2位　渋谷区恵比寿
ベンチャー系のパリピがトラブルメーカーに。住民が捨てたブランド品目当てにゴミ捨て場が荒らされるトラブルも
●3位　スカイツリー周辺
下町では子供もエネルギッシュなので、容赦ないいじめに発展しがち。ここでも古参vs新参の構図が見られるとか
●4位　江東区豊洲
マンション内でのご近所不倫やPTA不倫など男女トラブル多し。子供が通うクラブチームのコーチと不貞を働く母親も
●5位　足立区全域
賃料が安い分、住居の壁も薄い。子供の泣く声や夜の営みの音など、マンション内での騒音トラブルが頻発している
＜佐藤氏が住むなら→文京区＞
「実際に文京区に事務所を構えて初めてわかったのですが、近場からのご近所トラブル相談が皆無なんです（笑）。治安もよく、落ち着いた住人が多いので、非常に暮らしやすいですね」
https://nikkan-spa.jp/1330873/2

>>5063

山手線の内側に入ってるのは文京区だけだしね

文京区住むにはいいんだけど、飲食店すくないんだよね