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匿名さん [更新日時] 2024-12-30 01:22:04
【沿線スレ】山手線の利便性・沿線の住環境| 全画像 関連スレ まとめ RSS

前スレッド
山手線の駅力を語るスレ 4
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/224283/



[スレ作成日時]2012-05-28 01:04:31

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山手線の駅力を語るスレ Part5

  1. 4819 通りがかりさん

    >>4818 匿名さん
    ありえるだろ。タワマンは通常フロアでも6000-8000万するんだから年収1000万じゃとても買えない。さらに最上階付近や130平米もある部屋なんて1億から下手したら3億、4億の世界。そんな人たちの平均年収想像してみ?

  2. 4820 マンション検討中さん

    >>4819 通りがかりさん
    残念ながら8000万程度の物件買う人は年収800万~1000万強がボリューム層です。

  3. 4821 匿名さん

    >>4799 匿名さん

    最低4000万円のマンションだったしデータはいい加減だしめちゃくちゃですね。学区ごとの平均年収ってどうやって推計するのですか?サンプルはどうやって取る?

  4. 4822 匿名さん

    >>4817 通りがかりさん
    都営住宅って港南の世帯の4割も占めるのですか??

  5. 4823 匿名さん

    >>4821

    ネガの唯一の心の拠り所を全否定する「港南がセレブ地区」だというデータを示されたら、
    データの信ぴょう性をなんの根拠もないままに必死に否定するしかないわな。
    住まいサーフィンの解説をよく読んで、納得できなかったら(株)スタイルアクトに
    電話して抗議でもしろや。ここにデータは嘘だと書いててもなんの意味もないぜw

  6. 4824 検討板ユーザーさん

    >>4820
    港南のタワマン価格帯からして、平均世帯年収が2000万ということはないよ。
    現にここの品川さん達も世帯年収500万―1200万のレンジでしょう。ちがう?

  7. 4825 匿名さん

    >>4824 検討板ユーザーさん

    品川さんは深夜早朝の掲示板勤務もいとわないので、サラリーマンではないのでしょう。駅遠いのも問題ないみたいだし。

  8. 4826 匿名さん

    >4824

    500-700万程度の年収で、港南は、流石に買えないぞ( ´艸`)
    過去も現在も未来も永遠にその年収では無理、無理~~( ゚Д゚)/

  9. 4827 検討板ユーザーさん

    500-700万てどこから出てきたんだ?
    平均2000万かどうかの話ではなかった?
    なぜ刻んだ

  10. 4828 匿名さん

    そもそも港南であれどこであれ、都心のタワマンをそんな低い収入で
    購入して維持できるわけがない。こんな低レベルのやつが粘着してたのかw

  11. 4829 検討板ユーザーさん

    >>4828
    急に総括しだしたなw
    わかりやすいおっさんだな

  12. 4830 匿名さん

    >>4824 検討板ユーザーさん

    俺は昨年の年収は2200ちょいだな。ストックオプション込みだが。

  13. 4831 周辺住民さん

    激安物件だったといってもその後入れ替わりもあるしね。ギリギリローンだった人はとっくに売って儲けて転居済みだろう。

  14. 4832 匿名さん

    >4828

    いや、80㎡程度の部屋なら、港南は固定資産税と都市計画税の合計で20万円くらい。管理費と修繕積立金は、7万/月くらいだから、年収700万でも贅沢しなければ暮らせる。

    ああ、そうか。無理なローン組んでたらアウトか。
    おれ、8000万円をキャッシュで払ったから、その辺はわからんな。

  15. 4833 匿名さん

    >>4829
    おっ、粘着してるのは自覚あったんだな。
    深夜から早朝まで粘着してご苦労なこった。そんなに悔しいのかw

  16. 4834 匿名さん

    当時6000万以上のマンションなら、よっぽど現金ない限りは、年収800万が下限でしょう。。

  17. 4835 匿名さん

    住まいサーフィンのデータって、学区内全世帯の平均?それとも小中学校に通わせてる世帯の平均?
    小学校より中学のほうが低いエリアが多いみたいだから後者のような気もするが。

  18. 4836 評判気になるさん

    >>4832 匿名さん

    港南は地価が無料だから固定資産税は安めだけど…

  19. 4837 匿名さん

    >>4835 匿名さん
    学区内の平均だよ。ちなみに港南中学校は港南+芝浦が学区。港南小学校だと港南1-4だけが学区。だけど港南1-2にはほとんど人が住んで無いから、実質は港南3-4住民ということになるだろう。

  20. 4838 匿名さん

    >>4837
    同じ名前の小中学校で結構差がある(必ず中学校のほうが低いみたい)のでどうなのかと思ったんだけど。
    ちなみに港南はほとんど差がないね。

  21. 4839 匿名さん

    あ、調査対象書いてあったね。

    >この調査における「平均世帯年収」は、全世帯から単身者や夫婦のみと推定される世帯を除外して算出しています。

  22. 4840 匿名さん

    改めて小学校区のランキングをみてみたけど、まあイメージ通りでは?
    港南小は、港区千代田区渋谷区品川区のブランドエリアよりは低く、世田谷・文京区あたりと同等。

  23. 4841 匿名さん

    >>4839 匿名さん
    つまりDINKSは除外されてるってこと?だとすると専業主婦世帯も多いだろうから都営アパート世帯もある港南の平均年収973万からするとタワマン住民の所得はかなり高い…

  24. 4842 匿名さん

    >>4839 匿名さん

    港南には都営アパートも多数あるから、都営アパートの入居資格は4人世帯で世帯年収300万まてだから都営アパートの平均世帯年収を250万と仮置きして都営アパート世帯数、タワマン世帯数からタワマン世帯の平均年収を逆算して弾いてみたら1189万と出た。これって、白金小、麻布小、番町小と同レベル。まあ、でもそんなもんだろうね。

  25. 4843 ツインパークス

    みなさんお金持ちなんですね。
    独身なので学区とか世帯の話にはついていけなくて悲しいです。

  26. 4844 匿名さん

    浜松町は御成門小エリアですが
    中学受検は半数以上です。(隣りの芝小学校も同様)
    受検集中日は欠席がかなり多くなっています。
    実際の私立進学率はわかりません(港区は中学を選択できる為)

  27. 4845 匿名さん

    大丈夫ですか? 港南の「タワーマンション」 完売するのにWCT7年、ベイクレストタワー7年、坪200ちょいで7年も売れ残った伝説のマンションが勢ぞろい。 茨木駅前と同価格で7年売れ残り。

    この生活レベルが3000世帯、1万人凝縮されたエリアはここだけ。
    港南の民度は低く、地方の低所得者の集合体ですww

  28. 4846 匿名さん

    千葉埼玉のマンションでさえ、新築マンションが一年売れ残ると大問題になります。東京で7年売れ残りというのは、最長記録でしょう。責任者は完全にクビになっています。

  29. 4847 匿名さん

    >>4845 匿名さん
    大丈夫か?自分の願望というか妄想が否定されて悔しいのは分かるが頭冷やせ。

  30. 4849 匿名さん

    港南タワマン住民だけだと平均1200万弱というのは納得だね。
    大企業のサラリーマン世帯という感じ?私は会社勤めじゃないんでよくわからないけど。

  31. 4850 匿名さん

    >>4845
    どんな辛いことがあったのか知らないけど。
    不様だな

  32. 4851 匿名さん

    なんだよ
    2000万近いとかデマかよ

  33. 4852 匿名さん

    特定の貧困層を除外して計算?
    どうやって計算したの?
    そんなことしたら学区平均の意味が無くなるのでは

    そんなことするなら麻布や白金のタワマンの平均年収はどうやって計算するのさ
    これが同じくらいなら同程度のエリアとなるんじゃないの?

  34. 4853 匿名さん

    >>4844
    港区全体だと

    小学校から区立外(私立等)  25%(小学校お受験組)
    小学校まで区立で中学区立外  30%(中学受験組)
    中学まで区立         45%(高校で受験組)

    こんな感じであります
    それぞれの小中学校の在籍人数と区の年齢別人口から推計しました

  35. 4854 匿名さん

    >>4846
    ベイクレやWCTは売れ残りといっても郊外のマンションと違って初期分譲よりどんどん値上げしてますからね
    購入者が新築未入居で転売して儲けるのと同じですよ
    郊外の売れ残りマンションを大幅値引きして採算悪化させているのとはわけがちがうのでは

  36. 4855 匿名さん

    >>4852
    港区内陸タワマンの子持ち世帯とか
    元々の資産家や親の援助とかが多いんじゃね

  37. 4856 匿名さん

    >>4855 匿名さん
    資産家は多いね
    Vタワーとか高輪や御殿山の人が娘夫妻用に買ったりしてる

  38. 4857 検討板ユーザーさん

    港南民の平均年収2000万説とはいったいなんだったのか

  39. 4861 匿名さん

    中学の公立外進学率は都心ほど高い傾向にあるね

    23区別公立中学校への進学率

    江戸川区 12%
    足立区 13%
    葛飾区 14%
    墨田区 16%
    板橋区 17%
    練馬区 18%
    荒川区 22%
    北区 22%
    大田区 22%
    江東区 23%
    品川区 25%
    台東区 26%
    豊島区 28%
    中野区 30%
    杉並区 30%
    新宿区 31%
    渋谷区 33%
    世田谷区 35%
    目黒区 38%
    港区 39%
    中央区 42%
    千代田区 43%
    文京区 45%

  40. 4862 匿名さん

    間違えた

    公立外(私立・国立)への進学率ですね

  41. 4863 匿名さん
  42. 4866 匿名さん

    新宿渋谷池袋の住民ならば、こんな話になるわけもなく
    自ら郊外民であることを証明してしまったな。

  43. 4867 周辺住民さん

    >>4856 匿名さん

    そう言えば、高橋真麻が親父にブイタワー買ってもらってたな…

  44. 4869 周辺住民さん

    もうこの話はいいだろ。港南住民は港区底辺とかいうdisりは、まったくのデタラメだったということで資料再掲して終了。

    1. もうこの話はいいだろ。港南住民は港区底辺...
  45. 4870 匿名さん

    新宿池袋に住むってイメージはないわ
    駅力は認めるけど
    まだ秋葉原の方が良い

  46. 4871 匿名さん

    >4869

    最底辺やん

  47. 4872 匿名さん

    >>4871 匿名さん

    この下に港区含む362学校が続く。港南中学校区は23区の377校区中第15位ということでこの話は終わり。

  48. 4873 匿名さん

    港区の中では下位だということと、マンション価格がずぬけて安い、ということで、おおむね予想通りでは。

  49. 4874 匿名さん

    そんなんで豊洲の人が納得するはずないでしょ。現にマンション価格は豊洲の方が高いわけだから。

    ランキングを10位じゃなく30位に無理やり広げて「港南」を表示させる。広告なんだよ。他の港区を使って、ほら、港南のマンションのお住まい方は教育にも目が行き届いてます。ほら、買いですよと。 

    いい迷惑なんだよ。

  50. 4875 匿名さん

    そんなことより鶯谷の駅力をだれか語ってくれよ

  51. 4876 匿名さん

    港南は新築マンションは安いが、他の地区は築古マンションが多いから、平均したらあんま変わらないだな。きっと。

  52. 4877 匿名さん

    年収500とかでタワマンに住めるわけがないだろ
    どこの郊外ど底辺なんだ?

  53. 4879 匿名さん

    >>4874 匿名さん
    あんたにどんな迷惑がかかる?笑

  54. 4880 マンション検討中さん

    >>4877 匿名さん
    マンション営業やったことある人なら知ってると思うけど、年収500万位でローン4000万・自己資金4000万とか普通にいるんだよね。
    悔しい気持ちも分からないでもないがそれが現実や。

  55. 4881 匿名さん

    >>4873 匿名さん

    港区のなかで、小学校区で分けると港南地区を学区とする港南小学校区は港区の18小学校区のなかで第14位。

    港区の小学校区で港南小学校よりも下位は


    芝浦小学校区(芝浦)
    御田小学校区(三田)
    青山小学校区(青山)
    港陽小学校区(台場)


    ちなみに港南小学校区地域の世帯の平均年収は973万円、江東区豊洲北小学校区は829万円、江東区のトップは平久小学校の859万円で豊洲江東区トップですらないし、当然23区ベスト50にも入らない。納得するもしないもこれが現実。

    しかし、山手線スレなのにあまりの現実にアイデンティティを否定された豊洲さんは、ついになりふり構わずカミングアウト?あなたの地区には関係ないスレだから、荒らすなら速やかに退出してください。

  56. 4882 匿名さん

    負けたら生贄になってしまうよ。ベビーメタル結社には死のライブがあるんだ。
    ほんとに恐ろしいよ。

    でも復活すると戦闘力が上がるよ。

    Death Live

  57. 4883 匿名さん

    >>4881

    18区中14位は「下位」で間違いないでしょ。
    マンション価格が図抜けて低いのも間違いないよね。
    4873は全く正しいと思うけど。

  58. 4884 匿名さん

    >>4880
    やっぱりど底辺野郎じゃねえかw
    図星だな

  59. 4885 匿名さん

    その「下位」である港南より年収が上な学区エリアは中央区新宿区台東区墨田区江東区目黒区世田谷区中野区杉並区豊島区、北区、荒川区板橋区練馬区足立区葛飾区江戸川区にはただの一つもありません
    以上の区に住む人はどの口で港南が底辺とか言ってるのでしょうか?す

    また港区以外で港南より年収が高いエリアは
    大田区1学区(田園調布)渋谷区2学区(原宿、松濤)、千代田区2学区(麹町、神田)文京区1学区(小石川)だけですのでそのエリア以外の方もすべからず港南に負けています

    山手線駅でもっとも年収が高い順にくらべると原宿、渋谷、神田、次が品川でしょうか
    品川も高輪口は高松中学区なのでそれを考えると品川がやはり山手線トップでは?

  60. 4886 匿名さん

    >>4885

    誰と話してる?
    底辺なんて言ってないし、港区以外の話なんてしていない。

  61. 4887 匿名さん

    >>4886 匿名さん
    ん?
    BAKA?

  62. 4888 匿名さん

    必死なのはわかるが港南は住宅地ではないし、投資で買ってる人が99%でしょう。

    投資家の年収を比べても意味がないでしょう。出ていく方々なので、、、

    せめて3世代暮らした人の年収を比べないと。

  63. 4889 匿名さん

    千代田区には5万人しか住んでいません。一人大金持ちが越してきただけで跳ね上がります。 一方、江東区は50万人、新宿は60万人住んでます。必然的に広いエリアの平均年収は低いことになります。

  64. 4890 匿名さん

    >>4887

    >以上の区に住む人はどの口で港南が底辺とか言ってるのでしょうか?

    私はBAKAではないと思うが、これは意味がわからないね。幻聴でも聞こえるのか?

  65. 4891 匿名さん

    新潟の苗場のマンション分譲時期の平均年収は、2000万ぐらいだったでしょう。

    しかし、今は300万ぐらいでしょう。 投資物件とはそういうことです。

  66. 4892 匿名さん

    3世代暮らした人の年収?
    どういう意味があるのそれ?
    もしかしてメトロさん?

    ちなみに港南のWCTは第2種住居地域です

  67. 4893 匿名さん

    >>4845 匿名さん
    >港南の民度は低く、地方の低所得者の集合体ですww

    そんなのこのスレ見れば分かるよ。

  68. 4894 匿名さん

    >>4888 匿名さん

    >港南は住宅地ではないし、

    何言ってるの?港南は住宅地、用途地域も住居地域でしょ。

  69. 4895 匿名さん

    元はと言えば港南はマンションが安かったから安いマンションしか買えなかった庶民が集まっているとかいうテキトー話を自ら出したのはアンチ港南の豊洲民なのはレス4874を見ても明らか。

    そんな適当な話して煽らなきゃ、ここまで豊洲がポロンチョにされることはないわけだから、身から出た錆び。もう、品川ネガや港南ネガはやめな。

  70. 4896 匿名さん

    こういうのを巨大ブーメランと言う。豊洲民が自分で出したネタで自爆してりゃ世話ないな。

  71. 4897 匿名さん

    第2種住居地域の、品川のワールドシティタワーズは、
    このスレの他エリアを完全制圧しました.

  72. 4898 検討板ユーザーさん

    >>4893
    少なくとも品川さんはバカのフリをしてるだけだと思いますよ。きっとね(; ・`д・´)ゴクリンコ

  73. 4899 マンション掲示板さん

    スレ違いだけど西武そごう百貨店閉店ラッシュ。

  74. 4900 匿名さん

    グローバルゲートウェイ品川エリア巨大再開発があり、各メディアの住みたい街ランキングでいずれも急上昇中であり、高輪住民、港南住民の年収レベルは山手線全駅トップクラスとなれば、やはり品川駅と新駅の勢いには敵無しなのか。。。

  75. 4901 匿名さん

    >>4895
    豊洲民さん、身バレしてしまいましたね。語るに落ちるとはまさにこのこと。
    汚染醜聞地域の焦りなのかな 笑

  76. 4902 匿名さん

    >>4892 匿名さん
    第2種って1番ではないということですね。

  77. 4903 匿名さん

    >>4902 匿名さん

    住居地域に1番もビリも無いが何を言ってんのか…

  78. 4904 匿名さん

    >>4899 マンション掲示板さん

    だからさ、もうデパートはオワコンなんだって。

  79. 4905 匿名さん

    >>4903 匿名さん

    1種低層こそ至高です。

  80. 4906 匿名さん

    山手線では駒込駅近の大和郷1種低層がいい。

  81. 4907 匿名さん

    >>4899
    そうだね。郊外ムサコの西武・そごうも閉店
    百貨店で喜んでた新宿さん
    そんなズレた感覚だから高値掴みするんだよw


    武蔵小杉の西武・そごう閉店へ 高級路線では客足伸びず

     川崎市中原区の武蔵小杉駅前の百貨店「西武・そごう 武蔵小杉SHOP」が、8月末で閉店することが決まった。大型商業施設に入る「小型百貨店」として注目を集めたが、高級感を打ち出した路線への支持が予想ほど伸びなかった。事業の効率化に伴う判断という。   朝日新聞

  82. 4908 匿名さん

    >>4907 匿名さん

    新宿の百貨店、例えば伊勢丹新宿店とムサコ西武を一緒くたにする感覚がよく分からないです。港南のクイーンズも同じ??

  83. 4909 匿名さん

    新宿の光を灯すために、東京人は仕事をしているんだ。
    たとえ、関東大震災が起こっても、君たちは車輪をリスのように漕がなければならない。

    世界一位の新宿の光を灯すためにね。

  84. 4910 匿名さん

    新宿に住んでるわけでもない汚染民のくせにどうでもいだろ。なにが伊勢丹新宿店だ 笑

  85. 4911 匿名さん

    港南には別スレで散々な目に合ったからな。有明にも嫌われてるよ。

  86. 4912 匿名さん

    >>4910 匿名さん

    百貨店って半径何キロメートルが商圏?どれくらい近くなら行っていい?

  87. 4913 匿名さん

    新宿を盾に港南を攻撃w

  88. 4914 匿名さん

    駒込、目白、恵比寿、目黒あたりが住宅地として駅力高い。

  89. 4915 匿名さん

    >4910
    さすが、坪250以上の分譲マンションが一つもないエリアだね。
    民度が笑える。

  90. 4916 eマンションさん

    >>4907 匿名さん
    ムサコみたいに住んでるだけで
    消費しない街って寂しい街だよね〜
    チェーン店くらいしか無いし…

    品川っぽいね

  91. 4917 検討板ユーザーさん

    品川さん、とばしてるなぁ

  92. 4918 匿名さん

    おめえら、新橋名物、新正堂の切腹最中でも食って落ち着け( ´艸`)/

    1. おめえら、新橋名物、新正堂の切腹最中でも...
  93. 4919 匿名さん

    >新宿の百貨店、例えば伊勢丹新宿店とムサコ西武を一緒くたにする感覚がよく分からないです。

    ムサコ西武が閉店でも伊勢丹の旗艦店は別だろと言わんばかりだが、

    伊勢丹 苦境

    伊勢丹 不振

    伊勢丹 危機

    などで検索かけてみな?

  94. 4920 匿名さん

    >>4919
    いきなり最新記事が引っ掛かった

    http://diamond.jp/articles/-/127814

  95. 4921 匿名さん

    >>4919 匿名さん

    港南にも伊勢丹子会社のスーパーありますね。

  96. 4922 匿名さん

    港南さんは汚染地帯民を殲滅しました

  97. 4923 匿名さん

    湾岸叩いてるのは新宿だろ
    新宿vs品川の構図は、そのまま多摩vs湾岸の構図と同じだ

  98. 4924 匿名さん

    いきなりグランツリー出店でコケたのかよ。。。
    交通至便でタワマン多い、どこかの山手線の駅によく似てるな。

  99. 4925 匿名さん

    >>4919 匿名さん
    伊勢丹新宿は悪くないじゃないですか。
    品川さんの頭の中って面白いですね。
    乗降客数の成長率の時も思いましたが、100が95に下がるよりも、30が50に上がっている方が良い(上)みたいなね。

  100. 4926 匿名さん

    >>4925 匿名さん

    >100が95に下がるよりも、30が50に上がっている方が良い(上)みたいなね。

    ていうか、ビジネス的にはそれが正解だと思うが。投資を考えたらどっちに投資すべきか明白。そのまま同じ傾向が10年続いたらどうなる?君は株はやらない方がいいな。

  101. 4927 匿名さん

    100が95に下がり30が50に上がるのが10年続いたら、100は50になり、30は230になるね。

    100にベットしたら負け。30にベットしたら資産7倍の大富豪。そんなことも分からないで数字見てるとは…

  102. 4928 ツインパークス

    新宿伊勢丹は事務館前に車を無料で停めさせてくれるからいいよね。
    昔は駐車場の列にすらならぶ必要なかったんだけど、3年前くらいから事務館前でも列にならぶルールになってそれ以来行ってない。

  103. 4929 匿名さん

    品川ネガは何かネタ見つけて書き込んでドヤ顔してるつもりかもしれないが、アホ丸出しだからやめた方がいいとあれだけ言ってるのに…

  104. 4930 匿名さん

    品川/港南のワールドシティタワーズ(WCT)は、
    この山手線スレも完全掌握しました。

  105. 4931 匿名さん

    WCT住民の出没スレッド

    山手線の駅力を語るスレ Part5
    ・パークコート浜離宮 ザ タワーってどうですか?
    ・DEUX TOURS(ドゥ・トゥール)ってどうですか?Part31
    ・(仮称)東京ベイ トリプルタワープロジェクトってどうですか?Part12
    ・臨海地域地下鉄構想と東京8号線の話をしよう
    ・品川イーストシティタワーってどうですか?
    ・クラッシィハウス芝浦ってどうですか?

  106. 4932 匿名さん

    でもWCT山手線物件じゃないな。。。いいマンションだとは思うけど。

  107. 4933 匿名さん

    うざい。湾岸タワマンスレでやれ。

  108. 4934 匿名さん

    リクルート住まいカンパニーがまとめた関東地区の2017年版「住みたい街(駅)」ランキングで、吉祥寺が2年ぶりに首位に返り咲いた。20年春に田町との間に新駅ができる品川が過去最高の5位となり、駅周辺に新スポットが相次ぐ渋谷も初のトップ10入りした~日経5/18~

    トップ10に山手線駅が6つも入っている。(上位から恵比寿、目黒、品川、池袋、東京、渋谷)

  109. 4935 匿名さん

    百貨店がダメになってるのが嬉しい人もいるんです。
    お陰で建て替えが進むから。


    GINZASIX開業に約2,500人が行列
    http://www.fashionsnap.com/news/2017-04-20/g6-grandopen/

    新渋谷パルコ着手
    https://ryutsuu.biz/store/j051723.html

  110. 4936 匿名さん

    見事なまでに、東京~渋谷の南西側の駅ばかりがならんでいるね、池袋を例外にして。

  111. 4937 匿名さん

    東京は東の真ん中、品川は東の南だろ。

  112. 4938 匿名さん

    山手線以外では、吉祥寺、横浜、武蔵小杉、中目黒がベスト10入り。
    かつて武蔵小杉と競っていたはずの豊洲が影も形もない・・

  113. 4939 匿名さん

    >>4927 匿名さん

    あなた達が貼ったグラフだけど忘れた?約30年かけてのグラフだったはずなんだが。

  114. 4940 匿名さん

    山手線主要駅でランクインしなかったのが、新宿駅と上野駅。理由はなぜだか分からないが。

  115. 4941 ツインパークス

    やっぱり普段からメディアに取り上げられるかどうかって大事だよね。
    美味しいお店とか、オシャレな場所とか。
    豊洲って元々そういう場所がないと思う。
    今では悪い意味でメディアに取り上げられてるし。
    今後また住みたい街ランキングに食い込んでくることは二度とないと思う。

  116. 4942 匿名さん

    豊洲の街並みは綺麗なんだが、何かが足りない感じだね。

  117. 4943 検討板ユーザーさん

    品川住人はなんで背伸びしたがるんだ?

    もし資金を気にせず好きなところに住んでも良いとなったら発展途上の品川なんか選ばないでしょう?

    予定通り再開発が完了した時に住めばいいんじゃないの?
    駅近にマンション買って

  118. 4944 匿名さん

    もし資金を気にせず好きなところに住んでも良いとなったら汚染地帯から抜け出したいです。
    売れるものなら。

  119. 4945 匿名さん

    >>4943 検討板ユーザーさん

    そこは度々スルーされてます。
    投資で買ったりしているほど余裕のある方は、ここにはいないのでしょう。

  120. 4946 匿名さん

    >>4943
    自分勝手な思い込みでなく、客観的なデータで示そうね、アンチさん。でないと、また恥さらしになるよ 笑

  121. 4947 匿名さん

    三越伊勢丹、早期退職募集=人件費削減へ労組と協議

    新宿も潰して全館ユニクロニトリとかに変わるかもなw

  122. 4948 匿名さん

    >>4943 検討板ユーザーさん
    もし資金を気にせず好きなところに住んでも良いとなっても俺は投資を兼ねて品川に住むな。こんな交通便利で環境が良くさらに将来性抜群の街からわざわざ出て行くのはアホだ。

  123. 4949 匿名さん

    >>4948
    確かに新駅を始めとする開発がこれから本格化するところだから、伸びしろは大きいだろうな。
    それが「住みたい街ランキング」にも如実に表れている。

    「20年春に田町との間に新駅ができる品川が過去最高の5位となり、駅周辺に新スポットが相次ぐ渋谷も初のトップ10入りした」~日経5/18~

  124. 4950 匿名さん

    恋人のいる男が住みたい街1位は吉祥寺。恋人ナシ男が住みたい街1位は?
    2017年5月17日
    http://www.excite.co.jp/News/column_g/20170517/Spa_20170517_01332052.h...

  125. 4951 匿名さん

    >>4941
    豊洲の今回のランキングは57位。一昨年は22位、昨年は30位だから凋落ぶりが際立っている。

  126. 4952 匿名さん
  127. 4953 匿名さん

    品川の人気は水辺のお洒落な環境でしょう
    他の地域に無いからね。

  128. 4954 匿名さん

    ちなみに山手線駅で、今回ベスト100入りしたのは次の18駅。

     2恵比寿
     4目黒
     5品川
     7池袋
     9東京
    10渋谷
    12新宿
    29上野
    31秋葉原
    32有楽町
    36大崎
    47目白
    50駒込
    62高田馬場
    82五反田
    82日暮里
    92代々木
    97原宿

  129. 4955 匿名さん

    アンケートに答えるオジサンは、オジサン臭い街に一票入れるんだろうけれど、
    若者対象にするといきなりランキングがガラガラっと変わるんだね。

    イケてる街がどこか、集まりたくなる街がどこか。

    https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170517-00000046-minkei-l13.view-0...
    渋谷パルコ建て替え工事仮囲いをアートウオールに 2019年舞台の「AKIRA」

  130. 4956 匿名さん

    山手線駅の何と6割がランクインしているから、山手線人気というのはやはり有りそうだね。

  131. 4957 匿名さん

    >>4938 匿名さん
    23区内では中目黒だけだね。これも城南エリア。中目は確かに楽しいだろうな。桑田佳祐も中目黒だったね。道が狭くて電線クモの巣で解放感とは無縁だけど。

  132. 4958 匿名さん

    >>4953 匿名さん
    品川はお洒落なんですか?運河ってフレーズだけで拒否反応が、、、

  133. 4959 匿名さん

    >>4953 匿名さん

    オシャレとまては言えないが、リラックス感、解放感はある。運河沿いを愛犬連れて散歩とか、水辺のテラスでランチとか。ああいう雰囲気は外人さんは好きらしく、天気の良い休日は外人さんが目立つね。

  134. 4960 匿名さん

    ライフステージ別で見ても面白い。(ベスト10の山手線駅のみ)

    交通の便の良さからやはりシングル層に人気のあるのが分かるが、
    恵比寿・品川・目黒・東京の4駅はDINKS、ファミリー層の人気も高い。

    ①シングル
     1恵比寿
     3池袋
     5目黒
     6新宿
     7渋谷
     9品川
    10東京

    ②DINKS
     1恵比寿
     5目黒
     6品川
     7東京

    ③ファミリー
     3品川
     4恵比寿
     5目黒
    10東京

  135. 4962 匿名さん

    しかし、 >>4950>>4952 のランキングには、品川がちっとも出てきてない。
    駅力としては完全スルー状態。

  136. 4963 匿名さん

    シンガポールに負けじと、品川では国際企業を短期間で誘致して、品川はこれからマレーシアみたいになるから、ランキングもどうなるかな。

  137. 4964 匿名さん

    金があったら3Aエリアだろうね
    新宿とか品川は選択しないなぁ
    池袋は金があってもない
    渋谷は人によって評価が変わるかな金があってもなくても

  138. 4965 匿名さん

    ただしマレーシアのペトロナスツインタワーは、高さ452m。
    そういう場所と戦うことになるので品川の敗北は最初から決まってる。

    ちなみにそのツインタワーに伊勢丹が入ってる

  139. 4966 匿名さん

    池袋は毎日が面白いですよ。品川東京駅のビジネス街は人生の墓場です。

    天才子役「上杉みちくん」(ロバート秋山)によるオープニングセレモニー「東京クリエイターズ・ファイル祭-池袋クリエイティブ大作戦-」【池袋パルコ】

  140. 4967 匿名さん

    >4964
    そうですね。
    計画中の麻布台の270mタワーは家賃月300万~。それが痛くもかゆくもない人々ね。
    駐車場が月2万円で安いとかなんとか言ってる人々とは格が違い過ぎる。

  141. 4968 匿名さん

    >>4960
    調査対象は以下の通り。母数としては統計上有意となっている。

    ファミリー 男性 666 女性 666 人
    DINKS   男性 666 女性 666
    シングル  男性 666 女性 666
    合計3,996人

  142. 4969 匿名さん

    年収が数億で投資やサービス業の人ならそれこそマレーシアに住居を移した方がいい。
    自営業のGACKTみたいに大幅に節税して社長自らは豪遊生活できる。

  143. 4970 匿名さん

    今年の特徴:品川・東京・渋谷駅が躍進。

    ■「品川」が過去最高位の5位に
    リニア中央新幹線の始発駅などで話題の「グローバル ゲートウェイ 品川」におい て、品川駅と田町駅の間の新駅(2020年に開業予定)に対し、2016年9月に隈研 吾氏設計の駅舎の完成予想図が明かされた。 2016年に食の新スポットも誕生。7月に高輪口近くに世界の食が楽しめる 「SHINAGAWA DINING TERRACE」、11月に港南口のアトレ内に三越伊勢丹の 次世代型店舗「FOOD&TIME ISETAN」が開業した。

    ■再開発が進む「東京」と「渋谷」
    2年連続9位の「東京」。2017年冬は丸の内側に駅前広場を設け、芝生や水景が新 設される予定。八重洲二丁目、常盤橋街区では、オフィスビルや商業施設の大規模 な再開発計画が進行。約390mの“日本一高いビル”が建設される計画もある。
    初のトップ10入りした「渋谷」。2020年に渋谷駅の駅ビルが地上46階建ての超 高層にリニューアルするほか、駅周辺の4つの街区で再開発が進行中。2017年春に は宮下町に「渋谷キャスト(SHIBUYA CAST.)」が、2018年秋には駅南街区に 「渋谷ストリーム(SHIBUYA STREAM)」がオープン予定。共同住宅やシェアオ フィス、商業施設、ホテル、オフィス、ホールなどが新設される。

  144. 4971 ツインパークス

    東京駅に住みたいと言ってる人は具体的にどこに住もうとしてるんだろうか?
    八重洲口の辺りってマンション結構あるの?
    おれが知らないだけ?

  145. 4972 匿名さん

    >>4969 匿名さん

    節税のために言語も文化も異なるマレーシアに住むの?
    本気で考えてない戯言。

  146. 4973 匿名さん

    >>4971
    確かに。
    恵比寿、品川、目黒駅については住む(住みたい)地域のイメージがだいたい分かるが、東京駅はあまり浮かばないよね。日本橋あたりをイメージしてるのかな?

  147. 4974 匿名さん

    >>4966
    池袋の楽しさは池袋に住まなくても享受できるのではないでしょうか。
    逆に品川東京の利便性は住んでこそかと思います。
    もっとも東京駅に住むとはどういうことなのかピンときませんが・・・

  148. 4975 匿名さん

    >>4972
    やっぱり坪250万の人には理解できなかったか。
    タックスヘイブンを合法的に利用する世界は。

  149. 4976 匿名さん

    >>4964 匿名さん
    最近は3Aといっても、実態は広尾駅からも麻布十番駅からも表参道駅からも遠い立地の狭小住宅が立ち並ぶ街の一角みたいなマンションが多いね。

  150. 4977 匿名さん

    「駅力」というのが漠然としすぎてるよなぁ。閑静な住宅街と大都会は比べようがないし、既に開発が済んだところとこれから発展するところもどちらが上も下も無い。住んでる街から一歩も出ない人もいないから、地元に無いものは他に求めればいいし。
    で結局「駅力」って何?住みたい場所なのか、働きたい場所なのか、遊びたい場所なのかもわからん。だから好き勝手書けてスレが伸びるってのもあるけどね。

  151. 4978 匿名さん

    住みたい街は駅力と違うと思う。
    田園調布や二子玉や目白や駒込に駅力があるかって言うと違う。

    集客能力だ。

  152. 4979 匿名さん

    代官山も駅力はない。最近ではシャッター街。
    だが、代官山アドレスに住んでるというと良いイメージしかない。

    飲みたい駅ランキングが貼られてたが、むしろそういうのだろ。
    店の数ね。

    駅ごとの飲食店の数を、だれが調べてくれ。

  153. 4980 匿名さん

    >>4962 匿名さん

    ネガに都合が悪い4960はスルー?しかし、シングル、DINKS以上にファミリーで品川が山手線最高位というのは興味深い。高輪側でも築40年にもかかわらずグランドパームスが完売したらしいが、品川のファミリータイプの部屋は中古市場でも人気がさらに高まっているらしいね。

    1. ネガに都合が悪い4960はスルー?しかし...
  154. 4981 匿名さん

    とりあえず、サラリーマン街の品川や新橋に住むという発想があり得ないね(笑) 田舎者の証拠。

  155. 4982 匿名さん

    単純に駅力といった場合には、駅の乗降客数(乗り換え、通過を除く)、乗降客数の伸び率で見るべきだろう。住まいという観点で見れば、プラスして駅徒歩圏の住環境(自然・緑化、治安・風紀、町並み・雰囲気、大きな公園や広場の有無、交通事故の頻度)、交通利便性(通勤・通学=短距離、旅行=長距離)、生活利便性(買い物、教育、医療)などで総合的に駅力を判定するべきだと思う。しかし、一般の人がそういうものを総合して判断した結果を調査したのが「住みたい街ランキング」なので、駅の乗降客数×乗降客の伸び率×住みたい街ランキングでの順位で総合駅力は出せると思う。

  156. 4983 匿名さん

    >>4980
    キミがネガでしょ。
    世界1位の新宿駅を延々とネガしてても、品川はコンテナを撤去しないとだめ。

  157. 4984 匿名さん

    >>4981 匿名さん

    >サラリーマン街の品川や新橋に住むという発想があり得ないね

    新橋はその通りだが、品川は単なるサラリーマン街とは違うんだよな。それが人気の秘密。

    1. 新橋はその通りだが、品川は単なるサラリー...
  158. 4985 匿名さん

    >乗降客数の伸び率
    駅力について一般論を言うならそれは山手線以外でも言えることだが、
    伸び率だったら福島が入ってきそうだな。あとは豊洲市場前駅や勝どき。
    そんな駅に駅力があると言えるか?全く言えない。
    まったく品川さんったら誘導がお好きで。

  159. 4986 匿名さん

    駅ごとの飲食店の数を、だれが調べてくれ。

  160. 4987 匿名さん

    >>4983 匿名さん
    コンテナがどこに?

    1. コンテナがどこに?
  161. 4988 匿名さん

    住みたい街と駅力は違うよ。

  162. 4989 匿名さん

    だれか港南5丁目の広大なコンテナ置き場の画像を貼ってくれ。
    ただし著作権を犯す犯罪者の真似をせずにフリー素材で。

  163. 4990 匿名さん

    ちなみにグーグルマップは商標を明示すればOKのフリー素材。

  164. 4991 匿名さん

    >>4985 匿名さん

    よく読めよ。伸び率と「乗降客数」のマトリックスな。福島や豊洲が「乗降客数」で東京の山手線駅と勝負になるかよ。

  165. 4992 匿名さん

    品川新駅のマレーシア化

  166. 4993 匿名さん

    >>4989 匿名さん

    ここには港南五丁目住民はいないからムダムダ。

  167. 4994 匿名さん

    >>よく読めよ。伸び率と「乗降客数」のマトリックスな。
    誘導、がんばれ!
    ぷっ

    それで、駅周辺の店舗数は?
    そこにいる人々の胃袋の数=飲食店の数なんでしょ?
    それこそ駅力だ。

  168. 4995 匿名さん

    >4994の質問には絶対に答えられないのがシナガワの痛たたたたな所

  169. 4996 匿名さん

    相変わらずの支離滅裂ぶりですね、品川ネガさん。
    データで客観的にお願いしますね、もしできるものならば 笑

  170. 4997 匿名さん

    >>4994 匿名さん

    あったま悪!そういうのを総合したのが住みたい街ランキングだろ?

    1. あったま悪!そういうのを総合したのが住み...
  171. 4998 匿名さん

    2面4線で駅力まるでなしの品川新駅が住みたい街ランキングであがってくるだろうね。
    そしたら品川駅に投じていた票が流れるよ。
    ぷっ

  172. 4999 匿名さん

    >>4997
    違うよ。
    頭悪そうだもんな品川さんは。
    住みたい人気の恵比寿に飲食店は少ないことからわからないのかな。
    出直し!

  173. 5000 匿名さん

    >4997
    それ駅力のランキングじゃないよ。品川さん

  174. 5001 匿名さん

    >>4997
    データで示せないから、滅茶苦茶な書き込みで対抗するしかないのでしょう。

  175. 5002 匿名さん

    >>4980
    恵比寿強いなぁ・・・
    そんなに良いかなぁ・・・

  176. 5003 匿名さん

    >4994の質問にまだ答えられないことが全てを証明している

  177. 5004 匿名さん

    駅力と住みたい街は全く別物だよ。
    アナリストがそれを一緒にしたらすぐクビ。

    1. 駅力と住みたい街は全く別物だよ。アナリス...
  178. 5005 匿名さん

    いや、ここはマンコミュの検討板。だから当然、「住みたいまち」が基本になるよ。

  179. 5006 匿名さん

    1坪300万円超え 東京湾岸タワーマンション新時代
    【2017/5/18 日経】

    有明で平均坪320万円、晴海で坪350万円だって
    まあ今でさえ買えないんだろうけど、ますます君と関係ない世界になって行くねw

  180. 5007 匿名さん

    >>相変わらずの支離滅裂ぶりですね、品川ネガさん。
    >>データで客観的にお願いしますね、もしできるものならば 笑

    みんな品川さんのようにデータを集めてまで力説するほど暇じゃないのでは?
    連投してる人もタブを1つ開いて仕事の息抜きに書いてるだけだろうから、
    グラフをトリミングしたりそこまでやらないんだよ。

    データなら、飲食店数のデータを誰か夜にでもまとめてくれるだろ。

  181. 5008 匿名さん

    負け惜しみ 笑

  182. 5009 匿名さん

    5006
    品川君、そんな安い単価で驚かそうとしたことにガッカリだぞ。
    キミは坪400から上、最近では坪600以上の内陸戦士と戦っているのだぞ?
    戦闘数値をよみとる装置があったらよかったね。

  183. 5010 匿名さん

    品川、完敗

    飲食店の数が出るまでもなく
    終了

  184. 5011 匿名さん

    >>5009
    と安賃貸住人さんが言ってます。あと、アンカーの打ち方ぐらい覚えようね。

  185. 5012 匿名さん

    >>5010
    子供のけんかじゃないんだから、もう少しまともな返しをしようね。

  186. 5013 匿名さん

    >>4999 匿名さん
    飲食店は多ければいいって話じゃ無いな。吉野家や大戸屋がいくらあっても恵比寿には勝てない。

  187. 5014 匿名さん

    住みたい理由:恵比寿

    ◆飲食店が多く、楽しめる。充実した生活を楽しめそう。日比谷線山手線の乗り入れは非常に便利(女 性34歳/DINKS)
    ◆オシャレなお店が多く、自分の感性を刺激するものが多いと思う。交通の便も良い(女性35歳/シング ル)
    ◆便利な場所にあり、とにかく交通利便性が高い。駅周辺施設も充実している(男性28歳/シングル)
    ◆街並みがきれいで、どこに行くのも便利だから。オシャレなお店がたくさんあるから。代官山までも徒 歩でいけるから(女性34歳/ファミリー)
    ◆おしゃれで大人の街。高級な雰囲気と落ち着きを兼ね備えてる街だと思う(男性47歳/DINKS)

  188. 5015 匿名さん

    豊洲さんは年収ネタでコテンパにされて全面敗北したのに、まだ懲りないのか。

  189. 5016 匿名さん

    >>5014
    都心生活を満喫するならJR○○線が沢山あるより
    東急とメトロが重要視されてるようですね

  190. 5017 匿名さん

    住みたい街で57位にまで急落中のあの豊洲だから、仕方がないかも。

  191. 5018 ツインパークス

    恵比寿は周りの話を聞いてても住みたいって言ってる人が多いな。
    その大多数が女だけど。
    おれは魅力がわからない。

  192. 5019 匿名さん

    住みたい理由:目黒駅

    ◆環境が良い割に交通機関が充実しており、都会らしさと少し下町っぽいところが混在していて住みやす そうであるから(男性48歳/ファミリー)
    ◆おいしいお店がたくさんあり、楽しめそうだから。通勤にも便利だから(男性41歳/ファミリー)
    ◆いろいろな路線につながっていて便利。駅ビルもあり、おいしい飲食店もあり、利便性が高い(女性42 歳/シングル)
    ◆お洒落なお店が多いので飽きずに住んでいられそう(女性26歳/DINKS)
    ◆目黒川の桜を見ながら生活をしてみたい。徒歩での行動範囲が充実していそう(男性36歳/DINKS)

  193. 5020 匿名さん

    ネガは飲食店の数さえも自分で調べられない
    底辺だから推して知るべし(笑)

  194. 5021 匿名さん

    なんども出てるが住みたく無い街の一位になった街である時点で飲食店数がどうのとかいう次元の問題ではない。

    1. なんども出てるが住みたく無い街の一位にな...
  195. 5022 新宿さんA

    相変わらずですな

    >>5021
    ここは駅力スレだよ?
    駅力がアンケートで左右されるならまるで量子力学のようだな(笑)

  196. 5023 匿名さん

    >>5019
    現状で都心生活を満喫するならこうなるよね
    リニアとか新幹線とかJR○○線を列挙wされてもね

  197. 5024 匿名さん


    また暇が無いとか糞みたいな言い訳してるけど・・・
    暇が無いとか言うわりには深夜から早朝まで粘着してるじゃん。

    そんな暇あったらビルリフォーム以外のネタでも出してミロw

  198. 5025 新宿さんA

    ツインパークスさん
    第二六本木ヒルズ計画は動いてますよ。地権者や関係者から話を聞きます。

  199. 5026 匿名さん

    住みたい理由:品川駅

    ◆リニアが開業するし、羽田空港にも近く、これからさらに発展しそうなので(男性49歳/DINKS)
    ◆新幹線の駅があり、地方への出張などに便利そうだから。電車の乗り入れ路線も多い。横浜などへも一 本で行けるのは便利だと思う(女性37歳/DINKS)
    ◆都会的で品があるイメージだし、都心に近く、都内に買い物に出かけるにも交通手段も便利そうだから (女性41歳/シングル)
    ◆おしゃれで現代的だから。また、通勤に便利な場所だと思うから(男性26歳/シングル)
    ◆都心で何をするにも便利。きれいな街というイメージがある(女性35歳/ファミリー)

  200. 5027 新宿さんA

    駅の地下道がどこまで伸びているか、そんなところも駅力を決めるファクター。
    もちろんメトロや私鉄が何本乗り入れているかなども。
    もちろん高速鉄道もそうでしょう。
    ただこのスレを見ていると、俺はメトロに乗らないだとか、俺は出張だらけだとか、
    自分の主張に落とし込むばかりで議論が成立してないね。
    新幹線停車駅にもかかわらず周囲が田んぼの駅もあるし、駅力っていうのは、
    毎日人々がどれだけ利用しているかに尽きるわけですよ。
    数万人なのか、数百万人なのか。

  201. 5028 新宿さんA

    駅の外に人が向かうような駅なら地下道も張り巡らされるし、新線も伸びてくる。
    乗り換え需要がメインの駅なら、駅ナカが充実する。

    ここはマンション掲示板だからどうしても住みたいかどうかに持っていきたくなる
    わけだが、前者と後者、さてどちらがいいだろうか。
    それは自分で決めればいい。掲示板で押し付けるのはみっともないし、品を下げるだけ。

  202. 5029 匿名さん

    住みたい理由:池袋駅(第7位)

    ◆芸術劇場があるので、コンサートやオペラに行きやすいことと、飲食店も油そばや丼など、こってりしたものが多くて好きです(男性33歳/シングル)
    ◆生活の便がよく、どこに移動するにも便利。買い物する場所も多い(男性38歳/DINKS)
    ◆便利。デパートなど商業施設がたくさんある。にぎやか。区役所がきれい。歩いていろいろな所にいけて、生活が徒歩圏内ですむ感じがする(女性30歳/シングル)
    ◆交通利便性が高いから。遊べるところがたくさんあるから(女性29歳/ファミリー)
    ◆便利、複数路線使える、にぎやか、コンビニなどが多い。飲食店も多い(男性37歳/ファミリー)

  203. 5030 ツインパークス

    >>5025 新宿さんA
    そうなのですね。
    あの辺りの地権者をまとめるのは無理なのかなって思ってました。
    情報ありがとうございます。

  204. 5031 匿名さん

    住みたい理由:東京駅(第9位)

    ◆便利で楽しい。これからますます発展しそうで、楽しみな街だから(女性40歳/DINKS)
    ◆都会的な雰囲気があり、買い物、飲食に便利なので住みたいと考えている(男性32歳/DINKS)
    ◆交通、買い物、なにをとってもとにかくとても利便性が高いから(男性40歳/シングル)
    ◆周りにお店が多く、買い物もレジャーも便利だし、都会に住んでる感じがする。仕事も多いから、就きたい職種を選べそう(女性30歳/シングル)
    ◆会社に歩いていける。交通の便がよい。いろんな路線が通っている。丸の内の街並みがおしゃれ(男性 27歳/ファミリー)

  205. 5032 匿名さん

    >>5019
    目黒は駅が小さくてまとまってるからね
    すべての路線が便利でホームまで近い

  206. 5033 新宿さんA

    新宿でリニューアル以外の計画を教えろとのことで、そのリニューアルが
    建て替えを言ってるのか改装を言ってるのか不明だが、
    老朽化したビル群をまとめて大規模に再開発する事業は、新宿では
    何十年も前から大小数えきれないほどありますよ。

    今週のニュースから
    JR新宿駅新南口に歩行者デッキ直結の大規模複合施設が着工
    2017年05月16日
    http://www.fashionsnap.com/news/2017-05-16/shinjuku-south-project/

  207. 5034 匿名さん

    交通の便の良さが、上位にランクインした駅に共通して挙げられているポイントのようですね。

  208. 5035 新宿さんA

    >>5030
    どういたしまして。

    今日はこの辺で。

  209. 5036 匿名さん

    自分の主観主張だけなのは新宿さん
    マンション掲示板なのに業界などのアンケート調査や各種メディアの報道まで全否定って。。 唖然
    まあ、不都合な事実から目を背けたい気持ちは痛いほどわかるけど(笑)

  210. 5037 匿名さん

    住みたい理由:渋谷駅(第10位)

    ◆好きなお店が多くある街で、生活に困らないし、流行の最先端というイメージがある。交通の便もよく、いろんなところへ時間をかけずにいける(女性27歳/DINKS)
    ◆面白そう。文化の発信地で、流行に乗ることができる。ドラマの撮影も多く、有名な場所が多いのも魅力(男性34歳/DINKS)
    ◆都会で便利。文化が充実しており、快適な生活が期待できる。流行の最先端で刺激的(男性39歳/シン グル)
    ◆商業施設、飲食店、病院、交通の便などすべてが便利で、住みやすい(男性42歳/シングル)
    ◆商業施設が乱立しているが、少し離れると閑静な住宅街になる。憧れの場所(女性46歳/ファミリー)

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