山手線の駅力を語るスレ Part5

武蔵小山ってどこ？多摩の方？

川崎じゃないかな？

>>47444 匿名さん
山手線から２駅だからねー。隣駅なら、僻地君達も大歓迎でしょうけど。

港南無理ネガがいなきゃ平和ですなぁ。

山手線の話題と言えば、ミッドタウン日比谷はテレビとかで多く取り上げられ注目を集めてます。
少し前の銀座シックスもそうでした。
一方、もうすぐ開業予定の田町はほぼ話題になっていないですね。
新駅、品川、浜松町の再開発は流石に注目を集めるでしょうね。

>>47455 匿名さん

浜松町の再開発なんて、とても世間で注目を集めるものでもないですけど、浜松町の方ですか？

>>47456 匿名さん

浜松町の再開発は貿易センタービルと野村の芝浦と竹芝再開発でしょうか。それぞれはそこそこの規模ですが八重洲〜丸の内や品川〜新駅
〜田町に比べるとやや注目度は低いですね。

>>47457 匿名さん
それぞれが個別のビル開発で横の繋がりや面的広がりが無いからかな。

>>47458 匿名さん
いや、元々注目されてもいないから、別にその程度の注目しか集められないってことかな。

ミッドタウン武蔵小山が、できるらしいよ。

>>47460 匿名さん

どこか知らないが山手線以外はスレ違い

>>47459 匿名さん

良い居住環境を保つにはその程度の注目度でよいのかもしれませんね。

はじめまして。山手線沿線南部でマンション購入を検討しており最低85平米は必要なのですが、いろいろ調べても山手線沿線南部の新築、築浅の場合は、どうしても広さが限られますね。 結局、山手線沿線は諦めて私鉄沿線にするか、築10年前後の中古を検討するしかなさそうです。

>>47463: 匿名さん
ちゃんと調べたの？それとも予算的な制限？
タワマンなら100㎡以上の住戸が普通にあるよ

>>47462

再開発エリアは近くにあると生活が便利になってうれしいけど、自分のマンションの
周囲の環境は落ち着いていたほうが長く暮らしやすい。再開発エリアに毎日行くわけ
じゃなかろうしね。

>>47463

中古マンションでも南部にこだわらなければいいのでは？田端、駒込、目白あたりがお勧め。

>>47463

予算がいくらか分からないけど、南側は全般に中古も高いですよ。

>>47455 匿名さん
テナントも発表になってないから話題にしようがないでしょ。
ビジネス的には三菱自はともかく、ユニーファミマが移転するのは話題になったと思うけどね。

ほんと、原材料費と人件費高騰が分譲価格に乗っかった「高額マンション」はあるが
「高級マンション」は無いのが今。高級でない高額マンションを高級と勘違いして買わせる
デベとそれにだまされる客。
ちょっと前までの普通の物件の中古のほうが広さも間取りも共用部の質感も今の
高額マンションより良かったりする。だから、無理して新築買っても高値掴みになる可能性
もあるし、2018年に新築買う意味はほとんどない。

>>47462 匿名さん

浜松町でいい環境って、芝公園のあたり？

ことタワーマンションに限ると、お古を買うという愚かな選択肢はありませんけどね。
ご存知の通り、たった数年違うだけで技術革新がすすみますから、全く別の建築物です。

>>47471 匿名さん

そうなの？
常駐管理じょない小型マンションは駄目と聞いてました。タワー含む大型なら管理が安心だし資産価値も維持しやすいと聞いてたよ

>>47465 匿名さん
おっ、僻地的発想だね。

>>47471

＞お古を買うという愚かな選択肢はありませんけどね


値段がどんどん高くなり、広さがどんどん狭くなる部屋。
それでも新築を買いたきゃ買えばいい

２００６年ごろは８０㎡から１００㎡があたりまえの標準だったね。
今は坪単価１．５倍になり６０－７０㎡が標準。もちろん値段は部屋がずいぶん狭い
今のほうが高い。こんなに部屋が狭くて値段は高いんじゃ技術革新とか以前の問題。

10年経ったタワマンはカビくさくて無理ぽー
全熱交換器がないとさらにカビを助長しry

>>47476 匿名さん

全熱交換器？バカだねー。そんなの無くてもカビなんか生えないよん。

>>47469

Ｐ・Ｐ分離も全くお構いなしのリビングインの間取りで、玄関を入った真正面に寝室や洋室の扉。面積70㎡台の3LDKエアコンは天カセじゃなく壁掛け。床はビニールシートフローリング。それで坪400万以上の自称高級マンションとかあるからな。笑

>>47472 匿名さん

タワーは大規模修繕がバカ高いから年数が経てば経つほど割高になっていくよ。築20年の築古なんて買ったら悲惨。でも修繕しないとどんどん老朽化。

70平米リビング10畳の3LDKとか萌えないよね。

>>47479

それは言えてるな。最初修繕費安くしといて後からどんどん上げる。だけど、
最近はその問題に気付いて均等徴収方式に変えた管理組合も増えてきてる。

コスト上がりすぎて坪単価下げられないので部屋狭くして帳尻合わせる。
売り文句は

「年々技術が上がってますから、いまの70平米は一昔前の85平米と
同じ感覚ですよ」。

こっちが素人だと思ってワイドスパンでもないナロースパンでそういうこと
平気で言う営業よくいるが、んなアホな。

えっ

タワーマンションなのに全熱交換器がない安普請もあるんですか。

そりゃカビ生えまっせ・・・。

>>47478

長谷工施工のマンションが急に増えたのも同じ理由ですよね。
デベロッパーにして見たら、見えない部分を上手にコストカットして
安く建物作ってくれる神様のような存在。マンションのことならハッセッコー

＞全熱交換器がないとさらにカビを助長し


全熱交換器は熱交換器、給排気口をメンテナンスしていないとダクトが汚れて家中カビ臭くなりますよ。全熱交換器は湿気と微細な汚れをダクトへ通し、機械内部のカビが生えた空気を吸い込んでいるので毎年のメンテナンスが必須。それ知らない人、意外と多いんだよね。

へ？

全熱交換器ないと夏のジメジメはそのまま室内に、冬のカラカラもそのまま室内に、というトンでも換気になりまっへ。
全熱交換器があれば常に湿度も一定に。ないと不快指数にも用いられる湿度まみれのカビクサ部屋に。こんなん常識しょ？

無論、高気密のタワーマンションでの話ね。

昔の古タワーは全熱交換機なんてつけてもらえなかったんだから、あんまり煽るとまた発狂するよ。

W

これはマジひどいと思うわ

確かに昔のタワマンの内廊下ってなんかカビっぽいよね。

あれって全熱交換器がないせいでもあったのか。妙に納得。

結局不動産相場が上がってるんじゃなくて建物の建設コストが上がってるだけ。
中古売主も存してまで売りたくないから高い値段のまま出してるので
相場が下がっているようには見えない。けど、その代わり在庫が積みあがってきてる。
それが今の状況。

修繕積立金が高い？
けちくせー、山手線物件に住むなよ。

タワーは充実の管理を割安の管理費で実現できるお得感もありますね。

議論があったように、最新のタワーは狭い間取りばっかりで貧乏ファミマン化してますね。
目黒駅前なんて、こんなんで億ションなのかと泣けてきました。
反面技術・設備が進化しているのは良い点だと思います。

>>47480　匿名さん　

＞70平米リビング10畳の3LDKとか萌えないよね。

>>47491　匿名さん　

＞議論があったように、最新のタワーは狭い間取りばっかりで貧乏ファミマン化してますね。

本当にそう思います。
最近は狭い間取りの物件が多くて残念。
せっかくのタワマンなんだからリビングは最低２０畳は欲しいですね。

広いリビングで眺望を楽しめてこそのタワマンでしょう。

>>47492 匿名さん

せっかくのタワマンなんだから、利便性の良い駅近がいいね。

無理ネガ、けちくせー、って言われてやんのww
1万円高くても1年で12万円、50年で600万円。それで快適な生活が保たれ、売却時の資産価値も高いならいいことだね。
無理ネガは、小規模貧乏ファミマンが似合ってそうだ。
管理費も修繕も安いぞー、中古の価値もないけどねw

駅近のタワーも良いし、眺望の良いタワーも良いし、環境が優れたタワーも良いね。
全てを満たしてしかも予算内なんてことはないから何を優先するかだろうね。

>>47494 匿名さん

無理ネガはあなたでしょ？僻地しか買えない貧乏人。

と言っても、タワマン ならやっぱ新築以外は性能面でアウトだしなあ

何を優先するかだな

無理ネガさん、レス投稿したあと、すぐに「参考になる！」つける癖があるようだね
特に、山手線13分（物件名、地名禁止ｗ）を煽るレス

なんの参考にもならんのについてるからすぐわかるｗｗｗ

ところで、山手線13分物件だけど、
山手線物件の中では、あまり交通便利だとはいえないと思う。まあ、これは無理ネガに同意。
でも、山の手線外側の物件の中ではかなり交通便利な方だと思う。
また、港区タワー物件の中では、最安クラスの住戸があるのは事実。これも無理ネガに同意
でも、港区タワーの中で、眺望がトップクラスの住戸があるのも事実。

このスレは、無理ネガくんと僻地くんと馴れ合いで成り立ってるから、ほどほどにやりあうのは良いんじゃない？
俺も君らのやり取りを眺めつつ、無理ネガの無知なレスを見つけるのを楽しみにしてます。

バス便物件が何言ってんの？w

ここはファミリーマンションスレ？
そもそも山手線沿線なんて総じてファミリー向けではない。
その中で住環境がマシなところ、面積が広い住戸が限られているのは同意する。

地価や建築費が上がった以上、都心の新築物件で90㎡以上なんて住戸は標準間取りでは提供できないのは事実。
面積が必要で予算の限られているファミリー層は、山手線外側の地下鉄や私鉄沿線の新築と山手線沿線の中古を比較検討する。
山手線沿線のファミリー向け住戸の坪単価が都心の上昇より鈍いのは、比較対象が違うことと、ファミリー層の予算上限があるため。

予算不足の方の発想でクスッときちゃいました。

眺望がトップクラスって、まさかコンテナビューの事じゃないよね？

＞地価や建築費が上がった以上、都心の新築物件で90㎡以上なんて住戸は標準間取りでは提供できないのは事実。


そうなんだよね。だから新築には食指は動かない。マンション名禁止の徒歩13分物件
もその周りのタワマンも7500万から8500万くらいで100㎡～120㎡部屋も豊富にあった。
それ知ってると何じゃこりゃ？みたいな間取りが多い。

＞でも、港区タワーの中で、眺望がトップクラスの住戸があるのも事実。

この付近の眺望は港区だけではなく東京都心でトップクラスの眺望でしょう。

47502みたいな無理ネガが湧いてくるけど
都心部、湾岸部の物件ではどこでも足元に港湾施設や木密住宅などが広がっているもの。
マンションの売りである高層階からの眺望を比較しなければ意味が無い。

まあ最高なんてことは言わないけど、過去の眺望スレの議論でもトップクラスであることは
間違いないでしょう。

結局のところ、口だけの無理ネガは上回る眺望の物件の写真をアップできないのが事実。

Suumoで現在売り出されている100㎡超えの物件数、なかなか興味深い

>>47504

周囲に眺めを妨げる建物が一切ないというのは本当に珍しい。

>>47498

品川～田町（芝浦）で海に接近していると眺望も格別。ベイクレやブランファーレ、アイランド、
なかでもＷＣＴの東か北、ベイクレの北東は別格。

ラウンジからの景色ですらコンテナビューだけどな

煙突も外さないでください

同じマンションでも階数と方角によって　まったく違う眺望になってしまうから要注意だね。まあだからこそ価格に反映してると思うけど。眺望いい部屋は　他の部屋に比べて何割か価格もアップしてるし。前がコンテナ埠頭だと前建の心配が無いのは良いね。

>>47507

品川タワーマンション海側だとお台場の花火がリビングから見えます。
その１時間の為に場所取りをする人がいるのを尻目に自宅の部屋の特等席から
花火が見えると言う事はそれだけ優越感、感動が味わえると言えるでしょう。

煙突の煙で見えなくなることは内緒にして下さい

東京タワー、六本木ヒルズが見える芝浦マンションの北西側高層も格別。
駅力が急成長している品川と浜松町の間で両方の駅力の恩恵も受けられる。
山手線で中古タワー買うなら品川～芝浦は鉄板でしょう。

眺望の内陸の話題も。青山パークタワーの西側って、渋谷アインスがすぐ前に
建っちゃってるから、アインスの方が低層階でも景色は良かったな。

以前に、渋谷区神南の某マンションの借景がよさそうなお部屋を見てきたんですが、古いお屋敷のお庭が見える方向の窓ガラスが全て曇りガラスになっていてガッカリしました。管理規定上窓ガラスの交換不可と言われまして、あれは本当に残念だったなぁ。

>>47506 匿名さん
僻地ならではですな。

周囲に何もないことくらいしか自慢がないから仕方ない

ターミナル駅に徒歩なのに周りが建物で塞がれてない稀有な立地

今日も僻地自慢

>>47517 匿名さん
確かに。周囲に何もありません。って愚痴ってるようにも聞こえる。

>>47517: 匿名さん　
それより、このマンション？
いい景色だね
高輪ザ・レジデンス？

↑
>>47518: 匿名さん
の間違い　

>>47521 匿名さん

ズームアップしてるね。

下記Brillia高輪のHPの上から2枚目の品川駅上空からの空撮写真、なかなか良い。
素材写真として販売されてたら買いたいほど。
http://b33.jp/shinagawa.html

>>47524 匿名さん
右下のチョコレート色のマンションは山口百恵が住んでたペアシティルネッサンス？
ターミナル駅徒歩5分圏内に日本庭園付の大型マンション、今じゃ無理だな。

方角間違えるとこんなだけどね

>>47525 匿名さん

古いけど良いマンションだよね。
庭園残して建て替えたら凄い事になるのに。

西側も眺望がいいのも忘れないで！

来週のタモリ倶楽部、京急幻の駅【新品川】潜入！
https://i.imgur.com/U2wdxnw.jpg

>>47526

呼ぶなよボケ。

徒歩13分の例の物件の話はいつも無理ネガの煽りから始まる
無理ネガは例の物件の話が大好きで、話したくてしょうがない

>>47498 匿名さん
今日徒歩13分の話を始めたのはこの人っぽいけど、これ無理ネガなの？

品川駅周辺の話題の98%程は港南側。高輪側は2%位しかない。
高輪側の話題も聞きたい。

港南は徒歩は遠すぎるけどワールドシティみたいにバスがあると便利ですね。

>>47531 匿名さん
妄想がお得意のようで

>47533
高輪の話を振ってあげよう。
港区高輪1丁目、「きしめん割烹 丸福」の天ざるきしめん1300円。
これが、また、美味いんだなア( ´艸｀)/ぽん！
家族経営の小さなお店なので、オーダーから、料理の提供まで30分かかるが、辛抱な( ´艸｀)/ぽん！ぽん！

いや、話の起点はいつも無理ネガだね。今朝のも昨晩のを受けているだけだし、一端落ち着いていたのにまた無理ネガから話が始まっている。
止めろと言っても変わらないんだろうから、好きにしろ

通りすがりだが気になったので一言。
ネガをスルーできない奴もアラシ。同じレベルの低脳。

すみふの品川イーストシティタワーの売りは浜松町直通５分　内廊下・免震タワーですね。浜松町の再開発が評価されているんでしょうね。

＞ネガをスルーできない奴もアラシ。同じレベルの低脳。

ソメイヨシノが終わり、今度は八重桜が満開です。無理ネガせずにスルーしましょうね。

浜離宮も最初は割高だと思ったけど結果的に正当な値付けだったしね

>>47541 匿名さん

いや、割高でしょ。未だに浜松町に坪600近く出すなんて考えられん。代々木公園の坪600の方が良いよ。もう完売したが。

>>47541 匿名さん
目黒とかでも適正だったと思えるようになりました。浜松町のタワーは価値ありましたよね。

>>47542 匿名さん
浜松町の坪単価が計画時より3割ほど上がっているので600は安いとされるのではないでしょうか。

>> 47542 匿名さん

代々木にタワーなんてないぞ。

>>47539 匿名さん

そりゃちょっと理屈に無理がある。天王洲の売りは人気の品川周辺エリアであることだろ。物件ホームページは何を売りにしてるか見てみな。

浜松町の売りって何？
交通利便性なら山手線沿線はみんな便利だし。
銀座に歩いて行けること？
銀座はあんまり行かないし…

>>47547 匿名さん
確かに接待とかで銀座に用事ない方には理解できないでしょうね。

>>47548 匿名さん
接待ってまだあるんだ。

>>47548 匿名さん

毎日のように接待するの？で、接待終わったあと電車で帰る？
普通、お客さん帰したら自分もタクシーでしょ。
タクシーで20分くらいで帰れる場所ならOK。
そんな、すぐそばにすむ必要ないわ。近いからって、飲んだあと歩いて帰るわけじゃあるまいし。