山手線の駅力を語るスレ Part5

WTCバス、今は23時まで20分間隔が基本ですね。120円になっているし品川駅の乗り場は駅から遠くなりました

>>47312

マンションのバスだけだと使いづらいだろうね。都バスとの併用なら待たずに済みそう。

>>47312 匿名さん
まじか？

>>47313 匿名さん
もうやめない？品川バス便マンションの話。品川駅のマンションと、品川駅アクセスのマンションって意味が違うと思うんだよね。

昨日のパークコートの路線価のことを話した人に対して勘違いのツッコミいれてるのを見てて思ったんだけど
本当にこのスレッドってあげあし取るのに必死の人が多いよね
見栄っ張りばかりだし
極端なネガも極端な自画自賛もやめれば仲良くできそうなのに

>>47316: 匿名さん
君、本人だねw
中途半端な知識でネガするから間違いを指摘されて恥ずかしい思いするんだよ
（間違いじゃないと必死の反論するかもだけど、万が一わざとだとしても、あの書き方するのは詐欺だし無理ネガ）

極端なネガも極端な自画自賛もやめればには同意

>>47317 匿名さん
一人で盛り上がってるとこ申し訳ないけど本人ではないよ
あとあげあしを取るのに必死っていうのは正にあなたみたいな人のことだからね

>>47315 匿名さん

徒歩13分なら徒歩圏でしょ。
何が嫌なの？

>>47317 匿名さん
結局間違ってたのは指摘した方だったけどね
いくら自分が恥ずかしい思いしたからって人になすりつけるのはよくないよ

築12年目のWCTがいまも話題になるの自体が癪に障る。眺望写真が癪に障る。公園写真も癪に障る。人気マンションなんて単なるアクセスランキング。俺が買った高級マンションの話題が中心になるべきだ。

>>47319 匿名さん
品川駅からしたら、そこ関係ないよって思ってるよ。あなたから、品川駅が拠り所なんでしょうけど。

>>47321 匿名さん
話題になるというか住民さんの自己主張が強すぎてヘイトが集まってるだけかと、、、
良い物件なのはよーくわかったからもう煽るのやめてね

>>47323 匿名さん
その通り！
港南の方にはとてもいいマンションなんでしょうけど、今の時代に、坪３００万台でしかないタワマンには、別に興味ないし。

>今の時代に、坪３００万台でしかないタワマンには、別に興味ないし。


いつも思うけど、そう思うなら「山手線駅徒歩５分以内のマンションを語るスレ」とか「山手線沿線の坪単価５００万円以上のマンションを語るスレ」でも立てたらいいと思うよ。でも、そんなの立てても過疎るだけだけどね。

結局、人気マンションってのは価格との兼ね合い。要するにコスパがいいかどうか。北仲が即完したのは駅直なのに安いから。WCTが人気なのは注目の品川で環境も眺望も共用施設も良いのに安いから。高額マンションは素晴らしいが値段が高すぎると一般のマンション購買層には刺さらないし、話題の中心になる人気中古マンションにはならない。

高額マンションはそういうのが買える一部の人だけの見栄と自己満の世界。高額マンション≠人気マンション。それが理解できないと、人気マンションを安いだのなんだのとネガし続ける人生が何十年と続く。実際、WCTなんかは分譲から12年ポジネガの掛け合いの堂々巡りが延々と続いてるからいまさら言っても感はあるけどね。

>>47322 匿名さん

それはあなたがそうしたいだけでしょ？あらゆるメディアは品川駅物件として扱ってますよ。

住みたい街(駅)ランキング上位の品川を紹介する記事の挿絵にも使われてる。どう見ても品川駅物件扱い。

国交省のホームページにある「品川駅周辺における今後のまちづくりの進め方について」においても表紙に当時建設中のWCTの写真が登場するね。住民の大多数は実際に品川駅利用なわけだし、官民ともに品川物件として扱っているのに品川物件じゃないと理由も無くいくら主張しても無意味。

http://www.mlit.go.jp/kisha/kisha05/04/040728/01.pdf

住まいに求めることなんて人それぞれ何だから価値観を共有するのなんて不可能なわけで
港南さんは一般層でも買えるファミリーマンションを求めてるんだからそういう意味では確かに港南や芝浦のエリアは港区内では一番だと思う
予算が違う人同士でどこが一番とか最高とか結論出すの無理でしょ

テレビ番組もね。住みたい街ランキング急上昇の品川を紹介する際に、WCTを含めた港南タワーマンションを明らかに品川マンションとして扱っている。

>>47330 匿名さん
アホネガくらいスルーしなよ
何回も何回も同じ画像貼り付けてさすがにしつこいしきもい

>>47329 匿名さん

そゆこと。嫌なら山手線沿線億ションを語るスレでも作ればいい。
でも、WCTも2100戸のうち、約100戸は１億から４億するから参加できてしまうけど。

>>47332 匿名さん
理解して頂けたのは嬉しいけどそういう事なら言いだしっぺのあなたがファミリーマンションスレでも作ればいいと思うよ。
ここは色々な意見がある場所なんだからあなたに限らず特定の物件の事を書き込む人がいればあの手この手で批判するアホがいるのも現実です。
それに対していちいち反論を繰り返すのアホくさいと思わない？
批判されるのが許せないなら自画自賛をするのもやめなよ。

つまりここは底辺の争いすれなんだね

港区の底辺タワマンを語るスレに、、、

>>47326 匿名さん
どこの引用か知らんが、まずこれ、品川エリアではなく、港南エリアって書いてあるね。

>>47327 匿名さん
品川駅のエリアから、さらに広げたエリアが品川シーサイドだと。WCTは、このさらに広げたエリアに入る？WCTは写真映えはするよね。

>>47328 匿名さん
中身見てないけど、どの写真も品川駅と関係ある？

新品川ゲートウェイエリアはさらに広いようです。白金から田町、芝まで品川エリア。品川駅の駅力の成長おそるべし。さらに参加企業は増え、エリアも拡大するでしょう。当然、品川駅から徒歩で移動可能なエリアはゲートウェイ品川エリアのなかでも中核地区。

>品川エリアではなく、港南エリアって書いてあるね。

品川駅は港南にあると、何度言っても理解できない脳みそ。

>>47338

タイトル参照

品川はデパートとが無いのがね
港南は徒歩5分以内で飲食店何軒ほどあるの
飲み屋は除いてね
スーパーは何軒ほどあるの

>>47341 匿名さん

周辺てよく分からないよね。徒歩圏みたいなもので、品川駅周辺って白金あたりも周辺といえば周辺だし。

橋を渡ると言う時点で地価が下がるのは仕方ない
高速とかでも同じだけど、橋の場合は更に難点になる
何かがあった時に取り残されることになるから

人気マンションランキング6年連続1位のwctが癪に障るので、スレから排除するために「wctは品川駅物件ではない」と主張するが、結局港南のタワーマンション群はwctを含めて品川駅物件であるとあらゆるメディアが紹介、示唆している。それどころかWCTは品川駅港南エリアを代表するマンションとまで書いている。中古マンション仲介サイトでも「山手線品川駅」で検索すると100％WCTが出てくる。どこの誰が書いたかわからないブログは別として、まともな発信元が作るコンテンツはネガの主張を完全に覆すものしか存在していない。

ネガをスルーできないならポジる資格なし

>>47322 匿名さん

お前は品川駅か？

マスコミによくある手法だよね
東京は緑もあって近代的な都市とか言って
高尾山の写真とか東京湾の端の写真とか持ってくる
まあ確かに高尾山は東京ですし
伊豆七島も東京ですけどね

港南のキチガイときたら

>中古マンション仲介サイトでも「山手線品川駅」で検索すると100％WCTが出てくる。

物件位置情報の正確さでは天王洲アイル徒歩５分で売りたくても
人気駅ランキング圏外の天王洲アイル駅じゃ売れないから
売り手の論理で１０分掛かっても１５分掛かっても品川って事にしておく方が売りやすいからな。

売り手が売りやすい方式をとるのは止められん。

でも、客がそれに従う必要はない。

>>47345 匿名さん
そう思うなら無視してろよ
世間は皆品川物件だと思ってるんでしょ？
じゃあ頭がおかしい奴の戯言なんだし相手にしなきゃいいじゃん

青山支店、赤坂支店を担当する時は駅徒歩１０分の高級物件担当してても

湾岸支店担当になれば駅徒歩１５分、実質バス物件でも扱わざるを得ないのだろう。

それは仕事ならばしゃあない。

>>47352

いつも思うけど、そう思うなら「山手線沿線高級マンションを語るスレ」でも立てたらいいと思うよ。でも、そんなの立てても過疎るだけだけどね。

結局、人気マンションってのは価格との兼ね合い。要するにコスパがいいかどうか。北仲が即完したのは駅直なのに安いから。WCTが人気なのは注目の品川で環境も眺望も共用施設も良いのに安いから。高額マンションは素晴らしいが値段が高すぎると一般のマンション購買層には刺さらないし、話題の中心になる人気中古マンションにはならない。

高額マンションはそういうのが買える一部の人だけの見栄と自己満の世界。高額マンション≠人気マンション。それが理解できないと、人気マンションを安いだのなんだのとネガし続ける人生が何十年と続く。実際、WCTなんかは分譲から12年ポジネガの掛け合いの堂々巡りが延々と続いてるからいまさら言っても感はあるけどね。

都心では徒歩13分も離れてればその駅の物件とは言わないだろっていうのはわかるけどさ
でも、徒歩圏の基準って地域によるじゃん？
便利な都会だと徒歩数分で駅っていうのが当たり前で不便な田舎だと駅から徒歩20分～30分くらいかかるのが当然な場所もあるだろうし
都心の常識とはちょっと違うけど港南みたいな場所は徒歩13分で品川駅物件ってことになるんだよ
そういう結論ででよくない？だめ？

>>47322 匿名さん

鯖の水煮食べて日本語から勉強！

>>47354 匿名さん
普通に１３分も離れたら別の駅のエリアになるからな。

>>47353 匿名さん
じゃあおれが試しに立ててみようか
山手線駅と物件についてについて語るスレ
山手線内側に関しては広い範囲でＯＫ、外側は徒歩10分以内でって感じかな
このスレッドって大半がくだらない言い争いだし過疎スレになった方がまだマシでしょ

>>47353 匿名さん
１２年もやってるの？私はこの半年くらいですが、ネガは入れ替えは結構あるんじゃない？ポジはずっと同じ人物。ポジの方が圧倒的に分が悪い気がするけど、玉砕覚悟と恥知らずの写真ペタペタで対抗できてるっね感じですかね。

>ポジの方が圧倒的に分が悪い気がするけど、

ネガの方が圧倒的に分が悪い気がするの間違いだろ？笑

>都心の常識とはちょっと違うけど港南みたいな場所は徒歩13分で品川駅物件ってことになるんだよ

男の足で徒歩17分、部屋まで20分と計算して下さいませ。

どうせ新スレ立てるなら
品川駅・田町駅周辺のマンションを語るスレ【徒歩20分までok】
にしようよ。

これでいいでしょ、過疎ってもいいから荒らすなよ
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/632420/

そもそも、ここは駅力を語るスレで注目の品川駅、新駅がどうしても話題の中心になる。強引に港南や個別マンションやWCTの話題に持っていくのはネガだからね。でも、マンション掲示板なんだから品川駅話すと港南の話題はさけられないし、自動的に港南タワマン、自然にそうなるよ。
どうしても駅近マンション、億ションの話題に集中したい人は新スレ立ったみたいだから、そちらへどうぞ。駅力が強いが故に駅近にマンションがほとんど無い品川の話題は出ないでしょう。

なんのこっちゃ

先日はロボットの実証実験もあったし、リニアが開業する品川はIT企業も集積して未来の最先端都市に向けてまっしぐらですな。


ソフトバンク、品川に5Gテストフィールドを展開
4/4(水) 18:25配信

ソフトバンクは、5G（第5世代の携帯電話向け通信規格）向けとされる4.5GHz帯の実験局免許（100MHz幅）を取得した。ノキアソリューションズ＆ネットワークスと協力して、5Gフィールドエリアを拡大する。同社ではかねてより、「5G×IoT Studio」と銘打ったトライアル環境を提供している。パートナー企業と協力し、技術検証ができる場という位置づけで、都内では台場や赤坂、芝大門でフィールドテストを用意。さらに今回、新たに取得した実験局免許により、品川にもフィールドエリアを拡大し、実証実験を進めることになった。品川では商用サービスをイメージして、高層ビルなど遮蔽物がある環境下での電波伝搬や、高速移動時のハンドオーバー、Massive MIMO/MultiUser
MIMOといったアンテナ技術による高速通信などを検証していく。

話変わるけどクレストプライムタワー芝ってあとどれくらい残ってるか知ってる人いるー？

>>47366 匿名さん

数十戸残ってるらしいと前に聞いた。完成から10年過ぎた。ある意味ですごい。

何で売れないのかな

むかーし、サウスゲートスレも同じ展開になったなぁ…分裂先はすぐに廃れた…

>>47369 匿名さん
ここの書き込みの殆どがくだらない言い合いだからね
WCT住民が常駐するスレッドは必ず荒れる
湾岸スレもサウスゲートもここも
それなら過疎してる方がマシ

>>47367 匿名さん

そんなにもですか。
仕様も立地もそこそこ良いのに。
やっぱマンション買うなら大手デペの方が無難という事ですかね。

>>47363 匿名さん
いくら駅力あっても住むとこが近くに無ければ無意味だよね
その結果バスで駅に通うってギャグでしょ

山手線の外側でも、山の手線ターミナル駅から１～２駅の駅近はいいと思うぞ。
すぐに近くの電車に乗れるし、ターミナル駅まで歩いても行けるしね。

一部を列挙すると、汐留、竹芝、日の出、天王洲アイル、北品川、新馬場、大井町、大崎広小路、戸越銀座、不動前、武蔵小山、代官山、中目黒、池尻大橋、神泉、駒場東大前、代々木公園、参宮橋、初台…まだまだ続く

最初の４つの駅は住環境微妙だけど、あとはだいたい生活基盤もしっかりしているし、目黒区や渋谷区のあたりは高級住宅地もある。
また、バス便だけど、電車が不便だから使うんじゃなくて、バスが便利だから使う場合も結構多いよ。例：新橋→六本木、品川→高輪台や白金台、勝どき→銀座・有楽町・六本木

郊外私鉄の人だと使う駅が固定されているから、いろんなルートを使う感覚がわからないかもだけど、複数駅やバスが使える立地に住んでると行先によって、天候によって、時間帯によって、いろいろ使い分けができるんだよね。時間的余裕があったら歩いたりもできる。

また、バス使うぐらいならタクシー使おうよとセレブぶっている人もでてくると思うけど、バスにはタクシー待ちの列に並ばなくていいとか、ベビーカーを折りたたまず乗れて楽とかのメリットもある。

>>47363 匿名さん
むしろ品川って駅力トップ10の中でも駅近にマンション多い方だと思うけど、あなたの家が遠いだけで

>>47374 匿名さん
港南しか知らない人だから。仕方ないよ。

>>47375: 匿名さん

君の言う駅近は徒歩5分程度か？
10分近く離れてると駅遠だし、それ以上離れているのは、駅の圏外だよね。

で、高輪の駅近の分譲をマンションたくさんあげてみてよ。
そんなに住みたくなるような分譲マンションはないぞ？
立地がすごくいいペアシティですら、徒歩5分ぐらいかかると思うぞ。
ペアシティはイイマンションだと思うけど、さすがに古すぎる

カリカリしてまんな

無理ネガさん、またやっちまったかｗ

高輪は古くからの戸建が多い。たまーに地権者合意で空き地が出ると総戸数10-20戸程度の低層億ションが供給される程度。マンション自体は他にもあるが、書いてあるペアシティみたいに築40年くらいのビンテージ物。さらに言えば港区の条例で高輪はもう高層が建てられない。港南側はタワーマンション中心。ただし、ほとんど駅10分以上、築10年以上。
だから、品川に住みたい人の選択肢は３つ。

①たまーに出る品川駅から程近い高輪４のプレミアム億ション新築をゲットする
②築40年前後の中古マンションの程度が良いのを坪300万くらいで購入しリフォーム
③港南の徒歩10分～13分のタワーマンション中古を探して坪300万前後でゲットする

このうちもっとも選択肢が多くアプローチしやすいのが③港南のタワマンはもともとが分譲が激安だったので、坪300万前後でも売主も損しないので交渉がまとまりやすい。購入希望者も新築の供給がほとんど無いので中古を物色するしか手はない。なので、港南マンションはよっぽど条件が悪い部屋でなければ遅くとも数ヶ月以内には成約するのでもっとも換金しやすいと言われている。

>>47376 匿名さん

北品川のブリリアが坪単価360-420万で瞬間蒸発したくらいだからね。品川の人気はすごいものがある。

無理ネガさんは、高輪口の駅近物件をひとつもあげることができなかった。

ネガさんはね♪
無知くんっていうんだ、ホントはね♪

スーモで徒歩10分内の物件調べればすぐわかるじゃん
駅力上位は新宿渋谷上野新橋品川東京池袋あたりかな？
おれは実際見てないけどたしかにこの中では品川はマンション多い方な気がするけど
というか品川さんはターミナル駅なのに近くに住環境が整ってることが自慢ではなかったのか

>>47382 匿名さん
調べてないけど、渋谷、品川、上野、池袋、新宿、東京って順かな。
ペアシティだって分譲ですよ。中古マンションの話だろ？

港南さん、またハブられて発狂してるな
皆ももうちょい優しくしてやれよｗ

いや、むしろ駅力が高いがゆえに駅近にマンションがないって話なら渋谷新宿池袋は品川より駅力あるわけだから物件数が品川よりも少なきゃおかしいわけでしょ。
もし渋谷とかの方が物件多いなら品川は駅力あるけどただ住む場所がないだけの街。

>>47382 匿名さん

SUUMOで売り出し中の品川駅徒歩10分以内の
中古マンション（2LDK、3LDK）

（高輪側）
築49年　コープ高輪　
築48年　高輪スカイマンション
築40年　高輪グリーンハイツ
築37年　ストークマンション高輪　
築32年　高輪４丁目パークマンション
築20年　ライオンズマンション高輪
築18年　ディアナコート高輪　
築13年　ルピナス高輪　

築10年　グランスイート高輪　
築4年　プラウド高輪三丁目　
築1年　ブリリア高輪ザハウス　
築1年　ブリリア高輪ザコート　

（港南側）
築34年　ライオンズマンション北品川第２
築18年　天王洲デュープレックス
築13年　コスモポリス品川
築13年　品川タワーフェイス
築10年　シティタワー品川

>>47385 匿名さん

渋谷駅も新宿駅も調べてみたら？

駅力が高い＝物件数が少ないってことは新宿が一番少ないのかな？

解説しよう。品川駅は新幹線が停まるようになり再開発が始まるまでは駅力の弱い中堅クラスの駅だった。だから、逆に古くから駅周辺までが住環境が良い住宅地として戸建てやマンションが沢山できていた。品川駅が変貌を始めたのはここ20年のこと。駅周辺の住宅地がずっと先にできて、あとから駅力が急激に強くなった。だから、駅力が強いにもかかわらず高輪駅近にマンションや戸建て住宅が沢山ある。

ただし、経緯がそういうことなので高輪のマンションは多くは築30-40年。一方で、ずっと低利用地で駅前にテニスコートがある有様だった港南サイドについて、港南２は20年前から商業ビジネスエリアとして再開発され、港南３・４は最初から全域が住宅地として整備された。港南のタワーマンションの多くは築10－12年。だから高輪、港南両方ともに住環境は整っているが高輪は超築古が多く、港南はそれに比べてまだ新しい。しかし、全体的にはこれからもマンションはほとんどできないかもしれない。

あと、品川に今までできなかったのが大規模な商業施設。土地がなかったのだから仕方がない。しかし、そこで突然生まれたのが新駅と周辺3.6haの空地。西武も京急も保有している土地のビルを全部作り直すと発表した。これの完成にはこれから10年はかかるだろうが、そのころにはリニアも開業して完全無欠な未来都市が出来上がっているだろう。

ブリリア高輪refir のサイトが立ち上がったね。坪700万はするだろうから関係ないけど。

>>47386: 匿名さん
できれば、徒歩分数いれてください

無理ネガさんが言う、駅近にたくさんマンションあるのかを見てみたいです。

おれも品川って住まいが多いイメージ
でも実際はビルとかが並んでる渋谷とか新宿の方が物件数が多いだろうな
品川は住宅地だから物件数でいうと少ないだろうね

>>47391: 匿名さん
高輪口の築浅物件に駅近はないようですね

そもそも品川は駅力があるから駅近にマンションが少ないっていう方が無理ポジでしょ

>>47373 匿名さん
>バス便だけど、電車が不便だから使うんじゃなくて、バスが便利だから使う場合も結構多いよ。
>例：新橋→六本木、
>品川→高輪台や白金台、
>勝どき→銀座・有楽町・六本木

これって「勝どき→六本木」以外は電車が不便だからバスなんでしょ。
そして、「勝どき→六本木」でバス使う人いるのか？

銀座、有楽町、東京の間違いだろうね

勝どき→六本木のバスはないと思う

>>47395 匿名さん

実は、リアルで一番バス使うのは西麻布、元麻布、南青山だったりする。

>>47394 匿名さん
無理ポジ駅遠を正当化しようとしただけですね。

>>47398 匿名さん
麻布十番に住んでた時は、渋谷や恵比寿に出る時乗ったよ。

山手線内部の近距離移動だとバスが便利だったりするね。急いでないときに田町→六本木とか乗ったりする。
まあ、毎日乗るわけじゃないから、タクシーの方が圧倒的に多いけどね。

無理ネガがバス使う場所は不便と力説したことに対して、逆襲が始まった？

都心住民のリアルはバスが便利ならバスも使うよ。もっと言えば自転車が一番早かったり、自分の車が一番早かったり。買い物目的ならミッドタウンに車で行けば地下に車停めてすぐ買い物できるしね。地下鉄駅は近くても乗り換えが必要だったりして近場移動には面倒だし、乗ることはほとんどないね。バスバス言ってるのは一部のマンションをdisりたくて言ってるだけの非都心住民でしょ。

>>47392 匿名さん
>実際はビルとかが並んでる渋谷とか新宿の方が物件数が多いだろうな

多分そう。だけど賃貸みたいな物件だらけ。しかもファミリータイプはほとんどないでしょう。

>>47403: 匿名さん
>都心住民のリアルはバスが便利ならバスも使うよ

バスを使う人も多いというなら分かるが、一気に「都心住民はバスを使う」と
無理やり飛躍させるからいつもいつも話をこじらせる。

で、結局

>地下鉄駅は近くても乗り換えが必要だったりして近場移動には面倒だし、乗ることはほとんどないね。

バスをアゲて地下鉄をディスる羽目になる。

毎度毎度おなじことの繰り返し。

つまりバス便普通は資産価値ゼロ、ということですね。

徒歩12分を越えればそれに当てはまりますかね。

山手線内部の近距離移動だとバスが便利だったりするね。急いでないときに田町→六本木とか乗ったりする。
まあ、毎日乗るわけじゃないから、タクシーの方が圧倒的に多いけどね。

ＷＴＣはバス便地域ですけど圧倒的な資産価値があると思います。

マンションは駅距離だけじゃないからな。生活利便性、通学距離、日常の買い物、公園や緑の空間、マンションの管理状態、24時間常駐管理かどうか、警備体制、大規模タワーなら眺望、共用設備。
アホネガはバスバス連呼するしかない。

>>47405 匿名さん

都心住んでない奴が何を言っても虚しい。

>都心住民のリアルはバスが便利ならバスも使うよ

>バスを使う人も多いというなら分かるが、一気に「都心住民はバスを使う」と
無理やり飛躍させるからいつもいつも話をこじらせる。

↑バスが便利ならバスも使うよ、と言ってるだけなのにいちいち噛み付くバカ