山手線の駅力を語るスレ Part5

>この画像が、品川が人が多いという理由になってるか？
>品川駅から外に出る動線は、この長～い港南への廊下、高輪のパチンコ出口。
この２つだけなんだよ、２つだけ。

>新宿、渋谷、池袋の各駅を、出口をそれぞれたった２つだけにしてみよう。
人波はこの画像の何倍、何十倍にもなるだろ？


4432さんの画像では、少なくとも品川>池袋>渋谷のようだね…

あと１、２時間で逆転。土日でも逆転。と予想。

仕事で平日昼間に渋谷を通過することがありますけど、意外にがらんとしてますよ。新宿東口もそう。池袋は知らんけど。

たぶんこのスレの自称渋谷新宿池袋さんは土日に買い物で行ったときの渋谷新宿池袋しか知らなくて、平日も同じだと思い込んでいるのでしょう。

現在の状況を一覧。これを見る限り、

１位東京＞２位新宿＞３位品川＞４位池袋＞５位渋谷＞６位上野

土日はどうなるか、また観測してみます。

なんか品川ネガさんいきなり沈黙しちゃいましたね。
4437さんに渋谷よりも人が多い品川の実態を見せられて意気消沈？

>>4353 匿名さん
品川さんのおかしいのは港区内移動にメトロ使わないのにJRは使うらしいところですね。港区民としてメトロ地下鉄網の発達は素直に歓迎するところては。

>>4439 匿名さん
まあメトロがない品川駅港南側に住んでればメトロを使わないのは当然か。目の敵みたいに言うのは理解出来ないけれど。

品川は世界ナンバーワンの区です

俺はメトロ使わない男( ｰ`дｰ´)ｷﾘｯ

>>4439

実際、職場が丸の内なので平日の仕事の行き帰りの品川⇔東京は地下鉄の使いようがない。ときどき、出張があるときは新幹線なら当然、品川から直接乗るし、羽田空港に行くのにも品川から地下鉄は乗らない。

で、平日に飲みに行くのは麻布十番や六本木方面か銀座が多いけど、行きは会社帰りだから会社終わってからから東京駅からタクシー、帰りは当然、品川までタクシー。麻布十番からなら2000円超えることはない。休みの日は家にいるときは自宅で飲むので当然、地下鉄は乗らない。

休みの日に有楽町や日本橋、銀座のデパートなどに買い物に行くときゃ品川駅から都営浅草線があるけど、ちんたら電車乗ってるより自宅から車で行ったほうが数段早いし、たくさん買い物するから帰りは荷物を積めるから車で行く。なので、南北線の延伸構想とかあるらしいけど、仮にできたとしても俺は使わないな。

>>4443 匿名さん

俺が使うとか使わないとか街の発展に大事なのですかね。兎に角品川駅最高ですね！

品川に住んでたら生活に地下鉄いらないって話でしょ。

田舎くさいJRなんかに乗らずに、東京カレンダーweb版みたいに港区内だけで過ごす方が格好いいですよ。

ところで品川駅ナンバーワンマンションは結局どこなのでしょう。やはりペアシティですかね。

山手線の内側に住むのと山手線の駅近に住むは
大分イメージが違う

俺は4443氏と違って買い物は品川から表参道とか恵比寿ガーデンにも行くけど、やっぱり車だよね。港区内に住んでて、休日に港区内や隣の区に遊びや買い物に行くのにわざわざ地下鉄とかで行く人いるの？普通、地下鉄あったとしても使わないでしょ。地下鉄ないとダメという人のほうが信じられないわ。

>>4449 匿名さん
自分のことだけを考えれば電車は通勤に使うだけだからそれでも良いんですけどね。
人が来たりすることを考えると色々な路線があるのは便利だなって思います。

>>4447 匿名さん
坪単価で言えば普通にVタワー？
品川タワーレジデンスの方がたかいんですかね？

>>4449 匿名さん

都心内移動って駐車場の便は必ずしも良くないですよね。多くのひとは時と場合によって地下鉄と自家用車やタクシー、バスを使い分けるものと思いますけど。

坪単価なら高輪の低層マンションだろうな。
ナンバーワンってちょっと違うと思うけど。
Vタワーは港南では間違いなく1番。品川TRは長谷工だからねえ。

そもそも品川駅近のマンションの駐車場設置率はどれほどでしたっけ？WCTは割と充実してるのは確かですね。品川駅近ではない訳ですが。

雙葉　品川→有楽町→麹町(*)
女子学院　品川→有楽町→麹町(*)
桜蔭　品川→三田→水道橋(*)
豊島岡　品川→池袋

女子中学へのアクセスは他の山手線駅と比較して良いとは言えないかな。品川ネガさんもこのあたりを出してくれば戦いようがあるのに。

ただし(*)がついてる3つは南北線が品川延伸になれば全部直通になる。こうした点からも南北線延伸が望まれるところだ。

>>4453 匿名さん
WCTは駐車場安くて設置率も高いと聞いたな。
駐車場安いって羨ましい。

>>4454 周辺住民さん

そりゃ品川より山手線内側の方が教育環境はいいでしょう。そういうレスするとここは山手線スレなのでスレ違いと言われる訳ですが、現実には山手線縛りなんてないですからね。

>>4455

へーと思って仲介サイトで見てみたら月額：23,000円～43,000円と書いてあった。
43,000円ってのは平置きなんだろうから機械式かタワーかなら23,000円って破格だね。
港南でも駐車場は40,000円くらいするはず。なんでこんなに安いの？

>>4454

品川住みだが、確かに子供、特に女子を私立に入れたい人には品川は向かないだろうね。

>>4457
港南のマンションは平成不況で地価がどん底の時期の分譲だから、どこも駐車場代は30,000円未満が多い。その後相場は上がったわけだけど、運営がうまくいっている限り、管理組合に駐車場代を値上げする理由もないだろうからそのままになっていると思われる。

将来、駐車場の維持費、修繕費が賄いきれればいいんだけれど、大丈夫なのでしょうかねぇ。。。

WCTは天王洲アイルのナンバーワンだね。

WCTってタワーパーキングじゃなくて部屋がいくつかある機械式？だよね？
それならメンテナンスもしやすくて維持しやすい気がするが。
うちの駐車場はふるーいタワーパーキングだから将来やばそう。
契約する時も、入れ方がちょっと変な人がいると整備の人を呼んだりで結構長い時間止まったりするので気をつけてくださいと忠告された。

>>4458
山手線南部の駅で女子中学アクセスを比較すると目黒は例外的に良いですね。田町は三田線が使えるのでややまし。恵比寿、五反田、大崎、品川は大差ありません。山手線南部の弱点は女子中学アクセスであったか。南北線延伸が実現すれば品川だけは大きく改善しますので期待しましょう。

やっぱり、住めるものなら山手線の内側に住みたいわ！！

偏差値の高い女子中学は千代田区、豊島区、文京区、渋谷区などの山手線内側かつ山手線駅徒歩圏外に多いから、品川から通うのは無理ではないが都営浅草線とＪＲのみではアクセスが悪いのは確かだね。品川在住だけど、それは認めるな。子供を車で送り迎えは贅沢だしね。

品川女子学院があるし、聖心もまあまあ近いんじゃない？

山手線駅近に住むにしてもやはり内側と外側では街の雰囲気がちがう。特に感じるのは人の違い。
外側は庶民の街。中には変なのもいる。

>>4460
>>4462

機械式も風雨にさらされる屋外だとメンテナンスに金がかかるけど、屋内だと屋外ほどは傷まないらしい。WCTはタワーが23000円、機械式が25000円～28000円、平置きが43000円。駐車場設置数は1300台で設置率は62％。年間駐車場代収入が4億円超えるらしい。桁が違うね。

ちなみに、周辺のマンション調べたらコスモポリス品川も機械式で27000円、ブランファーレは屋外自走式で19000円だって！港南は車好きには良いんだろうね。近所に出かけるのに地下鉄なんか乗らないと言うわけだ。そもそも駅から遠くても関係ない車通勤の人とか、通勤しない人に人気なのかもね。

ツインパークスさん4467に何か言ってやってください。

どうしても車が必要な立地、というだけのことでは…

中学受験を考えるなら山手線では駒込がとても便利だと思いますよ。山手線南部へのこだわりさえ捨てられれば。

男子校だと、開成は山手線で２駅、麻布は南北線で一本、武蔵は池袋で乗り換えになるけど江古田の駅までなら３０分弱で着くでしょう。
学習院や海城は山手線で最寄駅までなら２０分かからない。本郷なら歩いて通える（巣鴨も頑張れば歩ける）。
女子校だと、桜蔭、女子学院、ふたば、白百合あたりは南北線一本で行けるし、豊島岡も池袋まで山手線一本。
共学なら、都立小石川は徒歩で行けるし、渋渋や慶應中等部も３０分かからない。
駒込の中でも、更に巣鴨や千石から三田線も使えるエリアであれば、芝や攻玉社や共立女子も三田線一本で行ける。

渋谷経由になる筑駒とか駒東は少し遠く感じられるけど、それでも駒込駅から駒場東大の駅までなら４０分弱で行けるでしょ。
神奈川の学校は山手線南部の駅からに比べるとかなり遠くなるけど、１月受験の千葉の学校は日暮里からの京成が意外と便利です。

学習塾も隣駅の巣鴨駅にはメジャーな塾が集結していますし、再開発で人口が急増と言うようなことは無いエリアなので、塾に入るのだけで一苦労ということも今のところ無いです。

>>4470
駅徒歩20分とか30分とかならわかるけど、徒歩10-13分くらいで、どうしても車が必要って
ことはないでしょ。WCTについては品川駅までシャトルバスもあるみたいだし。

>>4471

同意。文教地区は山手線北側、山手線内側に多いよね。

駒込！？　まさか、冗談でしょ…

シャトルバスねぇ・・

>>4469 周辺住民さん
おっしゃる通りだと思うので何も言えません。

最近は港区内陸もマンション好適の場所が乏しいと見えて、新築分譲でも広尾駅12分とか表参道13分とかそんなのばっかり目立つ。

>>4470 匿名さん
車の話はわかりました。免許持ってない人を非人扱いはしないでね。人殺し。

>>4474
駒込は教育環境を考えると良いと思いますよ。
ただお受験するとなると親御さんもそれなりの企業にお勤めかと思いますが
例えば丸の内、大手町あるいは六本木、虎ノ門いずれに通勤するとしても
電車の乗車時間だけで３０分を越えてしまうのがネックでしょう。
お子さんの教育と交通利便性どちらを優先するかですね。

駒込かぁ
渋いなぁ
言い街だと思うよ
基本的に山手線ってだけで交通利便性が抜群で
しかも駅が小さいのが良いんだよね

駒込の六義園沿いのマンションはいいね。

前に六義園のあたりに住んでたけど、中々住みやすかったよ

秋葉原で自営してるから山手線の駅近マンションを転々と住み替えてるけど
便利なだったのは巣鴨かな
駅までの道もフラットだし、駅も小さいからホームまで近い。あと駒込と大塚も駅前に坂道がある点以外はよかったよ、ちなみに目白以外は山手線内側ね

逆に不便だったのは上野と池袋
どっちも駅広すぎ、何より電車乗るまでどれだけ歩かせるんだ、おもてた。
あと山手線関係ないけど、リーマン時代に品川シーサイド住んでたけど、なんもないところだったわ、コンビニ少なすぎていつもレジ並んでた

女子中学性の話題がすごいな、危ない人多いんだな。

>>4471
筑波大付属と学芸大竹早、お茶の水女子大にもう少し行きやすくするため、西にずらして池袋にするといいかも。
名門私立中に総合的にアクセス良く、塾も充実している池袋ですが、それ以上に誘惑が多いのも悩みどころですね。

>>4483 匿名さん
池袋の場合、池袋徒歩圏よりも有楽町線要町駅や千川駅前のマンションの方が、池袋の使い勝手がよいかも。
有楽町線和光市方面寄り→東武百貨店、ルミネ、東上線至近
有楽町線新木場方面寄り→西武百貨店、JR線、西武池袋線、丸の内線至近
副都心線→新宿三丁目、明治神宮前、渋谷、自由が丘、横浜直通

特に有楽町線新木場寄り改札の便利さは格別ですね。浅いホームも素晴らしい。

>>4479 匿名さん
虎ノ門以外は皆乗車時間20分以内で収まるでしょ。ただ利用者増えているのに6両で本数少なくて深い南北線はできれば敬遠したいかと。

品川シーサイドや天王洲アイランド住むくらいなら、蒲田や川崎の方がずっと品川を使いやすい。
カタカナ駅名のアクセスはアカン。

>>4487 匿名さん
自己レス。虎ノ門も南北線と銀座線で20分以内に収まります。溜池山王での乗り換えがこれまた素晴らしいデキ。

メトロの駅っていきなりヌッと現れる時あるよね
凄く唐突感があって妖怪に出くわした気分になるから怖い
その点ＪＲは堂々としていて良い(^-^*)

>>4490 匿名さん
ちょっとよくわからない。

>>4491
何で解らないの？
頑張って解ってよ！(^-^*)！

>>4492 匿名さん
具体例を挙げて説明してください。

飯田橋のＡ１とかガードくぐったらいきなり現れて
疲れ切った表情のおっさん連中が無言のまま階段上がって押し寄せてくる様はまさに怪談そのもの
他にも色々ある切りが無い

乃木坂1番も怖かったなぁ
まるで気配がないんだよ

>>4494 匿名さん
メトロに限ったことではないですね。
知ってる範囲内だと、JR新橋(工事中)とかJR池袋構内とかJR新宿、渋谷etc
期待してたのにつまらん(｀ε´ )

さあ、ここで

中高生のオアシス「池袋」が一番の立地となりました。　

異論ありますでしょうか。

池袋は39番出口
別の世界とつながってる感がある
特に夜中

>>4497 匿名さん
首都圏私立中のアクセスがいい、というだけだよ。
他のアラを探して叩くのがいくらでもできるところだから、「一番の立地」とか煽るなよ。

このあと昨晩７時以降、ちょくちょくチェックしましたが１２時に至るまで
各エリアとも徐々に人は減りましたが

１位東京　２位新宿　３位品川　４位池袋　５位渋谷　６位上野

の順番は変わらなかったですね。渋谷、池袋って平日は品川より人が少ない
んですね。

>>4479 匿名さん
うそはいかんな。駒込から丸の内に通勤してたが、さすがに有楽町まで30分は乗らないよ。山手線で20分くらい。六本木と虎ノ門は知らん。

駒込で交通利便性が悪いって言われたことないよ。寧ろ新宿方面、東京方面両方に足が伸びるから便利だねって言われるよ。まあ余所の人には用事がない所だし、品川あたりに住んでたら僻地に感じるだろうな。

駒込はいいね。
六義園をダイレクトウインドウで望めるマンションとか、大和郷の低層とか。

>>4502 匿名さん

六義園のマンションはホントに閑静な立地で素晴らしい。部屋からは六義園の借景。分譲時点ではそんなに高くなかったんだろう。

>>4501 匿名さん

住環境優先なら駒込、目白が最高だろう。目白ガーデンヒルズは黒田夫妻も住んだ。飲食買い物など優先なら原宿、恵比寿。郊外からも人が訪れる表参道や恵比寿ガーデンプレイスが徒歩圏は強い。交通利便性優先なら品川と隣接の田町、目黒。他にも交通利便な大ターミナル駅はあるが住宅地は無い駅が多い。とにかく安く飲食したいなら高田馬場、御徒町。韓国料理が好きなら新大久保。オタクなら秋葉原。

新大久保って元々駅前が狭くてカオスだったけど、
駅舎改築工事が始まって駅前スペースが半分に。
待ち合わせする韓流ファンと外国人でもう滅茶苦茶状態。
仕事で週１行くのも苦痛。住むなんてとても無理。

しかも改築してもエスカレーターさえ設置されない。
山手線の最低駅は固定化。

駒込の数少ない欠点は文京区北区とそれぞれ近いところ。豊島区の公立より文京区の公立が近いから転校手続き、というのが簡単にできない。
3区境はメリットよりデメリットの方が思い浮かぶ。特にコミュニティ形成の面で。

>>4505 匿名さん

でも駅の外に行く需要はある駅ですよ
品川は乗り換えや駅そば食べるくらいしか用事が無い…

>>4505 匿名さん
新大久保駅は南口作ってほしいですね。
職安通りに面白い店がいくつもあるから、もっと活性化が期待できる。

>>4507 マンション検討中さん
品川駅は駅の前を除いて住んでる人以外は基本的に用事がない住宅地と働いてる人以外は基本的に用事がないビジネス街。関係ない人は駅の外に用事が無くて当たり前でそれは駒込だろうがどこだろうが同じ。大部分の都民にとって新大久保なんか降りたことさえないはず。

>>4507

品川にもプリンスホテルやエプソンの水族館、ラーメンストリート、シネコンなんかあるから新大久保よりは人が駅の外に出るでしょ。反対側は大企業の本社がいっぱいあるわけだし。あなたが新大久保より用事がないからと言って、みんな用事がないように言うとおかしいよ。

>>4509
>>4510

ご指摘のように商業施設が山手線の内側に住む人間からすると
無いのが品川駅の現状

1番美味しい寿司屋がくら寿司…

山手線南東側の浜松町から恵比寿の間に住んでる人は山手線北西側の駅にはまったく用事が無いし一切行くことさえない。行かなきゃ片付かない用事が無い。

しかし、北西側の人が東京駅や品川駅に一切行かないのは無理だろう。少なくとも新幹線や飛行機に乗るには行かなきゃならない。

>>4510
山手線沿線以外の住人にとって、ホテル、水族館、ラーメンストリート、シネコンがあるからと言ってあえて品川駅を目的地に遊びに行く人は少数派だとおもうよ。

毎日同じことを書き込んでよく飽きないね、アンチ品川さん　笑

品川はホテルがたくさんあるから、食事はそれなりに楽しめるよ。

>>4511 マンコミュファンさん

一番美味しい寿司屋は港南口のひらおかか鮨善。大衆店ならくら寿司まで落とさなくてもすし好か築地玉寿司。
もちろん高輪プリンスホテルの中にも清水など寿司屋はあるよ。他にもたくさんある。ちょっと知らなさすぎる。

>>4516
ぐるなびで検索しているだけのネット住民だから仕方がないでしょうね。

>>4513 匿名さん

そうでも無い。それに東京都内だけじゃ無く他のエリアからも来るからね。
なんせ新幹線駅だから。

品川ネガさんがまた元気になってきましたね。今度はどこの寿司屋の最寄り駅住民にふんするのか注目です。

>>4516 匿名さん
グランドプリンスホテル新高輪のなだ万高輪に行けばたった10000円で美味い寿司が食えるよ。

確かにシャトルバス見ますね
海岸や港南地域で倉庫や施設に向かうバス。
品川駅や田町駅周辺でみたことあります。
マンション用もあるんですね

>>4521 匿名さん
唐突にどした？

>>4521 匿名さん
倉庫に向かうシャトルバスって、どこの倉庫だよ？笑

港南には、人がほとんど住んでいない品川埠頭を除いて、もう倉庫はほとんど無い。富裕層を顧客として貴重な美術品や絵画や楽器や骨董品などを保管する寺田倉庫なら天王洲にあるが。

>>4512 匿名さん
人それぞれ。
友達に会う時とか普通に行くよ。

何で自分が世界の中心だと思ってる人が多いのかな？
新幹線だって乗る人もいれば乗らない人もいる。
北西側の人が羽田に行く時はこっちに来る必要があるからどうしたの？
だからこっちの方が偉いって言いたいのかな？

＞北西側の人が東京駅や品川駅に一切行かないのは無理だろう

東京駅は必要だが品川駅は不要。
まあ羽田行くのに乗り換える人もいるだろうけどモノレールもリムジンバスもあるからね。

あ、そういえば行かないけど品川は必要かな。
お肉食べるから。

>何で自分が世界の中心だと思ってる人が多いのかな？

多くはないでしょ。
アンチ品川さんが、自分の考えは世界の考えと勘違いしているだけで、ほかの人はもっと客観的に見てるよ。

>>4525 ツインパークスさん

品川には駅の外に用がないと言ってるのが自分が世界の中心のような発言だと思っただけだ。
ただ、どちらがより中心に近いかと考えれば、南東側住民は池袋や新宿に用事は一切無いが、北西側は一切東京や品川に行かずに仕事と生活を完結させることは出来ないからどちらがより中心に近いかは明らかだが。

また始まったね〜
昭和のオワコン街の断末魔の叫びが。
品川の寿司屋がくら寿司しかないとか
デタラメ書くしかないのが悲しいとこ。

>>4527
確かにこれでは特定個人の脳内妄想としか言いようがないね。

>東京駅は必要だが品川駅は不要

いくらネガにしても、「不要」とまでは普通、言い切らないよね 苦笑

>>4530 匿名さん

北東部は結構そう思っているよ。新幹線は東京駅でしか乗らないので、品川で止まるのは鬱陶しい。
それより品川と東京を一緒に語る方がわからん。近いから？でも上野の方が明らかに東京に近いのに一緒に語る人いないよな。

でも・・・たとえば品川駅が今消滅すると仮定して、それで困る個人や企業はどれくらい存在する？　東京駅と比較したら数十分の１じゃないか？