山手線の駅力を語るスレ Part5

大崎のタワーマンションエリアも道路二車線じゃないよ

大通りに面してたらどうなんだってのがあるわね。

都内はペンシルタイプのタワマンばかりじゃないので
敷地的な入口は大通りに面してても自分の部屋は通りから数十メートル離れてるとかあるので
地方の感覚で「大通り沿いだからうるさいだろ」とか「危険だろ」とか言われても
イマイチピンとこなかったりする人も多いと思うけどな。

タワマンとか大規模マンションは、大通りの定義がどうかわからないけど、普通、広い道路に面してるよね。
そうじゃないと建築許可が下りないんじゃないの？

>>42766
３つも混ぜるなよｗ

>>42774
港南さんの大好きなノムコムがタワーの基準は20階以上と言ってるよ
https://www.nomu.com/tower/guide/001.html

そろそろ新キャラ投入で他人のフリする頃

そんなにあったのか！おれが勘違いしてたわ！
と素直に言えない港南さん
相変わらず器が小さい

>>42776
間違いない

在宅港南さんはコテンパにやられてるみたいですね。でも、そもそもタワマン限定の話はしてなくて、戸建てや低層マンション、中規模マンションも含めた住環境の比較なんだけどね。
タワマンは通常利便性の高いエリアかつ高層建築可能なエリアに建てられ、大通りに面することもある。それはつまり住環境を犠牲にして利便性を取っているということ。10点満点で評価すると頑張っても6点くらいが妥当だろう。それを「WCTが6点なんて有り得ない！ムッキー！」という感覚が異常なんだよ。他のタワマンは3～5点くらいだし、それでいいんじゃないの？
港南さんは「(湾岸)タワマンの中で住環境がマシなエリアを選んだ」だけで、「住環境を最優先で選んだ」訳ではないことを自覚しよう。

本当に港南さんいるのか？別に書き込みは港南ポジでもなんでもないが。少なくとも道路云々の書き込みで港南さんにされたオレは港南さんじやないよ？見えない敵とシャドウボクシングしてるんじゃないの？

ここは不動産営業のバトルですね。バトル板に移動した方が良いのでは？

今年はマンション購入は止めたほうが良いよ。地震が怖すぎる。

>>42757 匿名さん

パークコート浜離宮や芝のクレストは道路以上に線路沿い。道路より線路の方がうるさいだろう。

>>42776の言うとおりになってワロタ

自分の勘違いを認めずに難癖つけて食い下がる、からの他人のフリ
毎回同じパターンで予言されちゃってるじゃん

>>42780 匿名さん
誰でもいいけど自分の間違いくらい素直に認められるようになった方がいいのでは？
そういうことしてると港南さんと勘違いされちゃうよ。

>>42784 匿名さん

>>42757で30階以下のタワマンって三つだけじゃない？

↑これのこと言ってるなら別人。1人だと思ってなんでもかんでも港南さんにするなよ。

>>42779 匿名さん

おまえ、よっぽどコーナンが目立つのが嫌なんだな　笑

何かって言うとコーナンコーナン。コンプレックスの塊じゃね？

アホ丸出し。

>>42782 匿名さん

クレストは首都高に面してるね

>>42779 匿名さん

道路は10階建て程度の低層マンションと高層マンションでは意味合いがぜんぜん違うでしょう。
あと一口に幹線道路と言っても、２車線道路と３車線道路ではかなり交通量が違う。
タワマンだと片側２車線道路くらいは許せます。逆にセンターラインのない対面通行はやめて
ほしいくらい。低層マンションだと騒音を考えれば片側１車線が理想。
前面が片側３車線以上の道路、それ以外の方向はビルに囲まれたような立地はタワマンでも
避けたいですね。

>>42787 匿名さん
いや、この人は前から何度も書き込みしてるけど港南ネガとかじゃなく中立の立場だよ。
やたら長文だからわかりやすい。

湾岸じゃないから周辺環境が良いと言ってる人が住んでる周辺環境が良いマンションの隣接地域の風景を入れてマンションを撮した写真みたいなあ。。自分の撮影した写真でね。

>>42788 匿名さん

浜離宮も純粋な線路横じゃないですね。
東側だとカテリーナくらいでは？

在宅係長、今日はホントに在宅みたいだな

>>42792 匿名さん
どうみても純粋な線路沿いだと思うが？

在宅課長さんダサすぎる

なんで勝手に出世させてんだよ

まさかとか思うけど、芝の首都高沿いや線路沿いのビルに囲まれたマンション買って、14万haの大学キャンパスや2haの公園に隣接したマンションの周辺環境をDisってないよね？まさかね。

>>42794
即レスでそんな写真貼ってると浜離宮スレ荒らしてるのがバレますよ。
いくつも保存してるんですか？

>>42796 匿名さん

在宅部長じゃなかった？

まあ件のマンションはプール問題で崩壊寸前で今大変なんだよ。察してやれよ。

>>42797 匿名さん
その隣接した大学との間にモノレールと首都高と片側三車線の道路があるけど

あれだけのマンモス団地なのに、たかがプールの維持費も払えないのか。月2、3万増えるくれーだろ。
タワマンの管理費等などの問題が巷で煽られ始めて久しいが、それくらい払えないマンションあるの（笑）とか思ってたけど実際あるんだな（笑）

>>42801 匿名さん

モノレール殆ど騒音しないから電車と比較してもなぁ

>>42802 匿名さん

あそこほど修繕管理プール優秀なマンション都内に殆どないけど？
ご自宅の方が確実にヤバイと思うよ。

在宅係長の立場がどんどん悪くなっていく

なんだ、まだ浜離宮に粘着してるのか。
知ってるか。そこからあのエリアに到達するには、ウンコ運河以外にも越えられない壁がいくつもあるんダゾ？笑

>>42802 匿名さん

カツカツ民が1000世帯も集まるマンションに住むとこうなります。

>>42789
低層マンションだろうがタワマンだろうが、隣接道路から受ける影響は同じだろ。タワマンだと高層階で家の中からは気にならない部屋の割合は多くなるだろうけど、低層階が受ける影響とエントランス(マンション敷地)を出た道の危険度は変わらない。個々の部屋の話じゃなくて、今はマンションの「立地」の話だからね。
当然、線路脇なんて超マイナスポイントですね。流石に「山手線+京浜東北線+東海道線+新幹線」のコラボには負けるが、モノレールも結構うるさいよ。ゆりかもめは静かだけど。

>>42790
ご名答！

僻地のアノマンションって、もしや防潮堤の外側？

そのようですね。
非常時には切り捨てられる存在かもしれません。
プール維持よりも救難ボートに予算を回すべきでしょう。

http://www.kouwan.metro.tokyo.jp/jigyo/kaigan-keikaku/keikaku.pdf

>>42809

>もしや防潮堤の外側？

もしかして防潮堤の仕組みがわかってない人？

>>42802
>あれだけのマンモス団地なのに、たかがプールの維持費も払えないのか。月2、3万増えるくれーだろ。

もう10年経ってるのでやり手族はもうとっとと別の場所に移転してたりして
ぶっちゃけもう住民は何回転もしてるし、賃貸族が多いので
あのマンションに愛着もないし、港南という土地にも愛着ないしプールにも興味ないのよ。

>>42810

引用した文書の内容理解できたのかな？

〔水門〕
防潮堤が運河を横断するなど、防潮堤を設置できないところに設けるゲート。潮位の上昇により浸水のおそれがある時には、閉鎖して防潮機能を果
たす。

水門は防潮堤を設置できないところに設けるゲートで、その部分以外は防潮堤で守られているから水門が機能するのだが？

少し考えれば理解できそうなものだが？

>>42802
>あれだけのマンモス団地なのに、たかがプールの維持費も払えないのか。月2、3万増えるくれーだろ。

管理費それほどあげないでも維持出来てるんじゃないの？確かタワマンとしては激安管理費だったように思うが。

プールで泳ぐ練習に予算を当てれば救難ボートも不要なのでは？

中立のオレサマがＷＣＴをレビューすると

●建物
・大規模で共用施設充実　◎
・景観は方角によって様々　湾岸ビューがベスト、建物に囲まれる場所が最悪　◎～△

●周辺環境、立地
・緑水公園　小さい子供を遊ばせるのにぴったり　◎
・運河に囲まれて散歩やジョギングも楽しい　◎
・前面道路に首都高とモノレールの高架　×
・酷そうな場所なんだけど、嫌悪施設は意外にない　△
・遠浅の海を埋め立てた場所、埋立地の割には地盤はまずまず　△

●交通
・品川駅には遠いけどバス便使えばＯＫ、天王洲アイルは近くにあり意外と使い勝手が良い　〇

●普段の生活
・買い物はマルエツがあるけど、それだけ。品川駅にもいくつかスーパなどがあるけど品揃え悪い。商店街も近くにはない。大型スーパーは品川シーサイドのイオンでちょっと遠い　△
・マンションの周りに飲食店はない。近所で済ませるなら品川駅か天王洲アイルへ　〇
・役所関係　近くにない、ちょっとしたことも港パーク芝浦へ行く　×
・銀行、郵便局　近くにない。品川駅か天王洲アイル駅利用　△
・病院　敷地内にひとつあるだけ。その他は天王洲アイルか品川駅利用　△

●子供
・保育園は敷地内にもあり、周囲にもある　〇
・幼稚園　私立の幼稚園は近くにないけど、園バスがマンション前に停まる幼稚園もある　〇
・公立小学校は比較的近くにあるが、学童保育の条件が厳しい　△
・学習塾は非常に少ない　品川駅、天王洲アイル駅周辺にもあまりない　×

まとめると、湾岸ビューが好きで運河が好きで他のことはどうでもいい人向けのマンション。
あるいは、交通利便性とそのコストパフォーマンスをもとめてマンションを探すとここに行きつく。


以上、スレチ失礼しました。

コーナンコーナンの連呼
また始まっだな 笑
コーナンコンプレックス

中立のオレサマが必死過ぎて腹痛い件

>>42814 通りすがりさん

平米あたり200円でプール維持出来てるって、やっぱ2100世帯の規模の強さだ。
ザトーキョータワーズもそうだけど、あれくらいの規模じやないと無理なんだね。

>>42816

かなり正確な分析ですね。

>・マンションの周りに飲食店はない。近所で済ませるなら品川駅か天王洲アイルへ　〇

マンション内の朝食サービス（有料）は、新聞も無料で読めて単身族にはよさげです。

自治会で報知新聞の社食が使えます。あと海洋大学の学食は12時半以降は一般開放。旧海岸通を越えれば、外食チェーン店があり、これまた単身にはエコノミーです。

>・役所関係　近くにない、ちょっとしたことも港パーク芝浦へ行く　×

よく必要になる住民票や印鑑証明は港南口の地下駐車場にある証明書発行機で取得できるようですね。

>・銀行、郵便局　近くにない。品川駅か天王洲アイル駅利用　△

マルエツ内にイオン系列かなにかのATM、横に芝信だっけあったような。

郵便ポストはマルエツ前にあったような。

>・病院　敷地内にひとつあるだけ。その他は天王洲アイルか品川駅利用　△

益子だっけ小児科内科、それと歯科クリニックがあったような。まだあればですが。

>・幼稚園

港南小学校のところのは保育園だけでしたっけ？

>まとめると、湾岸ビューが好きで運河が好きで他のことはどうでもいい人向けのマンション。
>あるいは、交通利便性とそのコストパフォーマンスをもとめてマンションを探すとここに行きつく。

確かに予算が合えば閑静な広尾ガーデンヒルズとかがいいですね。

えW 2000も部屋あるのW
詰め所じゃんW

>>42816 匿名さん

だいだい合ってるけど、品川駅のスーパー、クイーンズ伊勢丹とかアトレのDean&Delucaとか京急ストアは総合して品揃えいいよ。

>>42822
品川駅のスーパーって、品ぞろえ良かったっけ？
ディーンアンドデルーカにいたっては、特殊なものしか置いてないじゃん
チーズや生ハムや調味料の品揃えは確かに良いと思うし、生ハムはよく買うんだけど

2000世帯もいたら救難ボート足りませんよ。
やはりプールを必死で維持して泳ぐ練習するのが現実的では。

運河で泳げばいいのに

>>42823 匿名さん

クイーンズ伊勢丹と京急ストアは品揃えいいよ。

>>42826
おいているものはマルエツとたいして違わないよ。
高級化どうかの差があるぐらい

おれはスーパーならハナマサが1番好き

今朝プリッた我がムスコが今頃港南あたりを流れていると想うと胸が熱くなるな

>>42829 匿名さん

で風は内陸部か?気の毒だな。

>>42816
随分詳しいが、WCTか元WCT民かな？なかなか妥当な中立評価じゃないか。早速、△や×への言い訳レスが付いてるが。
ところで、やはり立地は6点くらいが妥当ということですね。

>>42829 匿名さん

君のは砂町にいったよ

６点かどうか知らんが、まあ上に書いてある浜松町の線路沿いに比べりゃ、公園直結マンションは１００万倍マシだろうな。

>>42831

コレに照らし合わせると９点じゃね？

マンション固有の項目は知りませんけど、もと港南住民として。


●周辺環境、立地


・緑水公園・・・緑水公園は広いのでかなり使えます。夏には大人もデッキチェア持ち込んで日光浴。やってるのは外人さんが多いですけど。外資系企業も多いからか港南は意外と欧米系の外人多いです。


・運河に囲まれて散歩やジョギングも楽しい・・・ペットとの散歩やジョギング楽しんでる人、多いです。のんびりペットを歩かせる場所って意外と少ないから良いと思います。


・酷そうな場所なんだけど、嫌悪施設は意外にない・・・よく食肉市場や下水処理場がと言われますが、マンションからかなり離れていて、駅とマンションの間の道のりとも関係無い場所なので、存在を忘れるくらい生活環境には全く影響がないです。


・遠浅の海を埋め立てた場所、埋立地の割には地盤はまずまず・・・良く知ってますね。港南は遠浅の海を埋め立てた場所で、砂地のすぐ下はかなり強固な岩盤があります。基礎杭は20mくらいですね。コスモポリス品川なんかはベタ基礎です。



●交通


・品川駅には遠いけどバス便使えばＯＫ、天王洲アイルは近くにあり意外と使い勝手が良い・・・私の住んでいた場所からは天王洲アイルは遠かったですが、近くにあれば旅行のときなど羽田空港に行くのは便利でしょう。品川駅の便利さは言うまでもありません。



●普段の生活


・買い物はマルエツがあるけど、それだけ。品川駅にもいくつかスーパなどがあるけど品揃え悪い。商店街も近くにはない。大型スーパーは品川シーサイドのイオンでちょっと遠い・・・品川駅構内にクイーンズ伊勢丹、Dean&Deluca、京急ストア、KINOKUNIYA、改札内にe-cute品川があり、食料品はデパ
地下並みに揃います。


・マンションの周りに飲食店はない。近所で済ませるなら品川駅か天王洲アイルへ・・・港南の飲食店街の東側の品川フロントビルは私の住んでいたマンションから徒歩5分でした。駅まで行く前に港南口前の飲食店街に到達します。天王洲は散歩がてらTYハーバーで良く食事しました。

・役所関係　近くにない、ちょっとしたことも港パーク芝浦へ行く・・・その通りですが、あんまり用事はないですね。住民票や印鑑証明などは住民カードがあれば品川駅で取得できましたが、サービスが終了してしまいましたので、いまは芝浦まで行かなきゃならないはずです。


・銀行、郵便局　近くにない。品川駅か天王洲アイル駅利用・・・ATMはコンビニやWCTマルエツ、WCTの信用金庫にもありましたから、良く利用しました。郵便局は徒歩6分に港南郵便局がありましたね。


・病院　敷地内にひとつあるだけ。その他は天王洲アイルか品川駅利用・・・WCT内のクリニック、小児科、歯科医院は近隣マンションからも来るので、いつも大盛況でしたね。ネットで順番予約が取れるのでそれを使えば便利でしたが。



●子供


・保育園は敷地内にもあり、周囲にもある・・・WCT横の緑水公園に認可保育園が新設されるようです。私の住んでいたマンションにも保育園がありましたが、WCTもマンション内にもベネッセの保育園がありますから働くママには便利でしょう。

・幼稚園　私立の幼稚園は近くにないけど、園バスがマンション前に停まる幼稚園もある・・・港南幼稚園がありますね。聖徳学園三田幼稚園の送迎バスは芝浦アイランドやWCTなど各マンションを回ってくれます。


・公立小学校は比較的近くにあるが、学童保育の条件が厳しい・・・港南小学校、港南中学校は徒歩8分くらいでしたが、WCTなら目の前でしたね。校舎が新築されて日が浅いので非常に綺麗な学校でした。


・学習塾は非常に少ない　品川駅、天王洲アイル駅周辺にもあまりない・・・品川シティタワーに公文式がありましたが、それだけ。たしかに学習塾は少なかったです。



マンションの価格とこれらの条件を比較すると、非常に暮らしやすくコスパは非常に良かったと思います。

環境が良いのは素晴らしいことだけど、その代わりに駅までバスを使うような不便な立地なら元も子もない。
天王洲アイル駅を利用するなら住めるけど、品川駅利用で住むのはありえないかな。
おれの個人的意見なので。

>>42833 匿名さん
首都高モノレールトラックだらけの海岸通りは線路に負けてないよ

港南さんは浜離宮にお熱な様子です。

は？
WCTの方がパークコート浜離宮より上だろ。

>>42839 匿名さん
WCTの環境の良さよりパークコート浜離宮の利便性の高さの方が価値があるだろうね

田舎に住んでる人が都会に対して対抗心燃やしてるって感じ
都会の人からは相手にもされてない

港南は、普段の生活や子供関連で難ありなんですね。あまり便利ではないから安いのは当然なんでしょう。でも、マニアにはいい立地なんですね。
生活のしやすさは、品川区のほうがいいのかな？買い物、子供関連などは北品川、東品川の方が充実してそう。

>>42840

あのあたりに幼い娘たちと一緒に住む想像ができない。

浜松町は地歴が気になっちゃうね。最貧困層が住んでた地域に億以上も出す気にはなれんなあ

>>42840

野村の浜松町再開発は品川に近い立地を生かすと発表しているから、利便性の高い地域の交通の結節点は品川駅だろうね。


野村不動産、東京・浜松町で3500億円再開発
2020年にもビル着工
2016/8/9 2:02日本経済新聞　電子版

　野村不動産ホールディングスは東京・浜松町周辺で大規模な再開発に乗り出す。総事業費は約3500億円。2020年にも着工し、30年の完成をめざす。オフィス中心の高層ビル２棟を建て、延べ床面積は最大50万平方メートルと三菱地所が27年度の完成をめざす東京駅前の超高層ビルに迫る。27年にも開業するリニア中央新幹線の新駅などに近い立地のよさを生かし、オフィス街としての浜松町を活性化していく。

>>42835
>食料品はデパ 地下並みに揃います。
→やはりデパートへの憧れは有るんですね。

>私の住んでいたマンションにも保育園がありました
→話を総合すると噂のベイクレですかね？

>サービスが終了してしまいましたので、
→マイナンバーカードでコンビニでも発行出来るように利便性は向上しましたが、ご存知無いですか？港落ちされたんですか？

>品川シティタワーに公文式がありましたが、それだけ。
→港南の決定的な弱点をありがとう。塾まで電車か送迎とか、いくら直結公園とか運河があっても、子育てとしては有り得ないですね。そりゃ子どもが大きくなり、売却が殺到する訳だ。

>>42846 匿名さん

港南について詳しくもないのにネガしてんのか。
あほらし

>>42844

浜松町の線路沿いのエリアは、もと芝新網街。東京３大貧民窟だからね。不衛生で悪臭に満ち、目も当てられないほど大破した家ばかりの貧民窟は、築地の海軍兵学校からでる残飯を目当てに集まった人が集まり犯罪と病気の巣 窟でもあった。いまとなっては知らない人も多いと思うけど。

浜離宮に対しては過剰反応するんですね。
叶わない夢ですよ。

キチvsキチには関わらない方が良いですね

>>42833

人によって価値観が違うのでなんとも言えませんが、私は港南は環境というか景観が良いと
思います。水辺がある風景はリラックスできますし、レストラン船が通ったりちょっと非日常的。
休日の朝、運河沿いのテラスレストランなんかで朝食食べるなんてお洒落な感じですね。
東京を代表するターミナル駅の近くなのに、喧騒としていないのんびりした地域があるのは
レアだと思います。

>>42845 匿名さん
品川の大開発のお陰で浜松町の価値はうなぎのぼりだよ。
なぜか品川よりも浜松町の方が物件価格も高いし。
品川駅の開発の規模考えると駅周囲の物件がもっと高くなって良いと思うけどね。
あまり効果がないのかな。

私のうん◯はそろそろWCTを通過しましたか？

浜松町vs品川
文化の香りたっぷりのエリアだね

次のネタは学習塾が充実してる山手線駅に決定だな。住環境を良く反映したランキングになるだろう。

浜松町に反応し過ぎだろ。
もう浜松町は港南なんかとは比べ物にならない位置にいるぞ。

>>42848 匿名さん

その通りですね。実際に行けば何か違う空気を感じますし。特別便利でもないですし。浜離宮ビューがなければとても浜松町に家を買おうなんて思えませんね。

>>42857 匿名さん
ぶっちゃけ浜離宮とWCTじゃあ大人と子供位差がある。資産性やブランド力など何もかも浜離宮の方が上。

嫉妬パワー全開

>>42858 匿名さん
WCTなんかと比べるのは無意味。
港南ならせめてVタワー、あとは高輪側のマンションと比べるべきかな。

浜松町なんてそれこそ塾などまったくない、公文式すら存在しない教育困難地域なのだが。

>>42861
港南vs浜松町の熾烈な教育困難地域対決。ただいま港南が公文の差でリード！
でも浜松町は徒歩15分まで広げれば芝公園とか愛宕とかに塾の1つや２つありそうだぞ！反撃なるか？

浜松町駅周辺の住民なんて、ほとんどいない。
公文なんて、採算が取れないわけがない。
そもそも中学受験するなら、サピックス一択。
サピックス東京校まで大門〜人形町駅8分。
浜松町駅も品川駅もほとんど同じ。

サピックス大井町校まで
品川駅〜大井町駅 3分

港南と浜離宮民だと年収3倍くらい違いますから比較議論自体が成り立たないでしょうね。

日能研なら品川にできたし白金高輪のサピックスはちぃばすで行けるよ。

サピは東京校以外は妥協の産物だよ。マジ話

凄い話題になってますけどWCTは駅から遠いから安いのですよね。
賃貸の坪15000円程度でリーズナブルですね。
試しに時間があれば住んでみます。

>>42855 匿名さん
早稲アカ本部を始めとした学習塾いっぱいの池袋だろう。
ただし早稲アカ本部周辺の環境は風俗とラブホだらけなのが悩ましい。

>>42868 匿名さん
お金持ちでもお金をドブに捨てるのは良くないと思います。