山手線の駅力を語るスレ Part5

>>42723 匿名さん
何を興奮してるのか謎なんだけど、全然文句ないよ？
それも一つの結果だと思うし。
なんでそんな必死なの、キモい。

住宅地としての評価を見る尺度の一つ

>>42723 匿名さん
いちいちデータの欠点探してあれこれ難癖つけるのお前くらいだから
自分のお気に入りの街が一つの媒体で評価がいまいちだったくらいで熱くなりすぎ
もうすこし余裕持ちなよ

品川が、というよりも、東京駅―品川駅間が、期待大

今までの都心の大動脈は、
中央線の横軸(八王子―新宿―東京―千葉)
これからは、
京浜東北線の縦軸(大宮―東京―品川―横浜)

山手線では上野―田端間が大きく伸び、
神田・秋葉原エリアはハイグレード化が進むだろう

>>42722 匿名さん
いや、駅力がどうかって話でしょ

なんでこの人ってこんなに余裕がないんだろう
無理して港南住んでるのかな

そうだと思うよ

と言うか、スミフ関係者のステマでしょう。売れ行き不振の時に結構社員が買わされてたからね。でも、皆さん今はホクホクでしょう。償却考えれば５割の値上がり益が出ているからね。20年住んで購入時の倍の価格で売ることを画策しているのでは。実際ヴィンテージ化しそうだしね。住民板モニタリングするとプールとか民泊でもめているようだけれど、世帯数が多いからどうってことなさそうだし。この規模のマンションはもうないだろうから、まあ悪く転がることはなさそうね。残念だが。

>>42723 匿名さん
誰も文句なんて言ってないのに意味不明。必死になり過ぎて空回りしてるぞ。

いつものオウム返しで言い負かそうとしたけど空振りだね

>>42731 匿名さん

冷静にお話しできそうなのでお聞きしますが、今の分譲か中古で同じような値上がりが見込めるのはどこでしょうか？

いや、ないでしょ。
ここ数年は市場が上向きだったらから全体的に相場が上がっただけだし。
今買える物件でそのくらいの値上がりを狙うなら建替え計画が出そうな古い物件とかになると思う。

ここでの意見では東海道新幹線や羽田空港へのアクセスが重視されるから浜松町を少し高めに評価したがお気に召さなかったですかね。ま、8.5点とか作りだすと大変だから、ざっくりこれくらいという評価で勘弁してよ。

【駅の交通利便性】
・10…東京
・9…新宿、品川、上野、池袋、渋谷
・8…浜松町、秋葉原、有楽町、新橋、代々木、目黒、恵比寿、田町、神田
・7…他山手線駅、山手線内側中央線駅(地下鉄接続有り)
・6…山手線内側の中央線駅(単独)、山手線内側の地下鉄駅(2路線以上)
・5…山手線内側の地下鉄駅(1路線)、山手線外側の地下鉄駅(2路線以上)
・4…山手線外側の地下鉄駅(1路線)、私鉄駅(急行停車)
・3以下…私鉄駅(普通のみ停車)　※路線と都心までの所要時間による

>>42674
>住環境ってどうやって決めたのさ？
目白・駒込：8点、WCT：6点は適当にイメージで付けただけです。あなたが挙げてくれた基準観点もありますが、住環境として最も重要な視点は「目の前の道路の交通量の少なさ」ではないでしょうか？保育園とか待機児童は行政の問題もあるので、住環境入れるかは微妙ですね。あと、騒音施設や異臭施設が有るのはマイナスポイント。ブログ記事の飲食店も好みの問題でしょう。繁華街が徒歩圏有るのはマイナス。

・周辺道路の交通量の少なさ
・騒音施設や異臭施設がない
・小中学校までの距離
・徒歩圏内のクリニックや病院の数
・周辺の公園や緑地の面積
・最寄のコンビニまでの距離
・最寄のスーパーまでの距離
・徒歩圏に繁華街がない

>>42736 匿名さん
渋谷新宿と上野品川池袋が並ぶのは違和感
10東京
9渋谷　新宿
8それ以外
って感じだと思う

>>42736 匿名さん

素人が作った俺の評価基準？
基準値は適当にイメージで決めました。

時間の無駄だから他の事頑張ったら？

>>42731 匿名さん

ただ怖いのは大規模修繕。3.11の被害が結構放置されている。特に中層階は躯体にダメージを受けている可能性が高い。これは湾岸超高層共通の問題のよう。非常階段を降りれば、中層階の壁に亀裂が残っているマンションが多い。

首都直下地震とか南海トラフが来ても耐えれるだろうが共振の仕方によっては、ダメージが大きいかもしれない。特に長周期地震動は危険。

今年は地球の回転が遅く大地震の当たり年のようだから、マンション購入は少し待った方が良いかもしれない。

この人って前からたまに長文でオリジナルの順位とか作ってるけど毎回的外れなんだよね

だいぶ暖かくなってきました。

いよいよ運河がぷ〜んっと臭う季節ですね。

>>42740
何？住環境で真っ先に頭に浮かぶ「周辺道路の交通量」って当たり前のこと言ったら批判されるの？
5項目に集約しといたから、各2点で採点してみなよ。

・周辺道路の交通量が少ない、騒音施設や異臭施設、繁華街がない
・保育園(入り易さ含む)、幼稚園、小中学校、学習塾までの距離
・徒歩圏内のクリニックや病院の数
・周辺に公園や緑地があり、高い建物が少ない
・近隣のスーパーやコンビニの充実度

>>42742 匿名さん
そんな価値観人それぞれだから順位とか点数付けしても無意味だよ
臭いと思うかどうかも人それぞれ
騒音があると思うかどうかも人それぞれ
駅から帰るのに15分歩くなんて考えられないって人もいれば、15分程度も歩けないなんて虚弱体質とか煽る人もいるんだから
あくまで自分の感覚では、っていう点数付けしたいならいいんじゃない？
色んな人の意見をまとめようとしたって無理だと思う

>>42742
デパート入れて下さい

おれが家選びで重視すること
・駅近で勤務先まで電車で一本、路線数は少なくてもＯＫ
・友人が遊びにきやすい場所
・地域のある程度のブランド力、貧乏くさい場所に住んでると思われない程度で良い
・徒歩圏内に飲食店、繁華街、ショッピングセンター等が揃ってる、銀座や表参道、六本木のようなまとまった商業地域があるとなおよし
・スーパーやコンビニが近い

他のことに関しては別にどうでもいいかな

前面道路の交通量ってタワマンではあんまり関係ないよね。
むしろ広くて歩道が整備されているような道の方が、自分が車運転してても歩いてても快適だし安心。
住宅街の狭い道で一方通行と一時停止だらけ、四つ角では見通し効かず、左右見ながらそろそろと進入しなきゃいけないような道の方が危ないしストレスだわ。

でもマンションの前が大通りっていうのはマイナスポイントになることが多いよね

>>42745
へぇ～、友達いたんだね

>>42747
大通りに面してないタワマンってほとんどないよ。
知らなかった？

>>42748 匿名さん
友達がいるだけで嫉妬されると思わなかったよ

>>42749 匿名さん
いや、いくらでもあるよ
大通りって片側二車線以上の道路って感じでしょ？
埋立地が基準になってて感覚おかしいんじゃない？

＞大通りに面してないタワマンってほとんどないよ

富久クロスくらいかな…

道路は10階建て程度の低層マンションと高層マンションでは意味合いがぜんぜん違うでしょう。
あと一口に幹線道路と言っても、２車線道路と３車線道路ではかなり交通量が違う。
タワマンだと片側２車線道路くらいは許せます。逆にセンターラインのない対面通行はやめて
ほしいくらい。低層マンションだと騒音を考えれば片側１車線が理想。
前面が片側３車線以上の道路、それ以外の方向はビルに囲まれたような立地はタワマンでも
避けたいですね。

>>42751
片側１車線にしか面していないタワマン３つあげてみろよ。
山手線内で３つ挙げられたら合格あげるよ
さて、きみの知識で可能かな？

>>42749 匿名さん
世界が狭過ぎ。港区だけでも結構あるよ。

在宅係長は今日はまさにご在宅か。

>>42754 匿名さん
山手線沿線の物件だけでってこと？
何だか条件が狭くなったけど、浜松町・芝公園界隈だけでスカイハウス浜離宮、ホワイトタワー、パークコート浜離宮(建設中)、クレストプライムタワー芝、ラトゥール芝公園Ⅱ、モメント汐留、パークハウス芝タワー、芝パークタワーとか色々思いつくけど
なんとなくの印象で挙げてるだけでマップで現地確認してるわけじゃないからもしも二車線の道路が混ざってたらごめんね

在宅課長、敗北w

これでも素直に自分の間違いを認めずにあれこれ難癖つけるのが在宅課長
今日も器の小ささを見せ付けちゃうよ

タワーじゃないの混ぜてるし
あほらし

>>42760 匿名さん
どれがタワーマンションじゃないのかな？
タワーの基準は世間的に大体20階以上らしいのでそれを基準にしてみたんだけど。

>あほらし
清々しいくらいの負け惜しみだね

さすがに無知すぎる。
大通りに面してないタワマンなんてまじでいくらでもあるよ。

20階のタワマン　はずかしい

じゃあ次は運河に面したタワマン挙げようずー^ ^^_^^ ^

>>42757で30階以下のタワマンって三つだけじゃない？
それを除いたって在宅課長敗北じゃん

>>42764 匿名さん

おっと、ブリリアタワー代々木公園さんをディスるのはそこまでだ。

港南さんアホ過ぎる

この人って品川以外の地域のこと本当に何も知らないんだろうな
どこから上京してきたんだろうか

千葉（より田舎）だと思うよ

大崎のタワーマンションエリアも道路二車線じゃないよ

大通りに面してたらどうなんだってのがあるわね。

都内はペンシルタイプのタワマンばかりじゃないので
敷地的な入口は大通りに面してても自分の部屋は通りから数十メートル離れてるとかあるので
地方の感覚で「大通り沿いだからうるさいだろ」とか「危険だろ」とか言われても
イマイチピンとこなかったりする人も多いと思うけどな。

タワマンとか大規模マンションは、大通りの定義がどうかわからないけど、普通、広い道路に面してるよね。
そうじゃないと建築許可が下りないんじゃないの？

>>42766
３つも混ぜるなよｗ

>>42774
港南さんの大好きなノムコムがタワーの基準は20階以上と言ってるよ
https://www.nomu.com/tower/guide/001.html

そろそろ新キャラ投入で他人のフリする頃

そんなにあったのか！おれが勘違いしてたわ！
と素直に言えない港南さん
相変わらず器が小さい

>>42776
間違いない

在宅港南さんはコテンパにやられてるみたいですね。でも、そもそもタワマン限定の話はしてなくて、戸建てや低層マンション、中規模マンションも含めた住環境の比較なんだけどね。
タワマンは通常利便性の高いエリアかつ高層建築可能なエリアに建てられ、大通りに面することもある。それはつまり住環境を犠牲にして利便性を取っているということ。10点満点で評価すると頑張っても6点くらいが妥当だろう。それを「WCTが6点なんて有り得ない！ムッキー！」という感覚が異常なんだよ。他のタワマンは3～5点くらいだし、それでいいんじゃないの？
港南さんは「(湾岸)タワマンの中で住環境がマシなエリアを選んだ」だけで、「住環境を最優先で選んだ」訳ではないことを自覚しよう。

本当に港南さんいるのか？別に書き込みは港南ポジでもなんでもないが。少なくとも道路云々の書き込みで港南さんにされたオレは港南さんじやないよ？見えない敵とシャドウボクシングしてるんじゃないの？

ここは不動産営業のバトルですね。バトル板に移動した方が良いのでは？

今年はマンション購入は止めたほうが良いよ。地震が怖すぎる。

>>42757 匿名さん

パークコート浜離宮や芝のクレストは道路以上に線路沿い。道路より線路の方がうるさいだろう。

>>42776の言うとおりになってワロタ

自分の勘違いを認めずに難癖つけて食い下がる、からの他人のフリ
毎回同じパターンで予言されちゃってるじゃん

>>42780 匿名さん
誰でもいいけど自分の間違いくらい素直に認められるようになった方がいいのでは？
そういうことしてると港南さんと勘違いされちゃうよ。

>>42784 匿名さん

>>42757で30階以下のタワマンって三つだけじゃない？

↑これのこと言ってるなら別人。1人だと思ってなんでもかんでも港南さんにするなよ。

>>42779 匿名さん

おまえ、よっぽどコーナンが目立つのが嫌なんだな　笑

何かって言うとコーナンコーナン。コンプレックスの塊じゃね？

アホ丸出し。

>>42782 匿名さん

クレストは首都高に面してるね

>>42779 匿名さん

道路は10階建て程度の低層マンションと高層マンションでは意味合いがぜんぜん違うでしょう。
あと一口に幹線道路と言っても、２車線道路と３車線道路ではかなり交通量が違う。
タワマンだと片側２車線道路くらいは許せます。逆にセンターラインのない対面通行はやめて
ほしいくらい。低層マンションだと騒音を考えれば片側１車線が理想。
前面が片側３車線以上の道路、それ以外の方向はビルに囲まれたような立地はタワマンでも
避けたいですね。

>>42787 匿名さん
いや、この人は前から何度も書き込みしてるけど港南ネガとかじゃなく中立の立場だよ。
やたら長文だからわかりやすい。

湾岸じゃないから周辺環境が良いと言ってる人が住んでる周辺環境が良いマンションの隣接地域の風景を入れてマンションを撮した写真みたいなあ。。自分の撮影した写真でね。

>>42788 匿名さん

浜離宮も純粋な線路横じゃないですね。
東側だとカテリーナくらいでは？

在宅係長、今日はホントに在宅みたいだな

>>42792 匿名さん
どうみても純粋な線路沿いだと思うが？

在宅課長さんダサすぎる

なんで勝手に出世させてんだよ

まさかとか思うけど、芝の首都高沿いや線路沿いのビルに囲まれたマンション買って、14万haの大学キャンパスや2haの公園に隣接したマンションの周辺環境をDisってないよね？まさかね。

>>42794
即レスでそんな写真貼ってると浜離宮スレ荒らしてるのがバレますよ。
いくつも保存してるんですか？

>>42796 匿名さん

在宅部長じゃなかった？

まあ件のマンションはプール問題で崩壊寸前で今大変なんだよ。察してやれよ。

>>42797 匿名さん
その隣接した大学との間にモノレールと首都高と片側三車線の道路があるけど

あれだけのマンモス団地なのに、たかがプールの維持費も払えないのか。月2、3万増えるくれーだろ。
タワマンの管理費等などの問題が巷で煽られ始めて久しいが、それくらい払えないマンションあるの（笑）とか思ってたけど実際あるんだな（笑）

>>42801 匿名さん

モノレール殆ど騒音しないから電車と比較してもなぁ

>>42802 匿名さん

あそこほど修繕管理プール優秀なマンション都内に殆どないけど？
ご自宅の方が確実にヤバイと思うよ。

在宅係長の立場がどんどん悪くなっていく

なんだ、まだ浜離宮に粘着してるのか。
知ってるか。そこからあのエリアに到達するには、ウンコ運河以外にも越えられない壁がいくつもあるんダゾ？笑

>>42802 匿名さん

カツカツ民が1000世帯も集まるマンションに住むとこうなります。

>>42789
低層マンションだろうがタワマンだろうが、隣接道路から受ける影響は同じだろ。タワマンだと高層階で家の中からは気にならない部屋の割合は多くなるだろうけど、低層階が受ける影響とエントランス(マンション敷地)を出た道の危険度は変わらない。個々の部屋の話じゃなくて、今はマンションの「立地」の話だからね。
当然、線路脇なんて超マイナスポイントですね。流石に「山手線+京浜東北線+東海道線+新幹線」のコラボには負けるが、モノレールも結構うるさいよ。ゆりかもめは静かだけど。

>>42790
ご名答！

僻地のアノマンションって、もしや防潮堤の外側？

そのようですね。
非常時には切り捨てられる存在かもしれません。
プール維持よりも救難ボートに予算を回すべきでしょう。

http://www.kouwan.metro.tokyo.jp/jigyo/kaigan-keikaku/keikaku.pdf

>>42809

>もしや防潮堤の外側？

もしかして防潮堤の仕組みがわかってない人？

>>42802
>あれだけのマンモス団地なのに、たかがプールの維持費も払えないのか。月2、3万増えるくれーだろ。

もう10年経ってるのでやり手族はもうとっとと別の場所に移転してたりして
ぶっちゃけもう住民は何回転もしてるし、賃貸族が多いので
あのマンションに愛着もないし、港南という土地にも愛着ないしプールにも興味ないのよ。

>>42810

引用した文書の内容理解できたのかな？

〔水門〕
防潮堤が運河を横断するなど、防潮堤を設置できないところに設けるゲート。潮位の上昇により浸水のおそれがある時には、閉鎖して防潮機能を果
たす。

水門は防潮堤を設置できないところに設けるゲートで、その部分以外は防潮堤で守られているから水門が機能するのだが？

少し考えれば理解できそうなものだが？

>>42802
>あれだけのマンモス団地なのに、たかがプールの維持費も払えないのか。月2、3万増えるくれーだろ。

管理費それほどあげないでも維持出来てるんじゃないの？確かタワマンとしては激安管理費だったように思うが。

プールで泳ぐ練習に予算を当てれば救難ボートも不要なのでは？

中立のオレサマがＷＣＴをレビューすると

●建物
・大規模で共用施設充実　◎
・景観は方角によって様々　湾岸ビューがベスト、建物に囲まれる場所が最悪　◎～△

●周辺環境、立地
・緑水公園　小さい子供を遊ばせるのにぴったり　◎
・運河に囲まれて散歩やジョギングも楽しい　◎
・前面道路に首都高とモノレールの高架　×
・酷そうな場所なんだけど、嫌悪施設は意外にない　△
・遠浅の海を埋め立てた場所、埋立地の割には地盤はまずまず　△

●交通
・品川駅には遠いけどバス便使えばＯＫ、天王洲アイルは近くにあり意外と使い勝手が良い　〇

●普段の生活
・買い物はマルエツがあるけど、それだけ。品川駅にもいくつかスーパなどがあるけど品揃え悪い。商店街も近くにはない。大型スーパーは品川シーサイドのイオンでちょっと遠い　△
・マンションの周りに飲食店はない。近所で済ませるなら品川駅か天王洲アイルへ　〇
・役所関係　近くにない、ちょっとしたことも港パーク芝浦へ行く　×
・銀行、郵便局　近くにない。品川駅か天王洲アイル駅利用　△
・病院　敷地内にひとつあるだけ。その他は天王洲アイルか品川駅利用　△

●子供
・保育園は敷地内にもあり、周囲にもある　〇
・幼稚園　私立の幼稚園は近くにないけど、園バスがマンション前に停まる幼稚園もある　〇
・公立小学校は比較的近くにあるが、学童保育の条件が厳しい　△
・学習塾は非常に少ない　品川駅、天王洲アイル駅周辺にもあまりない　×

まとめると、湾岸ビューが好きで運河が好きで他のことはどうでもいい人向けのマンション。
あるいは、交通利便性とそのコストパフォーマンスをもとめてマンションを探すとここに行きつく。


以上、スレチ失礼しました。

コーナンコーナンの連呼
また始まっだな 笑
コーナンコンプレックス

中立のオレサマが必死過ぎて腹痛い件

>>42814 通りすがりさん

平米あたり200円でプール維持出来てるって、やっぱ2100世帯の規模の強さだ。
ザトーキョータワーズもそうだけど、あれくらいの規模じやないと無理なんだね。

>>42816

かなり正確な分析ですね。

>・マンションの周りに飲食店はない。近所で済ませるなら品川駅か天王洲アイルへ　〇

マンション内の朝食サービス（有料）は、新聞も無料で読めて単身族にはよさげです。

自治会で報知新聞の社食が使えます。あと海洋大学の学食は12時半以降は一般開放。旧海岸通を越えれば、外食チェーン店があり、これまた単身にはエコノミーです。

>・役所関係　近くにない、ちょっとしたことも港パーク芝浦へ行く　×

よく必要になる住民票や印鑑証明は港南口の地下駐車場にある証明書発行機で取得できるようですね。

>・銀行、郵便局　近くにない。品川駅か天王洲アイル駅利用　△

マルエツ内にイオン系列かなにかのATM、横に芝信だっけあったような。

郵便ポストはマルエツ前にあったような。

>・病院　敷地内にひとつあるだけ。その他は天王洲アイルか品川駅利用　△

益子だっけ小児科内科、それと歯科クリニックがあったような。まだあればですが。

>・幼稚園

港南小学校のところのは保育園だけでしたっけ？

>まとめると、湾岸ビューが好きで運河が好きで他のことはどうでもいい人向けのマンション。
>あるいは、交通利便性とそのコストパフォーマンスをもとめてマンションを探すとここに行きつく。

確かに予算が合えば閑静な広尾ガーデンヒルズとかがいいですね。

えW 2000も部屋あるのW
詰め所じゃんW

>>42816 匿名さん

だいだい合ってるけど、品川駅のスーパー、クイーンズ伊勢丹とかアトレのDean&Delucaとか京急ストアは総合して品揃えいいよ。

>>42822
品川駅のスーパーって、品ぞろえ良かったっけ？
ディーンアンドデルーカにいたっては、特殊なものしか置いてないじゃん
チーズや生ハムや調味料の品揃えは確かに良いと思うし、生ハムはよく買うんだけど