山手線の駅力を語るスレ Part5

>>41760 匿名さん
実際、東京駅周辺の再開発の方が品川駅よりオフィス面積大きいのでは？

>>41752 匿名さん
は？サウスゲートスレでやりゃいいだろ。
てか、俺は１０年以上前に２０年以上あとだけど新駅できるよって高輪のマンションを友達に勧めてたけどな。Vタワーが出来たあとだわ。その彼は糞ボロい９０m2くらいの3500万ちょいのマンションをフルリフォームして住んだはずだがどうしたかな。新駅から３分くらいのとこ。
リニアは興味なかったから発表されるまで知らなかった。そして港南の駅遠マンションの名前も最近知った。

かたやリニアや新駅や再開発で盛り上がり、かたや土壌汚染やイベント延期、BRT延期で盛り上がる。

かたやマンションの新規供給はほとんどなく中古の人気が上昇、かたや中古が分譲割れするなか、まだまだどんどん新規大規模タワーの供給が続く。

好対照な二地域。。。

>>41769 匿名さん

新駅エリアだけで延べ床100万平米、東京都の泉岳寺再開発が20万平米、京急グース跡再開発と南側駅ビルが20万平米、西武のが紀尾井町の4倍規模だから80万平米。東京はどんなだっけ？

10年前のネガとかスレも違うしここにコピペされでもどう反応すればいいのやら
何度も何度も言うけど、ここの人達は品川ネガじゃなくてWCTのアタマ悪い住民が嫌いって人がほとんどだと思うよ
まだ理解できないのかな

また発狂してたのか

>>41772 匿名さん
ご参考に
https://r.nikkei.com/article/DGXMZO12574480W7A200C1000000

>>41773 匿名さん

頭悪いのは、今後の展開について読みを外しまくるネガだろ。何言ってんだ？

>>41773

品川ネガしてるだろ 笑

白金も高輪も昔から良いところよ

>>41776 匿名さん
理解できないってことね

夜中に誰も相手にしてないのに一人で発狂(笑)
ご苦労様WWW

>>41780 匿名さん

朝から発狂ご苦労様

渋谷の区役所マンションどうなんでしょう
15分内で渋谷　原宿　明治神宮　代々木公園　代々木八幡と駅が沢山あって渋谷のゴチャゴチャした場所からも外れてるし公園ビュー
借地でもかなり高くなるのかな

>>41782 匿名さん
同じ駅遠マンションでも雲泥の差

>>41772 匿名さん
港南の奴らは情弱をまた露呈したのか。

以下、巨大な開発が目白押しの港南の話をどこまでも引っ張りたい投稿が続きます…笑

浜松町が良いって言ってる人に向かって住みたい街ランキング貼り付けて何かしら文句つけようとしてるのがウケる、キモ過ぎ
一番盛り上がってた時の豊洲住民すらここまでひどくなかったぞ

>>41784 匿名さん

確かにちょっとだけ数字が違いますね。


ＪＲ東の品川再開発、複合ビル７棟建設へ　延べ床面積４割増
2016/1/13 1:03
東日本旅客鉄道（ＪＲ東日本）は品川駅（東京・港）周辺で合計延べ床面積が100万平方メートル強の複合ビル７棟を整備する。同駅周辺で総事業費5000億円規模の再開発計画を進めており、完成後の同社保有の商業施設やオフィスの合計延べ床面積は現行（約230万平方メートル）の４割増となる。2023～24年度にも主要部分の複合ビルが先行開業する見通しだ。



(開発)泉岳寺駅に直結する約11万m2の複合ビル、東京都
2017/01/25
港区高輪で、延べ床面積約11万m2の複合ビル計画が進行中だ。東京都が第二種再開発事業として施行し、約350戸の住宅とオフィス、商業施設、駐車場などを設ける。2024年度の完成をめざす。



「東京の玄関口」再開発、続々 京急、品川の複合ビル規模３倍に　高まる利便性、競争激化
2016/9/9 0:30
京浜急行電鉄は品川駅前の複合ビルを2027年前後に建て替える計画だ。延べ床面積を３倍の約25万平方メートルに広げる。東海旅客鉄道（ＪＲ東海）のリニア中央新幹線が27年に開業する品川エリアはホテルやオフィスの引き合いが高まると判断した。20年五輪の開催に加え、羽田空港の発着回数の拡充など交通インフラの整備も進み、都心で再開発が相次ぐ。東京の「玄関口」を巡るビル需要の獲得競争が激しさを増してきた。

品川駅周辺ではＪＲ東日本が品川―田町駅間にある13万平方メートルの車両基地跡地に７棟の複合ビルを建設し、24年から順次開業する。20年には半世紀ぶりとなる山手線の新駅を暫定開業する。西武ホールディングスは品川プリンスホテルなどが立地する品川・高輪エリアの13万平方メートルの再開発を構想している。



西武ホールディングス　品川・高輪エリアで創業以来最大規模となる再開発プロジェクト
2015年10月26日
西武ＨＤはブルームバーグ・ニュースのインタビューで、プリンスホテルのある品川・高輪エリアに大規模な複合施設の展開を検討していることを明らかにした。27年に開業予定のリニア中央新幹線の始発着駅として交通インフラの拠点整備が進む品川について、「これから東京の表玄関になる」と述べ、「オフィスビル、商業施設、ホテルから成る複合施設を展開していきたい」と述べた。観光客の利便性を考え、20年東京五輪までは現在のホテル施設をフルに活用する考え。五輪終了後以降に再開発プロジェクトをスタートし、「27年には完成させたいと思う」と述べた。グループ最大規模の再開発プロジェクトの赤坂プリンスホテル跡地開発の「東京ガーデンテラス紀尾井町」（総事業費980億円）をモデルケース
とし、後藤社長は再開発の面積と投資額について「４倍近くになる」と述べた。



東京ガーデンテラス紀尾井町が17万㎡×４＝68万㎡
京急13万㎡
泉岳寺11万㎡
JR東100万㎡


合計で192万㎡ですなあ。。。

>>41787 匿名さん

違うよ。京急は25万平米。合計は200万平米超えます。

品川の急成長で駅利用者数もうなぎのぼり。
結局、情弱は41784というオチ？
それとも41784は現実から目を背けたい？

>>41788 匿名さん
いずれにしろ情弱でしたね

>>41789 匿名さん
すでにこのグラフ出す時点で情弱っていうよらも、むしろ脳弱。

品川再開発は全部高輪側。天王洲アイル駅は無関係だな。

やっすいマンション住んでるから、全て１キロ以上離れた場所が再開発されるくらいしか楽しみがないんでしょうね。しかも線路向こうという現実。

JRの客だけで判断しちゃうのがアホ過ぎて、、、

>>41792 匿名さん

リニアは？

>>41794 匿名さん

そうかあ。

"分譲"が買い値以上で売れる首都圏57駅

中古が値上がりするほど、その場所に住みたい人が多いのです」「品川」は9年後にリニアが開通予定。品川－田町間に新駅ができるので、ますます活性化している。「『 品川』はマイナス要素がほとんどない駅」と井出さんは断言。その近隣では「 ...

>>41792 匿名さん

アドレスは港南。むしろ関係ないのは高輪の坂の上だろう。第一京浜沿いにはマンションほとんど無いしね。

品川はこれから暴落。

>>41797 匿名さん
高輪のボロマンションの人は、新駅と再開発できて５割は最低上がるだろうね。港南の僻地じゃ１割も上がんないね。

>>41799 匿名さん

高輪の築40年リノベーションが坪300万。天井低いのが如何ともしがたい。

>>41800 匿名さん
再開発が全部終わったら、坪４００万かもよ。今の不動産市況を保ってたらの話しだけど。

都内ではあちこちやってるんだよね。今度の都計予定はこれ。
https://www.decn.co.jp/onlineservice/News/detail/3201802160403

>港南の僻地じゃ１割も上がんないね。

港南も上がるとは思ってるんだ…ま、冷静に考えりゃそりゃそうだよね…品川駅徒歩圏が暴落するとか下がるというのはいくらなんでもないだろう。

>>41803 匿名さん
私は暴落するとは言ったことないですよ。下がる時期がきたら駅近に比べれば、駅遠は下がりやすいと思います。とは言っても、やっすいから下がり幅と大したことないですけど。

>>41804 匿名さん
一部の部屋は既に購入価格割れですけどね。

芝浦、港南のマンションは一部のプレミア住戸を除けばどこも分譲時坪200万円台前半。新築分譲価格で買った人が分譲割れすることはないだろう。いまから坪300万以上で中古買う人は知らないが、いまから坪200万円台前半以下になることはないだろうね。

>>41804 匿名さん

安いから下がり幅がたいしたことないということは、いまの高騰したマンション価格でたっかいところは…

住まいサーフィン見ると、駅近でも一部に限らず分譲割れしてるエリアもあるようだ。しかし、全てではなく同じ駅近でもマンションにもよるようだ。

港南の駅遠僻地マンションに住んでるバカいる？

>>41807 匿名さん
アホの住むマンションも高騰した相場の中にいるんですよ。

>>41809 匿名さん
住民の殆どはまともな人なのでそこを勘違いしないように。
ここに書き込みしてる人がたまたまバカなだけ。

出張行かされまくりで戻ってきたら在宅勤務しとけって言われる係長のことか

港南は再来年から、飛行機が低空で飛び始める。騒音リスクと落下物リスク。
その時に価格がどうなるか、見もの。

>>41810 匿名さん

品川は下がらないだろうなぁ

>>41809 匿名さん

人気マンションランキング1位物件のこと？

アクセスランキングて・・

二位が東京タワーズってのがウケる
両者とも安くて戸数が多いからアクセスが多いんだろうな
３位の富久は普通に人気があってアクセスがくるって感じかな

安くて戸数が多くアクセスが多いってことはイコール人気ってことでしょ。
何言ってるんだか。

>>41818 匿名さん
誰も人気がないなんて言ってない
イコール人気があるって意味だよ
富久の方は安いわけでもないけど普通に人気なんだろうなって話
被害妄想半端ないね
コンプレックスでもあるの？

劣等感強い人って全てが悪口に聞こえるみたいだからね、可哀想。

>>41787

とりあえずJR東の品川再開発7棟100万㎡のうち、5棟約86万㎡の概要が固まり縦覧が始まったようです。延床面積の合計855,000㎡は国内で最大級の再開発ですね。1棟はタワマン（おそらく賃貸）、3棟がホテル含むオフィスビルで低層はすべて商業施設、1棟が文化施設とありますからコンサートホールのようなものでしょう。そのほか未発表の街区は丸ごと商業施設になるビルも予定されています。品川の弱点だった商業施設も一気に充実しそうですね。


この他にも泉岳寺駅前でも13万㎡クラスの東京都再開発が進行中、京急品川グース跡も現在の3倍に拡大、西武もプリンスエリアにガーデンテラス紀尾井町の4倍の床面積を持つ70万㎡クラスの新ビルを計画しているため、品川の超高層ビル街は一気に拡大しそうですね。品川エリアは、2027年のリニア中央新幹線開業に向けて驚異的な発展を遂げそうです。




4街区総延べ85万㎡/品川車両基地跡地開発I期/JR東日本が複合施設
[ 2018-02-09　4面 ]


ＪＲ東日本は、ＪＲ品川車両基地跡地開発（第I期）として、約７haの敷地を４街区に分け、業務、商業、文化施設、住宅、ホテルなどからなる総延べ約８５万５０００㎡、高さ約１７５ｍの複合施設を建設する。２０１９年度に着工し、２４年度に竣工する計画だ。８日から縦覧を開始した「（仮称）品川駅北周辺地区１街区、２街区、３街区、４街区開発事業」の環境影響評価調査計画書で明らかになった。　計画地は芝浦４、港南２、高輪２の各一部の敷地約６.８９haで大部分が品川車両基地跡地となる。
　西側に第一京浜が通り、４街区の東側ではＪＲ東日本が２０年春の暫定開業に向け、山手線・京浜東北線の新駅を建設中だ。車両基地跡地開発は、東京圏国家戦略特区の特定事業として認定を受け、都市計画決定している。品川車両基地跡地が中心となる品川駅北周辺地区１４.７haは都市再生機構が土地区画整理事業を進めている。
　計画地北側から、住宅約１０００戸などの１街区、文化施設などの２街区、業務、商業、熱源機械室などからなる３街区、業務、商業、ホテル、コンベンション施設などの４街区を配置する。
　規模は、１街区（敷地約１万１９００㎡）が地下４階地上４４階建て延べ約１５万５０００㎡、高さ約１７５ｍ、２街区（敷地約８１００㎡）は地下３階地上５階建て延べ約３万１０００㎡、高さ約４５ｍ、３街区（敷地約１万３３００㎡）は地下５階地上３０階建て延べ約２０万９０００㎡、高さ約１７０ｍ、４街区（敷地約３万５６００㎡）は地下３階地上２９階建て延べ約４６万㎡、高さ約１６５ｍとなる。

いっきに5棟が立ち上がってくるのは壮観だろうね。しかし、高層建設クレーンが何十本も林立する
ものすごい工事になりそうだ。

この品川駅港南口の赤いエリアの人口が分散するのではなく、赤いエリアの面積が高輪側と
新駅方面に拡大することになるだろうね。リニア拡大でも人が増えてビジネスチャンスも拡大
するので、投資も加速しそうだ。すでに渋谷駅を抜き、東京駅も抜くのは確実。

長文とペタペタは２秒で読み飛ばしたが、とりあえずWCTは臭そう。爆

>>41823 匿名さん
昨日、東京駅の再開発で情弱を晒したのにまだ言ってんのか。

東京駅を抜くって、それって渾身のギャグですか(笑)

OH-1計画　　延べ面積約36万㎡

大手町1-1計画　延べ面積約15万㎡

大手町2丁目常盤橋地区再開発　延べ面積約49万㎡

東京駅前八重洲1丁目東地区再開発　延べ面積約24万㎡

八重洲2丁目北地区再開発　延べ面積約42万㎡

合計で約166万㎡


すごいね。

ＪＲ東の品川再開発　約100万㎡

東京都の泉岳寺駅に直結する複合ビル　約11万m2

京浜急行品川駅前複合ビル　約25万㎡

西武品川・高輪再開発　70万㎡

合計　206万㎡



こっちもすごいね。他の再開発と違ってＪＲ東のは建て替えではないので丸々純増

にくわえて２つの新駅のインパクトによる経済効果はデカイ

プラス分の経済効果では東京よりデカイかもね

まあ東京駅周辺はもともと住む場所ではないからマンションも無く
そもそも比較対象外で関係ないんだけど。笑

ＪＲも京急も西武もいずれも自社保有地の再開発である品川に比べて、地権者がいっぱいいる八重洲はすんなりいかなそう。。。。


八重洲再開発、波乱含み　東京駅前　地権者同意７割止まり

2017年12月31日 朝刊


　首都の玄関口、ＪＲ東京駅八重洲口の目の前で計画されている八重洲二丁目中地区の再開発事業（東京都中央区）をめぐり、一部の地権者が「八重洲の街並みを守る会」をつくり、反対を続けている。本紙が入手した中央区作成の資料によれば、開発に必要な地権者同意を満たせるか微妙な状態で、再開発の行方は視界不良だ。　（藤川大樹）

　八重洲口の駅前では、八重洲一丁目東▽八重洲二丁目北▽八重洲二丁目中－の三地区で大規模な再開発事業が進む。それぞれ二百四十～二百五十メートルの三棟の超高層ビルが建設され、三地区の地下に東京駅周辺のバス停を集約したバスターミナルを整備する。ビジネス交流拠点整備などを迅速に進めるための国家戦略特区に認定され、中央区幹部は「まさに国家プロジェクトだ」と話す。

　問題の中地区では、約二・二ヘクタールの敷地に、地上四十六階・地下四階の超高層ビルを建て、事務所や店舗のほか、外国人向けの滞在施設やインターナショナルスクールが入る。三地区で最も遅い今年九月に都市計画決定され、二〇二五年度の完成を目指している。

　しかし、中央区が十月に作成した資料によると、中地区の再開発に同意した地権者は六十二人のうち四十三人で、同意率は６９％。

　再開発組合を設立し、東京都の認可を受けるためには、地権者の三分の二以上の同意が必要で、ぎりぎりの状態。行政は従来、九割以上の同意率を目指すよう指導してきた。守る会は「多様な業種が集まる八重洲の魅力が、再開発で損なわれてしまう。同意が不十分なまま、強引に進めるべきではない」と訴えている。

>>41827 匿名さん
わざとらしく間違えるなよ

東京の真ん中は実際人はどう増えてるのか

これだけではわからないこと
これで充分分かってくること

どこにマンションの大量供給が続いているかがよく分かる。数字の大きいところほど
将来、需要＜中古供給になる可能性が高い。

>>41832

黒いところはほとんど空き地がない場所だろうね。赤い場所は空き地が多くてまだまだ
マンションが建つ可能性がある。

>>41828

たしかに、これだけの大規模な商業施設を含む複合ビルが供給されるエリアで近隣に
多くの戸建てや多くのタワーマンションを含む住宅地があるというのは東京にもあまり例が
無いかもしれない。
再開発の規模では大手町、八重洲、日本橋を含む東京駅エリアが大きいだろうが、
そもそも41832の図を見ても東京駅近辺にはマンションがほとんどない。

いくらポジポジしても路線価では港区最下層なのが悲しいね。

>>41836 匿名さん
最下層の方が住みやすいらしいよ。
私は僻地は勘弁願いたいけど。

今でさえ山手線外回りの品川ー新宿間はやたらと混むのに、品川の再開発が済んだらどうなるんだろう。。。
今は空いている東京ー品川も田町や浜松町、東京駅周辺の開発が進むと混むようになるだろうし。。。
埼京線を品川に引き込むのも無理でしょうしね。

それに品川駅も東京駅も、もうキャパオーバーだよね

そこそこ便利な場所で路線価低ければ固定資産税安く済んで良いじゃん。

>>41837

港南には都営住宅がいくつもありますから。

>>41839 匿名さん
価値が低いから固定資産税も低いんだよね。僻地の特権だね。

>>41838

確かに、朝の内回り電車は新大久保→品川まで満員、品川で先頭車両付近を除いてかなりの人が降り、
田町、浜松町を過ぎるとかなり緩和される。外回り電車は御徒町→浜松町の区間が混雑するが内回り
ほどではない。品川で大量に人が降りガラガラになる。

>>41840

都営なら広尾にも青山にもあるね。

固定資産税安いのにターミナル駅徒歩。新幹線徒歩。こんな良い場所なかなかないよね。

なかなか無いね。ターミナル駅が徒歩圏だと喜んでみたら、１キロ以上離れた僻地だったなんて。そりゃ固定資産税も安いわな。

ここは山手線スレなんで、
普段の乗り換えって１回までは許容ですね。電車もたくさん乗り入れている駅の方が、家族にも便利ですね。

内陸住みだけど、はやく新駅にオフィスができて欲しい。
会社員を早くそっちに散らして！
２０２４年にＪＲオフィス３棟？と泉岳寺１棟が完成するのは喜ばしい。
渋谷も八重洲もドカドカ完成して山手線への負荷は尋常じゃなくなるけど、
一切利用しないので無問題。

>>41842
山手線をパチンコ台に例えると上や横から玉が降ってはくるが、下から玉は来ないから。
ある意味、都会の僻地、品川。
うへぇ、遠すぎ。

＞安くて戸数が多くアクセスが多いってことはイコール人気ってことでしょ。
＞何言ってるんだか。

中古20戸売り出し中でアクセス100件あればランキング１位なれちゃうとしよう。
中古1戸売り出しに対してアクセス20件ではランク外でも倍率ではこっちは４倍人気。

団地の論理

400戸１期１次完売！すごいな、人気だな！
いやちょっと待て。のこり1,700戸を売り切るまで８年かかった団地が果たして人気？

なんかいろいろ間違ってるが、2020戸は順調に完売、完売後1年お休みし、
少なくとものこり70戸を売り切るまで６年かかった、がただしい

アクセス数が多いから人気とかアホの極みだ。

港南に限らず、マンションの値段高いのに固定資産税安いってことは物件価格が立地に見合ってないってことだよね？
それって大丈夫なのか？

>>41852 匿名さん
割高って事でしょ。
これから買う人は含み損覚悟だな。

>>41842 匿名さん

東京品川間がすいてるのは京浜東北線、東海道線、横須賀線が併走していて輸送力が４倍になるからなんだけどね。山手線の東京寄りなどを避ければ混雑を避けられる。アホネガが無理矢理ネガネタにしようとしているけど、お嬢さんの痴漢被害を避けたい人には品川は本当にお勧め。

>>41853 匿名さん

割高って言ったりやっすいって言ったり、矛盾しないでネガするねって大変だね。
そのエネルギーに感心するわ。笑

>>41851 匿名さん

野村に電話しなよ。アホですか？って。笑

>>41855 匿名さん
タワマンにしては安いけど路線化を考えると割高ってことでしょ
そのくらいわかるだろ、さすがにアホ過ぎないか

>>41855 匿名さん
価格は安いが割高って意味でしょ。
つまり安物買いの何とかってやつ。

>>41856 匿名さん
この時のランキングって人気の駅一位が豊洲なんだね。

中古の仲介屋の立場考えれば人気サイトの目的わかるよな。アホには無理か。

>>41859 匿名さん
庶民は坪３００万ぐらいがちょっと頑張れば買えるってことなんでしょうね。豊洲も港南(駅遠)も興味なし。

>>41856
>野村に電話しなよ。アホですか？って。笑

売り手はいいんだよ、あの手この手を使ってでも売るのが商売だから

それを真に受けて喜んでる在宅係長がアホってことよ

>>41860 匿名さん

よくわからん。他にも売りたい仲介物件、マンションはゴマンとあるはず。
それと、仲介が売りたい物件を宣伝するのが目的だというのなら、ランキングはねつ造？

なぜ、2006年に完成した築年数が経つ物件をいつまでも推すのか。
ランキング10位から20位くらいを見ると、販売戸数が少ない小規模なマンションもランクされているが。
品川港南を推す記事はたくさんあるが、全部が宣伝だというのか？

現実

>41858 匿名さん

>価格は安いが割高って意味でしょ。

いくらなら適正？品川駅徒歩圏タワマンが坪250万とかなら瞬間蒸発だろうけど。

>>41865 匿名さん

赤字のエリアは供給過剰だね。

ようするに、人が住む場所じゃないといわれ激安で分譲された港南エリアを買わなかった人や比較検討した上で別のエリアを選択した人にとっては、あとから品川が予想に反して値上がりしたり、人気エリアとして注目度が上がってきている、品川はリニアをはじめ再開発が目白押しでマイナス要素がほとんどないエリア、地域の代表格の物件が人気ランキング1位、なんていう情報は面白くないわけ。

だから、なんだかんだと言ってコジツケしてでもネガしたいんだろうね。でも、注目されてないエリアならネガなんかする必要もない。何か書いても誰もレスさえせずにスルーされて終わり。ときどき違うエリアの話題振ってもほとんどレスがつかない。しかも、住みたい街上位や人気ランキング上位なのは仲介屋の
宣伝だ、みたいなネガの主張はまったく根拠が無くそれこそそうじゃないと困るというネガの勝手な思いに過ぎない。ネガは自分も品川の話題に食いついている時点で同じ穴のムジナと自覚すべきだね。

逆に買った人にとってはしてやったりだね。買った人にとってはこれからの品川の発展の本番がさらに楽しみであり、その楽しみのために注目されていない時代に買ったのに、いま売却して引越すという選択肢は何らかの都合が生じない限りほぼ無いだろう。

何言ってまんねん。
もう相当数の住民が入れ替わっとるやん

>>41866 匿名さん
徒歩圏っていう表現が曖昧過ぎてなんとも言えない。

>>41868 匿名さん
だからね、単純にWCT住人が嫌われてるだけなんだよ？
なんで何度言ってもわからないの？本当に頭悪い？

>>41868 匿名さん
他地域の方が遥かに値上がりしてるんだけど。

徒歩10分以内でお願いします

別にネガさんもそこまで熱くなる必要ないのでは？
実際港南さんって高値掴みした可哀想な人の可能性大なんでしょ？
港南さんとやらが何人いるのか知らないけど。
別にほっとけばいいじゃん、温かい目で見守ってあげればいいと思う。

徒歩圏内って時間を誤魔化したい時に使う便利な言葉だよね。

「徒歩圏内」は10分以内と答えた人が最多で38%
20代に関しては5分以内の回答が半数以上。
交通インフラが整ってない時代を経験してる年寄りの方が徒歩圏内の範囲が広いそうです。
これにて徒歩圏内論争終了。

http://sumai.nikkei.co.jp/edit/rba/etc/detail/MMSUa8001024042012/

>面白いのは、男女別、年齢別に見た「徒歩圏」の考え方の違いだ。「徒歩圏」を「15分」とする男性が31.0％であるのに対し、女性は32.6％とやや上回っており、「20分」とするのも男性が8.2％なのに対して女性は9.6％に達している。

なるほどね。ただ実際はバスがあればバスの方が楽だろう。

>>41871 匿名さん

そうじゃないと思うよ。

>>41878 匿名さん
このスレッドはWCTさんが自己中心的な書き込みを始めるまでは品川をネガる人なんて殆どいなかったと思いますよ。

便利な生活に慣れてる世代が大人になると駅遠は今後不利になる可能性が高いのかな。
不便でも値段が安ければ我慢するって層もいるわけだし極端に価値が変わるようなことはないと思うけど。

前、俺が渋谷の再開発の話しをしたら、港南の貧乏人達が発狂してたのが面白かったわ。
えっと、6,000万ぐらいで買ったマンションが8,000万ぐらいに値上がりしたの？それで売れたとしても、渋谷の再開発の40m2ぐらいの一番安い部屋も買えないよ。ダセー。

てかもっと実生活の会話みたいにお互い気を使いながら会話できないもんかね？
一部の人が自己中心的過ぎる。
普段の生活で自画自賛ばかりしてたら嫌われて当然だと思うんだけど。
なんでネットだとこんなに気が大きくなるのだろうか。

WTCのアホいる？

>>41883 匿名さん
そういう煽りはやめてくれ

>>41880 匿名さん

駅徒歩5分から10分以内を好む人が一定数いる一方で15分まで許容するという人も3割以上もいる。その駅徒歩分数にしても、都心に通うイメージの私鉄沿線郊外駅と、そもそも都心に存在する複数路線が乗り入れるターミナル駅では全く意味合いが異なるだろうね。

それと、仮にバス利用にしても郊外駅からバス10分でバスが無いと徒歩30分で歩くのは無理というのとと、都心駅からバス5分でバスがなくても徒歩15分で歩くことも十分可能というのではぜんぜん意味合いが異なるだろう。

客観的に見て都心駅の駅前は家族で暮らすには住環境が悪いケースが多いし、駅から離れれば値段が手ごろになるのであれば、おっしゃるようにある程度駅から離れてもいい、離れたほうがいいという判断をする人たちも多いだろう。

そういう需要がある限り極端に価値が変わる事はないだろうね。ただし、郊外の駅から距離があるマンションは中古価格が分譲価格を割れてきているのは事実。駅から距離があっても一定の需要を保つのは仕事への便利さと家族の暮らしやすさを両立できる都心ターミナル駅限定の理屈だけどね。

あと、ワールドシティについていえば築13年もたっているのに部屋によっては坪350万くらいするわけだけど、湾岸タワーマンション黎明期の作品でマンションの内部でいろんな日常生活が片付くように共用設備や店舗が充実しているということと、東京湾に近い立地がもたらす湾岸眺望という特徴があるのが人気を支える要因だと思う。もし、あの立地でどこにでもある共用設備もそんなに無いごく普通のタワーマンションで、眺望もたいしたことないなら坪280-300万がいいところだろうね。

>>41885 匿名さん
ごめん、別にワールドシティタワーズの話はしてないんだけど。
なんで何もかもその話に繋げちゃうの？

>>41886 匿名さん

何言ってるの？ポジもネガもWCTという単語だらけじゃん。

>>41887 匿名さん
おれ別にポジでもネガでもないんだけど
駅遠って言葉に敏感すぎじゃない？

>それと、仮にバス利用にしても郊外駅からバス10分でバスが無いと徒歩30分で歩くのは無理というのとと、都心駅からバス5分でバスがなくても徒歩15分で歩くことも十分可能というのではぜんぜん意味合いが異なるだろう。

この例えが意味不明なんだけど。
なんで郊外徒歩30分と都心徒歩15分の距離を比べてるの？
同じ距離でも都心と郊外では不便の意味合いが違うって話ならわかるが違うみたいだし。

>>41889 匿名さん
同じバス物件でも徒歩15分の距離ならなんとか歩けるが、30分はきついでしょってことを言いたいんだろうけどなぜわざわざ郊外駅なのかわからない。
郊外という言葉に強いコンプレックスを感じる。

>>41890 匿名さん

要するに総通勤時間が短いかどうかということだろう。

>>41891

実際、東京駅近辺が勤務地とすると、品川よりさらに都心側で家族で子育てしながら暮らすイメージが持てる街が少ない。さらに、サラリーマンでもなんとかタワマンなら買える場所となればもっと少ない。

>>41892 匿名さん

このスレは山手線スレなわけで、さらに山手線に絞ると芝浦か港南に絞られちゃうからね。だから品川や田町あたりが人気になっているわけで。

>>41891 匿名さん
意味不明

>このスレは山手線スレなわけで

それ以前に新築カテゴリーである

>>41892 匿名さん
バスに乗るという行為は、子育てにおいても、庶民的で贅沢をさせない感覚を養えるいい機会かもしれない。俺は勘弁。

>>41892
>品川よりさらに都心側で家族で子育てしながら暮らすイメージが持てる街が少ない。

やっぱ在宅係長とか上京組はそうなんだろうな

>>41893 匿名さん
買えるならツインパや浜離宮がベストだけど、よく言うパワーカップル程度じゃ手が届きませんからね。
そうなると芝浦の需要が高くなるのは必然かと。

>>41892 匿名さん
ニョキニョキタワマンが生えてるのは湾岸だけですよー。庶民がタワマン住みたいなら、湾岸しか選べません。非埋め立て地に住むのは不可能ってもんです。

週刊東洋経済に築年代別、路線、駅別の値上がり値下がりデータが出てます。有料記事なので転載は出来ませんが。

週間東洋経済のデータが正しいとすると、駅の徒歩距離よりもどの駅付近に買うかの方が大事のような感じですね。明らかに都心から遠いところが大幅に値下がりして、都心に近いところ（距離だけではなく、急行が止まるなどの目的駅までの時間的距離が近い）が値上がりしている。この傾向が続くとすると山手線では、やはり恵比寿、目黒、五反田、大崎、品川、田町、浜松町あたりが鉄板なんでしょう。どんどん２極化が進んでいる感じです。

>>41897 匿名さん

具体的にどこよ。御託並べるなら山手線沿線でいろいろあるなら挙げてみなよ。

>>41901
在宅係長の実家は千葉だったっけ？

高いところに憧れるんだからもっと田舎か

>>41901 匿名さん
落ち着けよ。すぐ熱くなりすぎ。

おれも駅までバスの物件がＯＫならもっと色々住む場所の幅が広がるんだけどな
ハードル高いわ

だね

頑張れ在宅係長！

>品川よりさらに都心側で家族で子育てしながら暮らすイメージが持てる街が少ない。

>やっぱ在宅係長とか上京組はそうなんだろうな

>具体的にどこよ。御託並べるなら山手線沿線でいろいろあるなら挙げてみなよ。

>高いところに憧れるんだからもっと田舎か

ネガって結局、突っ込み入ると返事できない。笑
で話題変えようとする。わかりやすい。

なんで山手線なんてもので考えなきゃならんのか
そんな必要すら感じないから誰も土俵に乗ってきてくれないって考えるべし

>>41908 匿名さん
おれは子育てなんてどこでもできるけどね。
子育てに対する価値観が違うのでは？
新橋だろうと渋谷だろうとファミリーはいくらでもいるわけだし。
隣に大きな公園がなくても、近所に風俗があっても、結局は親と子供次第だと思う。
少なくともこんなところでくっだらない争いをいつまでもしてたり、自分の部屋番号晒して家族を危険な目に合わせるような親じゃどこに住んでても子供が可哀想。

>>41909 匿名さん

ここは山手線スレ

>>41909 匿名さん
一応山手線スレなので。
別に他の話を一切するなというわけではないのですけどね。

>>41910 匿名さん

みんなが”俺”みたいならね。

>41911
>41912
山手線スレの前に「東京23区の新築分譲マンション」カテである事を忘れないでね

>>41913 匿名さん
てかこの条件って当てはまる場所だらけな気がするんだけど。
少なくともうちは当てはまる気がするが、なんか条件が曖昧なんだよな。
喧騒がーとか、大通りや高速道路が目の前にあったら喧騒というのだろうか。
通学しやすい、とかも何をもってしやすいんだ。

ここではあまり語られないけど、住まいってブランドも大事だしね。
ファミリーで住むには不向きだとしても、それでも麻布で子育てをすることに憧れる人が多いのが現実。

暇だから渋谷～浜松町間で>>41913の条件になるべくあてはまりそうな物件探してあげるよ。

>>41913 匿名さん
下半分は半数近くが重視しないと回答してるわけだし、子育ての価値観は人それぞれだと思う。

>>41915
東京、それも23区で子育て世代に聞いたら大体当てはまりそうだけどねえ

新宿・池袋から10分のところでも本人達は
「駅から10分離れてるので私たちの選んだ場所は日常生活圏が喧噪としていない」
「防犯上も考慮した」って考えもありそうだ
むしろ、いいえ全く考慮してませんと考えるのが難しい程の設問。

>41917：匿名さん
ありましたよ。
パークマンション三田綱町フォレスト。

でも・・・社長、お高いんじゃないですか～？♪

>>41920 匿名さん
港南民でも検討できる物件でお願いします。

港南民は背伸びせず、豊洲あたりがいいと思います
千葉にも近づくし

>>41922 匿名

探しましたがそのような物件はありませんでした。
つまり港区に意地でもしがみ付きたいなら、そこに永住が必須ということになりますね。

>>41916 匿名さん

憧れはするがまともなマンション買うのは俺には無理だわ。そんな人の方が多いでしょ。

中古で山手線沿線、予算1億以内、築15年以内、駅徒歩15分以内、2LDKか3LDKって条件で出てくるのはほぼ芝浦、港南のタワーだけ。予算は1億以上ないと芝浦、港南以外は厳しい。

ここにいて港南腐してる人もいったいどれくらい出せるのか？

>>41927 匿名さん
即金なら5000万、借入なら3億はいける。
ちなみに今4億の土地買って、5億くらいかけて建てようか検討中。

>>41928

おれ港南民だけど持ち現金全部だすなら1億ちょい。でもマンションのローンは終わってるし、いまの立地で満足してるから1億は人生楽しむために使うわ。

>>41929 匿名さん
いいのではないですか。そこで満足なら。身分相応だと思いまふ。

>>41929

なるほどね。1億持ってて今のマンション売って8000万として1億8000万。仮に手元に3000万残すとして1億5000万のマンションは買える。ローン組めばもう少し良いマンションも可能。だけど、


①8000万の評価額のマンションに続けて住んで1億で好きなことして人生楽しむ

②1億5000万のマンションに買い換えて3000万で普通に暮らす


まあ、今の手持ち不動産の評価が何億円もある資産家なら、もっと高いマンション買って且つ人生も楽しめるだろうけど、そうじゃないなら①だろうね。それを貧乏人と煽って優越感に浸りたい人は言えばいいけど、少なくとも貧乏人というのとは違うだろう。住まいに総資産のどれだけを配分すべきか。俺は自分が満足できるなら安いに越したことはないとおもうな。品川もなにかと便利だろうしね。

>>41929
在宅係長は今までよくやったよ。
恐らく係長の周りは家族も含めて係長を評価してないと思うけど俺だけは係長を高く評価してるよ。
悩みがあったら何でも言ってくれよ。

>>41931 匿名さん
身分相応です。

フレ～　　　　フレ～　　　カ～～カ～リ・チョ・オー

シュッチョウ　シュッチョー　カカリチョー

ザイタク　ザイタク　カ・カ・リ・チョ・オー

＞品川再開発は全部高輪側


どうやらそうともいえないようだ。シーズンテラスを東側にさらに現在の２倍に拡張して広大な公園にしたうえで新駅と直結、新駅西側と東側で一体の街づくりをする計画のようだ。そして港南側のシーズンテラス上にも商業施設を作る計画がある。たしかに単なるだだっぴろい公園にするには広すぎるからね。

そして、東京都は東京2020大会までに、東京を代表するエリアの夜間景観の向上を目指して芝浦港南の運河にかかるたくさんの橋を段階を追ってすべてＬＥＤでライトアップして光の道をつくる。そこに羽田空港～天王洲と港南、芝浦～日本橋、浅草、秋葉原まで結ぶクルーズ船を就航させるのかもしれない。

http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/list/201801/CK2018011502000...

>>41936
羽田から運河港南、そして豊洲までいけば仲の良い湾岸連合の完成だな

湾岸道路　振り向かず行くよ
君の知らない　港南決めたのさ

>>41937

豊洲には行かないよ。日本橋や水道橋、秋葉原に行く。

>>41936

WCTご自慢の直結公園もライトアップｗ

>>41939
なんだお前、豊洲と一緒にされるのは避けたいのか？

運河にかかるたくさんの橋がこうなると綺麗になるかもね。

またまた品川が人気になる要素が増えそう。

>>41942

港区らしい企画ですね。そもそも「港」区ですから。

たまには千葉に帰ってるのか？

昨日、三菱地所の東京駅の常盤橋A棟が起工式してた。
2021年4月竣工予定

東京駅もどんどん凄くなるな

三菱地所は横浜のみなとみらいにランドマークタワーを建てたけど、規格外の巨大建築、広大な床面積って採算を取るのが大変だったらしく、テナントが埋まらずに、その後1000億円を超える損失処理をしてる。常盤橋は東京駅北口駅前ではあるけど、東京駅は東と西に口を空けた構造で南北側の導線は弱く、丸の内や八重洲に比べて駅からのアプローチが決して良いとは言えない。浜松町や品川新駅などで新幹線や空港への接続も良い駅直結のオフィスビルがたくさん企画されている。少し先の話だが東海道新幹線の始発は東京から品川の中央リニアに移行する。そんななかで、東京駅前とはいえ常盤橋のプロジェクトは決して楽観はできないのではないだろうか。オフィスエリアの話なのでマンションには全く関係無い話だが。

東京駅から浜松町ってたった3キロの距離なのに再開発計画だらけで楽しみですね。

>>41948 匿名さん

大手町も近いと思うし、JRだけしか無いエリアではないよ。

常盤橋の開発って大手町駅のコンコースと地下で直結でしょ？
あまり東京駅を使ったことがないからちゃんと把握できてないけど、大手町と東京駅も繋がってるんじゃないの？

日付の入った計画はいいねえ

>>41950 匿名さん

地下鉄乗らない人には分からない

>>41953 匿名さん

東京駅には導線的に地下鉄より山手線などJRでアプローチする人のが多い気がします。

そこは特に争うことじゃないな

東京駅周辺でこんなにオフィスの増床していたら、大丸有エリアに本社移転する企業が出てきているので、他のエリアが厳しくなるとは思いますけど、大丸有は底固いと思いますけどね～。

>>41956 匿名さん

大丸有や日本橋に本社を構えようという大企業は賃貸ではなく自社ビルを建てるのではないでしょうか。

勿論、自社ビル立てる会社もあれど、大丸有内でそれを目標とするのは難しいし
不景気や急激な変化に対応する為にテナントで良いって流れだと思うよ。

自宅もそうでしょ。上場企業創業者がマンションに住んでる時代だからねえ。

大丸有の発展の恩恵を受けられるマンションってどこだろう。もともと東京の中心だから、過去との変化量という意味ではプラスはあまりないのかな？

>>41959 匿名さん

東京駅から2駅7分の品川エリアのマンションじゃないかな。

新橋浜松町になりますね、それだと。
新築だとパークコート浜離宮しかないですね。
まあそもそも日本橋人形町の物件買えって話になりますが。

>>41959: 匿名さん
東京駅は山手線だけではなく、色々なところからアクセスが良いので、波及範囲は広い。神田、人形町、茅場町、八丁堀などの周辺エリアは恩恵を直接的に受けるね。

マンション価格、過去最高＝発売戸数は微増―17年
2/21(水) 17:00配信 時事通信
　不動産経済研究所が21日発表した2017年の新築マンション価格は全国平均で1戸当たり4739万円（前年比3．9％上昇）となり、15年の4618万円を上回って過去最高を更新した。東京都心の超高額物件などがけん引した。

　平均価格は、東京23区をはじめとする首都圏が7．6％の大幅な伸び。人件費の増加を反映してほぼ全国的に価格が上がり、主要都市では、札幌市が1．2％、仙台市が3．8％それぞれ上昇。名古屋市は4．6％下落した。

　年間の発売戸数は0．5％増の7万7363戸と、小幅ながら4年ぶりに増加した。首都圏、近畿圏がプラスだったほか、地方都市でも「駅近」など利便性の高いエリアで売り出しが増えた。　

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180221-00000097-jij-bus_all

>>41962 匿名さん

日本橋くらいだろ。

このご時勢なのに品川駅徒歩10分のブリリアが坪400万近い価格で順調に売れてますね。
やっぱりなんだかんだ言って品川人気はスゴイです。第3期であっという間に完売しそう。

ちょっと前に、今は中古マンション価格なんてどこでも上がってるという話がありましたが、
どうやらそうでも無いようです。もし買ったマンションが３割上がってればトップクラスの
上昇率ですね。鉄板はやっぱり都心３区。


https://www.sumai-surfin.com/price/AreaPriceTouraku2018/?utm_campaign=...

>>41965
Brillia 品川 Canal Sideなら1LDK42㎡、1R28㎡とかみたいなので
老後の夫婦とか単身、何より賃貸目当て物件ですね
ＨＰ自体もそんな作りになってますね

>>41967 匿名さん

半分は3LDKですよ。

>>41967 匿名さん

3LDK、2タイプは第2期までで売り出し分がほぼ瞬間蒸発、完売したようです。残りは1LDKとstudioだけみたいですね。

徒歩5分10分とかボンボン出来ると遠いところは厳しくなるな

いや～、楽しみだ。
http://s.mxtv.jp/mxnews/kiji.php?date=46512614

>>41971
東京はホント凄いよなあ。
ちなみにその開発するグループ系の社員が新橋から大手町に移らされて昼飯に困って嘆いてたわ。
新橋ならまだ気軽に入れる古い飯屋もあるからねえ。

その話をしてたのは20代の若い子だったけど、若い子でもこじゃれな店が好きとは限らないけど
新しいものだらけになるとおっちゃんおばちゃんは落ち着かなくなるし。

>>41971 匿名さん
楽しみにするのは自由だ。存分にしろ。

日本一の高さで売ったビルって意外とパッとしない印象。サンシャイン、ランドマークタワー、あべのハルカス。
ヒルズやミッドタウンの方が存在感のある感じ。

>>41917
場所がどこなのかが重要なんじゃない？
ランドマークタワーは存在感あると思うな
霞が関ビルなんて、風格すら漂っている

>>41971 匿名さん

東京駅に住むの？

地味な駅だった「田町」周辺に企業が続々と本社移転するワケ
2/21(水) 7:00配信
NEWS ポストセブン

東京五輪を睨んで都心部はいまだ、あちこちで再開発ラッシュが続いているが、五輪後の2020年以降に最も注目を浴びそうなのが、“湾岸ベルトライン”とでも呼べる新橋から品川にかけてのエリアである。

新橋駅はゆりかもめの起点でもあり、ニュー新橋ビルを含む再開発では野村不動産とNTT都市開発が名乗り上げている。次の浜松町駅も東京モノレールの起点で、羽田空港を結ぶ利便性もあって再開発が活発だ。

駅を挟んだ西側では世界貿易センタービルの後方ですでに高層ビルが全貌を見せ、貿易センタービル自体も2019年には解体、その後に新たなビル建設が待っている。一方、同駅の東側では東芝本社ビルの再開発が決まっており、野村不動産が高層のツインタワーを手がけることになる。

さらに、2003年に東海道新幹線の停車駅となり、2027年開業予定のリニア新幹線では始発駅となる品川駅。同駅は新幹線に加え、前述の浜松町駅よりもさらに羽田空港へのアクセスがいいことから、将来的には一大再開発エリアとなる可能性が高い。

同駅周辺の主な地権者はJR東日本や京浜急行電鉄、西武ホールディングスの3社で、この3社が再開発では鍵を握っている。そして、品川駅と田町駅の中間点に山手線新駅が新設される予定（2020年に暫定開業、2024年から本格運用）だが、この新駅周辺でもオフィスビルやタワーマンション7棟の建設が決定済みだ。

そこで本題の田町駅である。同駅周辺に本社を置く企業と言えば、真っ先に名前が挙がるのは、ロケットビルという別称もあったNECのビルや森永製菓、それに三菱自動車あたりだったが、前述したように羽田空港との結節点となる隣の浜松町や新幹線も停まる品川駅に比べ、地味な印象だったことは否めない。

だが、結節点でない分、浜松町駅や品川駅周辺の新しい高層ビルに比べればオフィス賃料はやや低い設定のところが多いはず。それでいて、浜松町駅と品川駅の間に位置するアクセス的な利便性は今後、さらに注目される公算が高い。

つまり本社を置くロケーションとしては、よりコストパフォーマンスの高さが期待できるといえる。そうした理由も含めて近年、この田町駅周辺に本社移転をする企業がかなり増えてきているのだ。

【マクセル　アクアパーク品川】360度の桜につつまれる、最先端お花見エンターテインメント「SAKURA AQUARIUM by NAKED」【２０１８年３月３日（土）～２０１８年４月１５日（日）】
2018年02月19日11時01分

『マクセル アクアパーク品川』（所在地：東京都港区高輪４-１０-３０品川プリンスホテル内、館長:高橋直人）は２０１８年３月３日（土）～２０１８年４月１５日（日）の期間、「ＳＡＫＵＲＡ ＡＱＵＡＲＩＵＭ ｂｙ ＮＡＫＥＤ（サクラアクアリウム バイ ネイキッド）」を開催します。

当館は、“音・光・映像と生きものの融合”をコンセプトとし、最先端デジタル演出を駆使して館内展示やパフォーマンスにエンターテインメント性を持たせ、海の世界の魅力や躍動を伝えています。また、デジタル技術によって実現する“可変性”や“精巧な美しさ”を活かし、四季やトレンドを取り入れながら多彩なテーマでイベントを展開しています。春期イベントとなる今回は、今や国内外問わず親しまれる“桜”や“花見”をモチーフに幻想的な世界観を創出。桜の花が持つ魅力や美しさをそのまま表現するだけでなく、「古き良き日本文化×デジタルアート」や「桜×海の世界」を融合することにより、日常のお花見では味わえないエンターテインメントをお届けします。

あら、いつのまにかマクセルに？確か昔はEPSONだったような。

>>41977 匿名さん
コストパフォーマンスって、利便性を犠牲にしたら負けでしょう。

そんなの企業ごとに違うだろ

>>41980 匿名さん

便益と費用のバランスだよね。
便益>費用と思えるならコスパはいい。田町は品川新駅や品川駅、浜松町はすぐだから交通利便性は高いよ。

>>41982

品川は言うに及ばず、大崎や田町、浜松町で再開発ラッシュなのは、ビジネスを進める上での高い交通利便性が背景。坪40000円する大丸有より賃料が安めなら人気は出るでしょう。

>>41979 匿名さん

https://r.nikkei.com/article/DGXLRSP461564_W7A021C1000000
マクセルホールディングスと品川プリンスホテルが

「アクアパーク品川」のネーミングライツ取得の合意書を締結

新名称は「マクセル アクアパーク品川」

マクセルホールディングス株式会社(所在地:東京都港区港南 2-16-2 代表取締役 取締役社長:勝田 善春/以下、マクセルホールディングス)と品川プリンスホテル(所在地:東京都港区高輪 4-10-30 総支配人:橋本 哲充)は、品川プリンスホテルが所有する水族館「アクアパーク品川」のネーミングライツ(命名権)をマクセルホールディングスが3年間取得することについて合意書を締結しました。

これにより2017年12月1日から同施設の名称は「マクセル アクアパーク品川」となります。

※ロゴ・参考画像は添付の関連資料を参照

■契約の概要

新名称:マクセル アクアパーク品川(英語表記:Maxell AQUA PARK SHINAGAWA)

契約期間:2017年12月1日から3年間

>>41984 匿名さん

品川駅前のエンタメ施設だから宣伝効果は高いんだろう。

高輪側だからな

>>41986

宣伝効果で言えば港南側の方が人は多いけど余地がないからね。サイネージが精一杯。

>>41983 匿名さん

品川を核として大崎、新駅、田町、浜松町を大丸有に並ぶ東京の拠点とするという構想はすでに動き出してますね。新幹線に乗ると大崎のオフィスビルは完成間近。

>>41983 匿名さん

ウチの会社はオフィス移転で品川は見送って秋葉原にした。街の作りが想像以上にギラギラしているが、秋葉原でよかったと思う。

>>41989 匿名さん

秋葉原はUDXビルとかアキバプラザとかあって便利だけど、ビジネス街よりも商業エリアのイメージが強いね。

>>41989 匿名さん
新幹線が必要じゃない会社なら、秋葉原の方が数倍便利でしょうね。

>新幹線が必要じゃない会社なら

この発想が分からん

>>41991 匿名さん
新幹線屋さん

仮に月に二回関西方面に出張があるとして。
そのときに秋葉原から５分電車に乗って東京駅に行くだけ。
これっぽっちも不便と思わない。

北の方にも出張多い会社だから、東京駅がベストなんだろうけど、今東京高いよなあ。丸の内も八重洲も。