山手線の駅力を語るスレ Part5

>>41199
なんだよ、お前港南かよ

>>41202 匿名さん

確かに、港南推しはウザいね。

>>41204
自演の繰り返しだからねえ

>>41187 匿名さん
>わざわざ駅まで出ないと飯食うとこがないから嫌

マンションの周りが繁華街で飲食店に囲まれている方が嫌だと思うけど。大体、せっかく外食するのにマンションの周りでは食べないよね普通。

>武蔵小杉から東京まで19分。品川から東京までは7分。12分差があるので、武蔵小杉は品川駅徒歩12分以内のところには勝てない。

武蔵小杉のマンションから武蔵小杉駅まで0分ならそうだね。でも実際は駅のすぐそばでもマンション出てから駅まで数分がかかるから、品川駅のマンションに勝てる武蔵小杉のマンションはないと思うよ。

>豆腐のような埋立地。杭を打っても地面はドロドロ。

実際には、液状化で回復不能な状態になったマンションは皆無なんだから、そういうこと言ってもあまり説得力がないね。

>確かに、港南推しはウザいね。

こういう、品川推しの記事はよく出るわけだけど、他のエリアは何が長所なのか知りたいので、記事を紹介してくれると議論がしやすい。


"分譲"が買い値以上で売れる首都圏57駅
2018.1.26


「住み替える可能性があるなら、値崩れが1番のリスク。資産性を優先したい人は、戸建てではなくマンションを選ぶべきでしょうね」とアドバイスするのは、東京カンテイ調査部の上席研究員・井出武さん。将来的に価値が変わらない、あるいは値上がりが期待できるところをどうやって見つければよいのだろう。「それを見極める重要な目安になるのが、リセールバリュー（以下RV）です。新築物件が中古流通したときの損益を示す指標で、RV100％以上のものは買い値以上で売れた“お買い得物件”といえます。中古が値上がりするほど、その場所に住みたい人が多いのです」「品川」は9年後にリニアが開通予定。品川－田町間に新駅ができるので、ますます活性化している。「『品川』はマイナス要素がほとんどない駅」と井出さんは断言。その近隣では「大崎」「大崎広小路」「戸越公園」あたりも狙い目という。

こういうのとか、それなりの専門家が書いている記事ね。武蔵小杉や他のエリアもそれぞれ長所あるんだろうからそれを教えて欲しい。短所ばかりあげつらってもスレが面白くない。


https://www.aqutics.jp/blog/shikyo_shinagawa/


要点をまとめると、


品川開発プロジェクト始動を機に、品川の港南エリアは職住近接の住環境を求めるビジネスマン層に人気。理由は2つ。

交通アクセスの良さ。山手・京浜東北線で東京駅まで約10分、山手線で新宿まで約20分。羽田空港までは約30分、成田空港までは約1時間。新幹線の停車駅。出張の多いビジネスマンにとっては計り知れない交通のメリットがある。

暮らしやすさ。港南口には「エキュート品川」「アトレ品川」などの商業施設が豊富。さらに各所にスーパーが点在。品川宿の面影を残す「北品川三商店街」。買い物スポットとして人気。

「通勤に便利、出張に便利、暮らしに便利と三拍子揃っているのが人気気上昇の理由。さらに、2020年の東京五輪開催に合わせた山手線新駅開業、品川開発プロジェクト始動、2027年のリニア中央新幹線始発駅開業、国際的なビジネス・文化交流拠点形成など、街の発展を予測させる話題に事欠かない。 新築で購入したマンションが幾らで売れたかを示す直近の「マンションPBR」は、品川の場合1.30で表参道の1.33に次ぐ高さ。入居需要の高さを物語る。

そもそも武蔵小杉は山手線では無いね。だからスレ違いなんだけど本当は。でもどうでもいいや、品川の話だけだとつまんないから。

結局、山手線駅で複数路線内が乗り入れるような駅力の強い駅でしかも駅の徒歩圏に環境の良い住宅街がある駅って品川駅だけなんだよね。。。あとは強いて言えば池袋駅徒歩圏の目白アドレスエリア。

大崎・五反田・目黒・恵比寿あたりも徒歩圏に環境の良い住宅地があるけど、駅力が弱いか。

>>41213 マンション比較中さん

山手線はどっちかなんだよね。住宅地と呼べる場所が駅の徒歩10分圏内にある駅、複数路線が乗り入れるターミナル駅。唯一、両方あるのは品川駅。

環境の良い住宅地の基準が人それぞれだけどな。
周りに何もないような場所を環境が良いと言う人もいるし、駅が近くて便利場所、店などか多い場所、何に重きを置くかは人それぞれなわけで。

>>41214 匿名さん
自分の知る限りでは池袋と上野もその条件満たしている。

>>41214 匿名さん
駅徒歩10分圏内に住むならいいと思う。
それでも少し遠く感じるけど、まあ10分ならぎりぎり許容範囲。

駅徒歩っても、駅にもよるだろう。

改札くぐるまで10分ならなんとか。

繁華街とデパート
徒歩5分以内にスーパー複数＆飲食店多数（最低でも20店舗）
複数地下鉄路線あり
これが最低限の条件だけど品川はどう？

>>41220 匿名さん
どう？って当てはまらないのわかってるだろなんだこいつ。バカなのか。

>>41206 匿名さん
休日に昼飯だけ食べたい時に、わざわざ車ででかけたり、バス乗ってでかけたりしたくないんだよな。分からないなら分からないでいい。

>>41214 匿名さん
品川の住宅地とは言っても、住宅街と僻地の２択あるんだけどな、これ全く違う。

秋葉原も住んでみるとなかなか良いですよ。

>>41222 匿名さん
せっかくの外食って(笑)
君は大人しく、海洋大学の学食へどうぞ

間違えた。41206に対する書き込み

>>41224 匿名さん

利便性では最強クラスとは思うので、候補に入れても良いね。但し、街がごちゃごちゃしてたり汚かったりで、万人受けするところではないかな。

>>41222 匿名さん

港南のことを言ってるのかな？高輪や北品川方面に徒歩10数分なら飲食店に困らないよ。

まあ、外食に関しては、家族構成にも依るよ。ファミリーなら自宅周辺のお店になんて食べに行かないだろうね。陽当たり良好で眺望のある自宅を持っているなら尚更。

>>41227 匿名さん
万人受けは難しいのは同意(笑)
個人的には全然気にならない範囲ですが

品川の飲食店は、充実し過ぎであんまりネガポイントにはならないので、もっと他の弱点を探した方がいいんじゃないかな。
https://www.tysons.jp/tyharbor/
https://www.hankyu-hotel.com/hotel/dh/dhtseafort/restaurants/tennoz

こんなのもある。これも飲食店に含まれるのかな？
https://cctokyo.co.jp/cruise/

>>41230 マンション検討中さん
いや、今マンション出て5分以内にたくさんあるんだわ。１５分以上歩くのも慣れるのかもしれないけど、今は無理です。

>>41228 匿名さん

うちは共働きなので、休日くらいゆっくりと外で食べたいと言うことので、しょっちゅう外食してますけどね

>>41232 匿名さん
私もです。

でも港南の駅遠の人は、眺望がいいから、自宅でごはん食べるそうです。

外食するにしても自宅周辺にはあまり行かないと言ってるのに。子供つれて徒歩5分のところに食べに行って、すぐ自宅に帰るの？うちは、外食するときは基本的に遊びも兼ねるので、出先で食べるけどなあ。ゆっくりするときは自宅で。

ご飯を食べるだけで、帰ることも多々ありますよ。と言うか、そちらの方がほとんど。何だかんだ言っても、結局、選択肢が狭いだけでしょ(笑)

>>41235 匿名さん
俺も駅遠だったらごはん食べるためだけに出掛けることはないと思うよ。食後にバス乗って帰るとか子供が酔いそう。

>>41236 匿名さん

まあ、そう言ってくれれば納得だね(笑)

マンション買う時に駅距離だけは妥協したくない。

>>41231 匿名さん

え？これらは全部WCTから徒歩5分以内ですよ。他にも徒歩5分以内にたくさんあるけど面倒くさいや。何度も言うけど、もっと他の弱点を探した方がいいと思うよ。

>>41215 匿名さん

まともな低層住居専用地域はそもそも商業店舗の出店が規制されている。

>>41239 マンション検討中さん

品川で食べられないものは無いよね。別に品川フロントビルまで10分以内だし、天王洲もあるし。運河沿いのテラスで朝食なんて外ではできない贅沢もできる。品川に死角なし。

外食なら学食がいいんじゃね？

>>41233 匿名さん

朝食もね。

>>41241 匿名さん
１０分歩くとか、もう目的が別になるわな。僻地好きなら、殺風景な水辺を好きなだけ歩けばいいさ。

>>41240 匿名さん

何で急に低層住居専用地域の話になった？
マンションの話してんだけど。。。

>>41245 匿名さん

一般的に環境の良い住宅地は住居地域に指定されていて商業店舗や飲食店などはないと言うことだろう。マンション地域、戸建て地域に限らず。

>バス乗って帰るとか子供が酔いそう。

数分で酔うのか…子供病気じゃないか？

>殺風景な水辺を好きなだけ歩けばいいさ。

毎週、休日は運河沿い歩いてる。途中でビール飲んだり。笑

TYハーバーの地ビールは美味いよ。

＞実際には、液状化で回復不能な状態になったマンションは皆無なんだから、そういうこと言ってもあまり説得力がないね。
新浦安の価値は回復不可能な状態になったかと。
夢の国の町の住民だったのに、今やウンコナガレネーゼ。
新高輪住民から、この件は２０２４年以降散々攻撃ネタにされるのは覚悟してる？
悪いこと言わないから早く引っ越した方がいいよ。

>>41250 匿名さん

新浦安と芝浦、港南を同じ埋立地だと思っている馬鹿発見。

>>41250 匿名さん

そもそも芝浦港南には高輪から引っ越してきた人も多数いると言う事実を知らない馬鹿。

新浦安が埋め立てられたのは昭和50年代。港南が埋め立てられたのは大正末期から昭和初期。

次長課長て何年も前から同じ写真貼り続けてるよね

>新浦安と芝浦、港南を同じ埋立地だと思っている馬鹿発見。


ま、俺は思ってるけどな

港南さんがおススメしてた港南四丁目のあじろという魚料理の店が、いまテンション上がるTVで紹介されとる。

>>41255 匿名さん

大規模な液状化リスクが高いのは、埋め立て後50年以内なんだって。100年も経ってるとほとんど液状化リスクは無いらしいです。土木学会で発表された研究結果。

小さな子供を連れての外食なんて、外出先でやむを得ず行く以外に考えられん。DINKSや独身ならほぼ外食というのも分かるが。結局、ライフステージやライフスタイル次第では？

>>41247 匿名さん
その通りですね。うちの子が極端にバス酔いするだけでした。

>>41258 匿名さん
外食、幾らでも、子連れでも行きますよ。何で無理して外食しないアピールするんだ。そんなに港南には都合が悪い話題なのか。君たちには、海洋大学の外食があるじゃないか(笑)

港南でも徒歩圏で外食しようと思えばいくらでもできる。バスなんて乗らんし。単に近場で外食しないだけ。

逆に、陽当たり眺望抜群で、東京・新宿・品川までドアドア30分、駅力最高クラスの駅近って、具体的にどこ？

JR山手線の駅力的には、新宿、渋谷、恵比寿、目黒、品川、新橋、有楽町、秋葉原、上野、池袋の駅チカマンションが良いな。総武線も入れて良いなら、お茶の水、飯田橋も良い。利便性が良いところ、住環境が良いところ様々だけど。徒歩10分以内、できれば5分以内。

新宿の駅チカとか絶対ヤダ

>>41262 匿名さん
今の所は恵比寿だな。
品川が再開発で住みやすくなったら住んでみたい。

>>41264 匿名さん
品川は10年後にどうなるか。大崎みたいにつまらない街にはならないで欲しいが

>>41265 匿名さん

大崎みたいにはならないんじゃない？

http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/seisaku/guideline2014/pdf/shinaga...

>逆に、陽当たり眺望抜群で、東京・新宿・品川までドアドア30分、駅力最高クラスの駅近って、具体的にどこ？

こういう質問、何回してもアホネガから答えは無い。結局、品川以外に無いということ。

対案出さないネガは何を言っても説得力ないよね

41262で書いているだろ。
但し、徒歩10分内、できれば5分内な

>>41266 匿名さん
既に港南口側がつまらない街になっているから不安なんだよね。高輪口側がそうならないことを願いたいが。JRが主導する再開発物件は失敗ばかり(箱だけ作ってアンドロイドでも住んでるみたいな街作り)だから、どうなることやら。

>>41269 匿名さん

マンション名を出せ。駅までの徒歩時間入れて東京、新宿、品川全てドアトゥドア30分以内、駅力最高クラスの徒歩圏マンションな。

>>41270 匿名さん

JR東日本が主導する再開発は品川新駅再開発が初めてだろ？頭悪い奴だな。

あとは自分で検索して探せ。申し訳ないが、そこまで、付き合ってられんよ。

>>41272 匿名さん
汐留は?
安易に人のことを頭悪いとか言わない方が良いと思いますよ。自分が無知なことを晒すだけですよ。

>>41273 匿名さん

具体的に出せるまともなマンションはありませんと素直に言いな。

>>41274 匿名さん

お前な、日本テレビや電通、資生堂、日本通運、パナソニックなどの本社高層ビルはJR東日本が作ったのか？自分が無知なことを晒すのはお前。

汐留再開発において、JR、旧国鉄清算事業団は単なる土地の売り手ですね。ビルを建てたのは、それぞれの区画を購入した企業。相互の連携はほとんどとれていないのでまとまりのない街になった経緯があります。ちなみに品川インターシティも同じようなスキーム。言うなればJRから買った土地にJRとは関係ない企業がビルを建てただけ。
対して、品川新駅は再開発事業を含めてJRが事業主であり、再開発後もJRが保有します。

>>41271 匿名さん
なんでお前の物件探しに付き合わなきゃいけないんだって

自分のマンションがクソって言われてるからじゃあ引越し先を紹介してくれよって話？

てかそもそもその条件のマンションなら他にも良いのがあるって話じゃなくて、普通に駅遠は無いって言われてるだけでしょ。
東京駅に通いやすくて湾岸眺望で値段安くて新幹線に直で乗りたいという条件なら港南しか存在しないのは当たり前なわけで。
おれは駅までバス乗車か徒歩15分てだけでいくら勤務先まで30分だとしても嫌だけど。

>>41280 匿名さん
だな。徒歩１５分は無いな。

誤解してると思うが、誰も好き好んで駅遠になんて住まんて。駅距離以外の条件が違うから、駅遠も選択肢に入るだけ。例えば、同じ80平米で、同じ駅から徒歩5分より徒歩15分の方が2千万安く、眺望も良かったら、徒歩15分を選択する人もいるということ。

だからと言って、どぶ運河に住むのは嫌だな

>>41282 匿名さん
WCTに限っては眺望も今ひとつって感じだけどね。
ここに写真貼る人は絶対にフレーム内に入れないけど実際は品川埠頭がだいぶ気になるような景色だし。
まあ眺望に関してはそれぞれの好みだから完全否定するつもりはないよ。
品川埠頭が気にならない人もいるかもしれないし。

汐留も港南も「国鉄清算事業団」が「旧国鉄」の土地を分割してデベに売り払ったもの。JR東日本はまったく関与していない。

>>41284 匿名さん

実際に見たことない人が言うんだよな。湾岸マンションはほぼ全部見たがWCTからの眺めは少なくとも湾岸でダントツだと思うわ。ただし東側限定な。

>>41278 匿名さん
>逆に、陽当たり眺望抜群で、東京・新宿・品川までドアドア30分、駅力最高クラスの駅近って、具体的にどこ？
>対案出さないネガは何を言っても説得力ないよね

>マンション名を出せ。駅までの徒歩時間入れて東京、新宿、品川全てドアトゥドア30分以内、駅力最高クラスの徒歩圏マンションな。

に対して、

>なんでお前の物件探しに付き合わなきゃいけないんだって

具体的なマンション名を出せないと、論点ずらしてそう言うしかないわなぁ。

結局、港南エリアに勝てる山手線ターミナル駅徒歩圏で東京にも新宿にも品川にもドアトゥドア30分以内のまともな居住エリアやマンションは無いということ。

>>41284 匿名さん

写真と実際はかなり違いますよ。

在宅係長ｗ

湾岸民は写真技術だけは感心するよ

お前ら運河沿いなんかやめとけ

>>41287 匿名さん
なぜ対案を出す必要がある？

>>41288 匿名さん
それはあなたが求める条件が港南に一致してるだけで、他者から見れば
そうじゃない場合もありますよ。
あなたにとっては港南が優勝。
ある人から見れば不合格。
別にそれでいいじゃん。

>>41286 匿名さん
湾岸のマンション全部実際に見てないでしょ？
実際に見てない人のセリフだと主張するならダントツとか言う前に湾岸のマンション全部見てこなきゃね。

>>41261 匿名さん
品川なんか30分以上かかってもいい＠池袋
埼京線＆湘南新宿ライン大崎乗り換えなら30分以内か？
そもそも品川は駅が無駄にデカいから、改札から他の建物のエントランスに5分以内で行けるとこがないんでは？

この人の言ってる条件ってただ品川の特徴を並べてるだけで、そりゃ品川しかないよねって話。
ツインパに住んでる人が、眺望良くて徒歩10分内に駅が三つ以上あって銀座のような人気商業エリアも近くにあり、なおかつマンション周囲は落ち着いてる感じで、周辺に多数の大規模開発が進行してる場所他にある？って言ってるのと同じようなもの。
まあそこしかないよね、みたいな。

>>41295 匿名さん

見たよ。

繁華街とデパート
徒歩5分以内にスーパー複数＆飲食店多数（最低でも20店舗）
複数地下鉄路線あり
これが最低限の条件だけど品川はどう？

>>41299 匿名さん

とりあえず、どこが候補駅か言おうか。存在しない条件出しても仕方がないので。

マンションなんて求めることはみんな違うんだからそれぞれにとっての一番が合致しないのが普通。
客観的にマンションの格付けしたいなら坪単価しかない。
坪単価が下の物件の人がコスパがどうたらって騒いでもそれは敗者の叫び。

「住みたくない街」からの卒業・池袋の本気｜東京大改造
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/52301