山手線の駅力を語るスレ Part5

>>41168 匿名さん

五反田は風俗がある時点で論外なんだが。新宿も同様。なんだかんだで恵比寿がいいかな。

一時期いわゆる都心の超職住近接時代を経験したけど
あんなものは独身だったから良かっただけど結婚してたら無理だと思ったなあ。
ほどほど離れてないといろいろ困る。

会社の人間も客も業者も全部その辺にうろちょろしてる訳で
家の近所で飯を食うということは即ち会社や客や取引先のそばで
飯を食ってる訳で、生活全てでそういう事になるから面倒だったな。

南海トラフ発生確率「７０～８０％」に引き上げ
2/9(金) 19:15配信

運河地方に住みたいと思うかどうか。
高輪側が開発される新駅エリアはまだいいが、
駅から海の方向へ１５分歩くのは最悪。

今まで出てきた皆さんの話を総合すると、職住近接だけど、オフィスからはほどほどに離れていて、家族で住める環境。そういう場所で、かつ高給サラリーマンなら手が届く物件（1億は超えない）。そして、地域でのランドマーク性があり、各交通も便利で再開発などで将来の発展も期待でき資産価値の維持も長期にわたって見込める。もちろん今の生活環境も最高とはいえないけど便利であり、決して悪くない。風俗街などがある場所は論外。そんなエリアでしょうかね。そう考えると、港南や芝浦ということになるんじゃないでしょうか。

>>41173 匿名さん

東日本大震災があっても相変わらず湾岸マンションは売れてる。しかも高値で。あんまり気にする人がいないんだろうね。それと、むしろ地震の事言うのであれば、津波なんかより火災のほうがはるかに発生確率は高いよね。

津波や火災、洪水、リスク考え始めたらきりがないし、ある程度割り切りが必要。どうしてもリスク考える人はどこにもマンションは買えない。賃貸に住み続けるべき。

>>41174 匿名さん

駅から遠いのは無いな。もし十数分に選択肢を広げるなら、僻地じゃない良い住宅街は簡単に見つかる。

>>41172 匿名さん

それは独身だからってのもあると思うよ。泊まらせたりとか面倒だよね。家族がいたら、泊まらせてとかも言わないし。別に街で知り合いに会うことが何が不都合なのか分からない。

勤め先から遠いのは嫌だけど、勤め先のすぐそばと言うのももっと嫌だ。
まるで自分が仕事を中心にして生きているようだ。社畜と言う言葉がぴったりくるような生活をしたくない。通勤時間は30分位がベストだと思う。

>>41174 匿名さん
なぜ総合するのか
それぞれの考え方があるで良いじゃん

>>41177 匿名さん
あるあると言うが、徒歩十数分であるというなら具体的に示してみな。サラリーマンが買える範囲で、東京駅起点、ドアドア30分。

>>41181 匿名さん

それは条件緩すぎ。東京駅、新宿駅、品川駅のどれもドアドア30分程度で行けないと。

>>41181 匿名さん
サラリーマンに買える範囲ってのがね。
自然と格安の地域に絞られる。
サラリーマンが港区住みたいなら駅遠くらいは我慢しろってことだ。

つまり東京駅30分以内で一番安い地域ってことでしょ？
それ嬉しいのか？

>>41181 匿名さん
サラリーマンのが駅遠と戯れるスレでも作れば？

>>41184 匿名さん

なぜ一番安いということになるの？ここで議論されているのは、むしろ、駅距離だけを妥協して、サラリーマンが買える上限までその他の条件を高めたものと思われるが。

>>41186 匿名さん

わざわざ駅まで出ないと飯食うとこがないから嫌。高くても良いとこ住みたいね。

>>41186 匿名さん
品川に住むために駅から10分以上歩くなら電車で更に10分郊外に行ったところにある駅の近くとかのマンションでいいな、楽だし。
でもそっちの方が値段高いかな。

サラリーマンが買える範囲で、とかいうのがね。
なんでお前の物件探しに付き合ってやらなきゃいかんのだっていう。

>>41182 匿名さん
月島や豊洲あたりなら東京までドアドア30分余裕だろ。下手したら港南の駅遠マンション住民が品川駅に着く前に東京駅に着くぞ。笑

武蔵小杉の駅近なら港南の駅遠に東京、渋谷、新宿への全アクセスで勝てる。サラリーマンでも買える。当然だが港南駅遠マンションより価格は高い。まあ、港南駅遠の価格ってそんなもの。

>>41190 匿名さん

東京駅だけならそっちの方が良いだろうね。タクシーですぐにアクセスできるし。品川周辺に住んでる人って、新幹線や飛行機を良く使う人が多いと思う。品川駅を良く利用するなら品川の駅遠に住むのは理解できる。

>>41191 匿名さん

武蔵小杉から東京まで19分。品川から東京までは7分。12分差があるので、武蔵小杉は品川駅徒歩12分以内のところには勝てない。武蔵小杉徒歩1分と品川徒歩13分が同等として、価格は武蔵小杉の方が高ければ品川徒歩13分の方がコスパ良く見えるね。

>>41175
>>41176

じゃあ、なぜ免震タワーが作られると思う？
気にしてないわけないよな

豆腐のような埋立地。杭を打っても地面はドロドロ。

>>41191 匿名さん
はいはい武蔵小杉の現状を知らないエア住民さんですね。武蔵小杉の朝ってこれだぞ。武蔵小杉徒歩1分でもそこからホームまでプラス10分ですからね。
https://www.asahi.com/articles/ASKB53SLWKB5ULOB00C.html

地盤に関しては人によるとしか言えない。テールリスクを気にするあまり、余計な支出が増えたり環境を犠牲にしたり。免震だって絶対に安全とも言えないし、結局、何を取るかでしょ。

ムサコはムサコで充分評価もあって成り立ってんだから外野がとやかくいう筋合いはないわな

>>41198 匿名さん

品川だけが実名晒して議論してるのはフェアじゃないよ。他の地域だって色んな理由つけて叩かれるんだから。結局、完璧な立地なんてないんだよ。

>じゃあ、なぜ免震タワーが作られると思う？ 気にしてないわけないよな


東京に限らず、他のエリアの書き込み見ても台地とか免振ネタとか悪いけど弱いわ。

そんな意識高い系のもつ危機意識なんてものは飲食の世界でもファッションの世界でも

どんな世界でもあるんだろうけど主流を占める事はないからその1点で攻めるのは意味ない

41199
>品川だけが実名晒して議論してるのはフェアじゃないよ

遠慮なく言いたい事言えよ

完璧な立地は無いし
それぞれに各個が思う便利さがあるのは当然
それなのにWなんちゃらが一番って言い張る人物がいるからたたかれる

>>41199
なんだよ、お前港南かよ

>>41202 匿名さん

確かに、港南推しはウザいね。

>>41204
自演の繰り返しだからねえ

>>41187 匿名さん
>わざわざ駅まで出ないと飯食うとこがないから嫌

マンションの周りが繁華街で飲食店に囲まれている方が嫌だと思うけど。大体、せっかく外食するのにマンションの周りでは食べないよね普通。

>武蔵小杉から東京まで19分。品川から東京までは7分。12分差があるので、武蔵小杉は品川駅徒歩12分以内のところには勝てない。

武蔵小杉のマンションから武蔵小杉駅まで0分ならそうだね。でも実際は駅のすぐそばでもマンション出てから駅まで数分がかかるから、品川駅のマンションに勝てる武蔵小杉のマンションはないと思うよ。

>豆腐のような埋立地。杭を打っても地面はドロドロ。

実際には、液状化で回復不能な状態になったマンションは皆無なんだから、そういうこと言ってもあまり説得力がないね。

>確かに、港南推しはウザいね。

こういう、品川推しの記事はよく出るわけだけど、他のエリアは何が長所なのか知りたいので、記事を紹介してくれると議論がしやすい。


"分譲"が買い値以上で売れる首都圏57駅
2018.1.26


「住み替える可能性があるなら、値崩れが1番のリスク。資産性を優先したい人は、戸建てではなくマンションを選ぶべきでしょうね」とアドバイスするのは、東京カンテイ調査部の上席研究員・井出武さん。将来的に価値が変わらない、あるいは値上がりが期待できるところをどうやって見つければよいのだろう。「それを見極める重要な目安になるのが、リセールバリュー（以下RV）です。新築物件が中古流通したときの損益を示す指標で、RV100％以上のものは買い値以上で売れた“お買い得物件”といえます。中古が値上がりするほど、その場所に住みたい人が多いのです」「品川」は9年後にリニアが開通予定。品川－田町間に新駅ができるので、ますます活性化している。「『品川』はマイナス要素がほとんどない駅」と井出さんは断言。その近隣では「大崎」「大崎広小路」「戸越公園」あたりも狙い目という。

こういうのとか、それなりの専門家が書いている記事ね。武蔵小杉や他のエリアもそれぞれ長所あるんだろうからそれを教えて欲しい。短所ばかりあげつらってもスレが面白くない。


https://www.aqutics.jp/blog/shikyo_shinagawa/


要点をまとめると、


品川開発プロジェクト始動を機に、品川の港南エリアは職住近接の住環境を求めるビジネスマン層に人気。理由は2つ。

交通アクセスの良さ。山手・京浜東北線で東京駅まで約10分、山手線で新宿まで約20分。羽田空港までは約30分、成田空港までは約1時間。新幹線の停車駅。出張の多いビジネスマンにとっては計り知れない交通のメリットがある。

暮らしやすさ。港南口には「エキュート品川」「アトレ品川」などの商業施設が豊富。さらに各所にスーパーが点在。品川宿の面影を残す「北品川三商店街」。買い物スポットとして人気。

「通勤に便利、出張に便利、暮らしに便利と三拍子揃っているのが人気気上昇の理由。さらに、2020年の東京五輪開催に合わせた山手線新駅開業、品川開発プロジェクト始動、2027年のリニア中央新幹線始発駅開業、国際的なビジネス・文化交流拠点形成など、街の発展を予測させる話題に事欠かない。 新築で購入したマンションが幾らで売れたかを示す直近の「マンションPBR」は、品川の場合1.30で表参道の1.33に次ぐ高さ。入居需要の高さを物語る。

そもそも武蔵小杉は山手線では無いね。だからスレ違いなんだけど本当は。でもどうでもいいや、品川の話だけだとつまんないから。

結局、山手線駅で複数路線内が乗り入れるような駅力の強い駅でしかも駅の徒歩圏に環境の良い住宅街がある駅って品川駅だけなんだよね。。。あとは強いて言えば池袋駅徒歩圏の目白アドレスエリア。

大崎・五反田・目黒・恵比寿あたりも徒歩圏に環境の良い住宅地があるけど、駅力が弱いか。

>>41213 マンション比較中さん

山手線はどっちかなんだよね。住宅地と呼べる場所が駅の徒歩10分圏内にある駅、複数路線が乗り入れるターミナル駅。唯一、両方あるのは品川駅。

環境の良い住宅地の基準が人それぞれだけどな。
周りに何もないような場所を環境が良いと言う人もいるし、駅が近くて便利場所、店などか多い場所、何に重きを置くかは人それぞれなわけで。

>>41214 匿名さん
自分の知る限りでは池袋と上野もその条件満たしている。

>>41214 匿名さん
駅徒歩10分圏内に住むならいいと思う。
それでも少し遠く感じるけど、まあ10分ならぎりぎり許容範囲。

駅徒歩っても、駅にもよるだろう。

改札くぐるまで10分ならなんとか。

繁華街とデパート
徒歩5分以内にスーパー複数＆飲食店多数（最低でも20店舗）
複数地下鉄路線あり
これが最低限の条件だけど品川はどう？

>>41220 匿名さん
どう？って当てはまらないのわかってるだろなんだこいつ。バカなのか。

>>41206 匿名さん
休日に昼飯だけ食べたい時に、わざわざ車ででかけたり、バス乗ってでかけたりしたくないんだよな。分からないなら分からないでいい。

>>41214 匿名さん
品川の住宅地とは言っても、住宅街と僻地の２択あるんだけどな、これ全く違う。

秋葉原も住んでみるとなかなか良いですよ。

>>41222 匿名さん
せっかくの外食って(笑)
君は大人しく、海洋大学の学食へどうぞ

間違えた。41206に対する書き込み

>>41224 匿名さん

利便性では最強クラスとは思うので、候補に入れても良いね。但し、街がごちゃごちゃしてたり汚かったりで、万人受けするところではないかな。

>>41222 匿名さん

港南のことを言ってるのかな？高輪や北品川方面に徒歩10数分なら飲食店に困らないよ。

まあ、外食に関しては、家族構成にも依るよ。ファミリーなら自宅周辺のお店になんて食べに行かないだろうね。陽当たり良好で眺望のある自宅を持っているなら尚更。

>>41227 匿名さん
万人受けは難しいのは同意(笑)
個人的には全然気にならない範囲ですが

品川の飲食店は、充実し過ぎであんまりネガポイントにはならないので、もっと他の弱点を探した方がいいんじゃないかな。
https://www.tysons.jp/tyharbor/
https://www.hankyu-hotel.com/hotel/dh/dhtseafort/restaurants/tennoz

こんなのもある。これも飲食店に含まれるのかな？
https://cctokyo.co.jp/cruise/

>>41230 マンション検討中さん
いや、今マンション出て5分以内にたくさんあるんだわ。１５分以上歩くのも慣れるのかもしれないけど、今は無理です。

>>41228 匿名さん

うちは共働きなので、休日くらいゆっくりと外で食べたいと言うことので、しょっちゅう外食してますけどね

>>41232 匿名さん
私もです。

でも港南の駅遠の人は、眺望がいいから、自宅でごはん食べるそうです。

外食するにしても自宅周辺にはあまり行かないと言ってるのに。子供つれて徒歩5分のところに食べに行って、すぐ自宅に帰るの？うちは、外食するときは基本的に遊びも兼ねるので、出先で食べるけどなあ。ゆっくりするときは自宅で。

ご飯を食べるだけで、帰ることも多々ありますよ。と言うか、そちらの方がほとんど。何だかんだ言っても、結局、選択肢が狭いだけでしょ(笑)

>>41235 匿名さん
俺も駅遠だったらごはん食べるためだけに出掛けることはないと思うよ。食後にバス乗って帰るとか子供が酔いそう。

>>41236 匿名さん

まあ、そう言ってくれれば納得だね(笑)

マンション買う時に駅距離だけは妥協したくない。

>>41231 匿名さん

え？これらは全部WCTから徒歩5分以内ですよ。他にも徒歩5分以内にたくさんあるけど面倒くさいや。何度も言うけど、もっと他の弱点を探した方がいいと思うよ。

>>41215 匿名さん

まともな低層住居専用地域はそもそも商業店舗の出店が規制されている。

>>41239 マンション検討中さん

品川で食べられないものは無いよね。別に品川フロントビルまで10分以内だし、天王洲もあるし。運河沿いのテラスで朝食なんて外ではできない贅沢もできる。品川に死角なし。

外食なら学食がいいんじゃね？

>>41233 匿名さん

朝食もね。

>>41241 匿名さん
１０分歩くとか、もう目的が別になるわな。僻地好きなら、殺風景な水辺を好きなだけ歩けばいいさ。

>>41240 匿名さん

何で急に低層住居専用地域の話になった？
マンションの話してんだけど。。。

>>41245 匿名さん

一般的に環境の良い住宅地は住居地域に指定されていて商業店舗や飲食店などはないと言うことだろう。マンション地域、戸建て地域に限らず。

>バス乗って帰るとか子供が酔いそう。

数分で酔うのか…子供病気じゃないか？

>殺風景な水辺を好きなだけ歩けばいいさ。

毎週、休日は運河沿い歩いてる。途中でビール飲んだり。笑

TYハーバーの地ビールは美味いよ。

＞実際には、液状化で回復不能な状態になったマンションは皆無なんだから、そういうこと言ってもあまり説得力がないね。
新浦安の価値は回復不可能な状態になったかと。
夢の国の町の住民だったのに、今やウンコナガレネーゼ。
新高輪住民から、この件は２０２４年以降散々攻撃ネタにされるのは覚悟してる？
悪いこと言わないから早く引っ越した方がいいよ。

>>41250 匿名さん

新浦安と芝浦、港南を同じ埋立地だと思っている馬鹿発見。

>>41250 匿名さん

そもそも芝浦港南には高輪から引っ越してきた人も多数いると言う事実を知らない馬鹿。

新浦安が埋め立てられたのは昭和50年代。港南が埋め立てられたのは大正末期から昭和初期。

次長課長て何年も前から同じ写真貼り続けてるよね

>新浦安と芝浦、港南を同じ埋立地だと思っている馬鹿発見。


ま、俺は思ってるけどな

港南さんがおススメしてた港南四丁目のあじろという魚料理の店が、いまテンション上がるTVで紹介されとる。

>>41255 匿名さん

大規模な液状化リスクが高いのは、埋め立て後50年以内なんだって。100年も経ってるとほとんど液状化リスクは無いらしいです。土木学会で発表された研究結果。

小さな子供を連れての外食なんて、外出先でやむを得ず行く以外に考えられん。DINKSや独身ならほぼ外食というのも分かるが。結局、ライフステージやライフスタイル次第では？

>>41247 匿名さん
その通りですね。うちの子が極端にバス酔いするだけでした。

>>41258 匿名さん
外食、幾らでも、子連れでも行きますよ。何で無理して外食しないアピールするんだ。そんなに港南には都合が悪い話題なのか。君たちには、海洋大学の外食があるじゃないか(笑)

港南でも徒歩圏で外食しようと思えばいくらでもできる。バスなんて乗らんし。単に近場で外食しないだけ。

逆に、陽当たり眺望抜群で、東京・新宿・品川までドアドア30分、駅力最高クラスの駅近って、具体的にどこ？

JR山手線の駅力的には、新宿、渋谷、恵比寿、目黒、品川、新橋、有楽町、秋葉原、上野、池袋の駅チカマンションが良いな。総武線も入れて良いなら、お茶の水、飯田橋も良い。利便性が良いところ、住環境が良いところ様々だけど。徒歩10分以内、できれば5分以内。

新宿の駅チカとか絶対ヤダ

>>41262 匿名さん
今の所は恵比寿だな。
品川が再開発で住みやすくなったら住んでみたい。

>>41264 匿名さん
品川は10年後にどうなるか。大崎みたいにつまらない街にはならないで欲しいが

>>41265 匿名さん

大崎みたいにはならないんじゃない？

http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/seisaku/guideline2014/pdf/shinaga...

>逆に、陽当たり眺望抜群で、東京・新宿・品川までドアドア30分、駅力最高クラスの駅近って、具体的にどこ？

こういう質問、何回してもアホネガから答えは無い。結局、品川以外に無いということ。

対案出さないネガは何を言っても説得力ないよね

41262で書いているだろ。
但し、徒歩10分内、できれば5分内な

>>41266 匿名さん
既に港南口側がつまらない街になっているから不安なんだよね。高輪口側がそうならないことを願いたいが。JRが主導する再開発物件は失敗ばかり(箱だけ作ってアンドロイドでも住んでるみたいな街作り)だから、どうなることやら。