山手線の駅力を語るスレ Part5

>>41132 匿名さん

コスパがいいっていうのは、実際の利便性などの価値を価格が下回っていて割安という意味と同義。いずれ、価格が価値に追いついてくる。
そういう観点でモノを見るのが大事。みんなが高いだろうと見る場所で高い、安いだろうと見る場所で安いのは普通。これだけ便利なんだから或いは再開発などで便利になる場所なんだから高いだろうなぁという場所が思ったより安い、というのを見つけて買うのが妙味。

>>41134 匿名さん

例えば、郊外の私鉄駅で運行本数が少なく、バスの時刻表気にしながら移動して、バスの乗車時間も15分とか20分、もしバスがないとタクシーしか移動手段がないような場所のマンションと、ターミナル駅の駅から徒歩で行ける範囲内て、バスも豊富で運行されていてバスが来るのを長時間待つこともなく乗車時間も5分程度、急いでいる時や天気の悪い時だけバスを使うと言うのは全く違うと思う。

ディーンアンドデルーカがあればデパ地下はいらないって本当に思ってる？
駄菓子屋があるからスーパー要らないって言ってる子供みたい

そもそもWCT住人のほとんどがバスを使ってないという現実。
利用者少ないから本数も減ってるって本当なの？

>>41135 匿名さん

最近はそういうマンション少なくなったけどね。昔は戸建てに比べてマンションは立地が良いのに安いから人気があった。こんな場所でも俺でも買えるというのがよかったのに。
そういうマンションは発売したら、大人気で即日完売と言うのが当たり前の時代だった。またそういうマンションは、その後ほぼ例外なく値上がりしていると言うのが普通だった。今はアホみたいにマンションが高騰してしまったので、なかなかそーゆー掘り出し物物件に出会うことがなくなってしまったね。

>>41138 匿名さん

お隣の東京サウスブランファーレは駅のからの距離が変わらないけどバスはありませんよね。あとワールドシティータワーで言えば天王洲アイル駅まで数分なのでそっちを利用する人も多いでしょう。バスがないとどうしようもないと言うのとバスがあればあったですごく便利と言うのは全く意味が違うと思いますよ。
実際ワールドシティータワーは5,000人から6,000人が住んでいるらしいですがバスの利用者は1日 1,000人くらいらしいです。特に昼間は移動する人も少ないでしょうから、バスの本数を減らしたんでしょうね。

>>41139 匿名さん
おれはそもそも家って一番重要な買い物でずっと過ごす所だし、コスパうんぬんは度外視で満足度が大事かな。
良いと思った物件なら別に割高でも構わない。
投資対象じゃなくて消耗品だと考えてる。
そういう考え方の人って結構多いと思うよ。

>>41138 匿名さん
バスって不便なんだよ。朝はまだしも夜は本数激減するし。

>>41135 匿名さん
むしろ今でも安いだろうと思ったが以外と高かったのが港南ですけど。

おれもワールドシティタワーは割高に感じる

>>41143 匿名さん

そう。もともと安かったから今も安いだろうと思ったら意外と高かった、そういうようなマンションをみんなが気づかないうちに本当に激安で買えたら大満足ですよね。
普通の人は安いと言うことで価値がない、高いと言うことで価値があると受け止めてしまう。価値と価格のギャップをうまく見つけて価格が安いマンションをうまく手に入れること、デベロッパーの宣伝や周囲に惑わされず、客観情報を元に自らでしっかりと考えて自分で決めることが大事です。でも今は新築マンションでそういう物件は皆無に近い。でも中古マンションならまだ掘り出し物を見つけられるチャンスがあると思います。

>>41144 匿名さん

よく、ワールドシティータワーの人が住みたい街ランキングを出してますが、住みたい街ランキングだけではあまり意味がないと思います。
住みたい街であるのと、実際に住める町であるのでは、全く意味が違う。そういうふうに見ると、住みたい街ランキングに入ってくる街で実際に住める、買える価格である街であるということが大事なのではないでしょうか。そういうふうに見ると、港南はそのバランスが絶妙なのかと思いますね。

>>41144 匿名さん
掲示板の買い煽りに騙されて買ったら最後、高値掴みで死亡でしょうね。

>>41146 匿名さん
回答者が実際に住める人かどうかなんてわからないでしょ。
金銭感覚なんてそれぞれ違うのでは？

>>41141 匿名さん

おっしゃっていることがよくわかります。でも、投資対象云々は別としても、結局満足どって価格との兼ね合いだと思うんですよ。同じ価値のものなら安い方が満足度が高い、同じ価格のものなら価値が高い方が満足度が高い。マンションの場合は、価値とは周辺の住環境や都心への交通利便性、日常の買い物利便性なんかですよね。

WCTに限ら安い場所は安いなりに事情があるってことだよね。
住む人によってはぴったりハマってそれ以上の価値を感じる人もいるだろうけどね。
そうじゃない人から見れば魅力をいくら伝えられても理解できないのは当然。

>>41148 匿名さん

もちろん、人によって貯金残高や年収は違いますから、人によって買えるマンションも変わります。
今東京でマンションを買おうと言うサラリーマンはそもそも高額所得者でしょうが、それでも出せる予算は最大限頑張って8000万円から9000万円では無いでしょうか。そのボリュームゾーンで多くの人が検討できる範囲内で1番交通利便性が高く生活環境もまずまずのエリアが人気になると言うことでしょう。

>>41149 匿名さん
私は満足度は価格の兼ね合いとは思わないですかね。
どれだけ高くても欲しいと考える人もいると思うので。
満足度は価格云々よりもただの個人差かと。

>>41152 匿名さん

もちろんいくらでもお金を持っていれば高くても欲しいと考えるでしょう。あなたはお金持ちなんでしょうね、羨ましい。
でも、いくらでもお金を持っている人は東京で中古マンションを買おうという人の何パーセントぐらいいるでしょうか？
新築マンションもリセールを想定するとすれば必ず中古マンションを得ることになります。
その時に、自分が満足かどうかではなく、多くの人が欲しい思ってくれで、実際に貯金と収入を見ながら検討できるようなマンションかどうか、それが大事なんじゃないでしょうか。

>>41151 匿名さん
そもそもの話をすれば一番のボリュームゾーンとやらはもっと低所得の人たちですけどね。
どの価格帯でもそうだけど検討者が多いということはその分販売量も多いということです。
同価格帯の物件に比べて何か突出してる魅力があるなら人気は集中するかもしれませんが値段ってなんだかんだそのマンションのポテンシャルと釣り合ってることが多いので難しいところですよね。

>>41153 匿名さん
いやいやお金持ちじゃないよ。
単純に将来のリセールよりも今の生活が充実するかどうかを重視するっていうタイプなだけです。
例えば虎ノ門ってまだ新しい建物も少なくてしょぼいところだけど将来はもっと良い感じになりそうじゃないですか？
今買って１０年とか待つより今は今で満足した生活が出来る場所に住んで、１０年後に虎ノ門エリアが完成してその時にいいなって思ったら住めばいいかな、みたいな。

>>41153 匿名さん
てか中古の取引ってしたことある？
どんな価格帯でも妥当な値段ならすぐ売買成立するよ。

私が個人的に思うに、港区の埋立地のマンションて最上階のペントハウスは別としてコアなターゲット揃ってやっぱりサラリーマンだと思うんですよ。
サラリーマンて転勤がつきものですよね。やっぱり通勤が便利なほうがいいし、将来を考えれば子供がいれば、東京に家族を置いて単身不倫なんていうのはよくある話。
そういうことを考えると、山手線が使えて通勤時間が短く、羽田や新幹線にもアクセスがいい品川や田町、大崎あたりはサラリーマンにとっては、ぴったりはまる場所になるのではないでしょうか。

>>41155 匿名さん

なるほどそういう考えもあるでしょうね。私はあんまり頻繁に家を変えるのは面倒だと思う方なので。

>>41157 匿名さん
人それぞれとしか言いようがない

>>41158 匿名さん
理想を言えば既に充実した生活が出来る状況で更に将来性もあるっていう所がいいですけどね。
将来は～とか１０年後は～っていう話ばかりになるようなところに私は住まないと思います。
一番の優先はそこではないので。
でもそこを第一に考える人がいるっていうのも理解できますよ。

>>41160 匿名さん

もちろん10年後だけを見てマンション決めるのはだめですよね。正直、検討している人には申し訳ないが、もし10年後に素晴らしい街で生まれ変わるとしても、今有明なんかを買う気は1ミリも起きないです。

今の生活の便利さと将来性、両方とも兼ね備えているエリアのひとつが品川ってことなんじゃ無いかな？それぞれの要素別に見ればもっと良い場所はあるけど、両方のバランスと言う意味だよ。

>>41162 匿名さん
充実するかどうかは人それぞれなのでは？
全然ネガとかじゃなく私は今の品川に魅力は特に感じないですかね。
交通利便性のみで考えれば品川駅は良いと思います。自分の行動範囲は品川沿線ではないけど客観的に見て交通的には充実してるかと。
でもそれ以外はいまいちかな。
１０年後の品川は住んでみたいと思う街の一つです。

全体像

>>41163 匿名さん
そうですね。でも品川の駅ビルだけは他の駅に比べても魅力的なビルですが、今は高輪口も港南口も住みたいような魅力はないね。
それに品川の路線だと、俺には山手線以外は必要ない。重複路線はいらないからね。

>>41165
お兄さんが独身か家族持ちか実家も都内なのか郊外なのかとかで大きく変わるからな。
他にも夫婦の仕事に収入にってあらゆる事が関係するしな。

一方で２年じっくり勉強して検討するつもりがひょんな紹介や情報で
事前の検討と全く別の買い物になる事があるのも確かだしな。

五反田大崎品川のビル群

>>41167 匿名さん
風俗街に目をつぶれば、俺は五反田に住むのが一番いいね。五反田のマンションなんて知らないけど。

>>41168 匿名さん
なぜ五反田？理由を教えて。

>>41169 匿名さん
生活用品などの買い物も便利そうだし、基本徒歩で行動するから、家でてぷらっと飯食べる場所も多そうじゃない？ただ、駅近しか住まないけど、どこのマンションがいいとかは五反田詳しくないし分からない。

>>41168 匿名さん

五反田は風俗がある時点で論外なんだが。新宿も同様。なんだかんだで恵比寿がいいかな。

一時期いわゆる都心の超職住近接時代を経験したけど
あんなものは独身だったから良かっただけど結婚してたら無理だと思ったなあ。
ほどほど離れてないといろいろ困る。

会社の人間も客も業者も全部その辺にうろちょろしてる訳で
家の近所で飯を食うということは即ち会社や客や取引先のそばで
飯を食ってる訳で、生活全てでそういう事になるから面倒だったな。

南海トラフ発生確率「７０～８０％」に引き上げ
2/9(金) 19:15配信

運河地方に住みたいと思うかどうか。
高輪側が開発される新駅エリアはまだいいが、
駅から海の方向へ１５分歩くのは最悪。

今まで出てきた皆さんの話を総合すると、職住近接だけど、オフィスからはほどほどに離れていて、家族で住める環境。そういう場所で、かつ高給サラリーマンなら手が届く物件（1億は超えない）。そして、地域でのランドマーク性があり、各交通も便利で再開発などで将来の発展も期待でき資産価値の維持も長期にわたって見込める。もちろん今の生活環境も最高とはいえないけど便利であり、決して悪くない。風俗街などがある場所は論外。そんなエリアでしょうかね。そう考えると、港南や芝浦ということになるんじゃないでしょうか。

>>41173 匿名さん

東日本大震災があっても相変わらず湾岸マンションは売れてる。しかも高値で。あんまり気にする人がいないんだろうね。それと、むしろ地震の事言うのであれば、津波なんかより火災のほうがはるかに発生確率は高いよね。

津波や火災、洪水、リスク考え始めたらきりがないし、ある程度割り切りが必要。どうしてもリスク考える人はどこにもマンションは買えない。賃貸に住み続けるべき。

>>41174 匿名さん

駅から遠いのは無いな。もし十数分に選択肢を広げるなら、僻地じゃない良い住宅街は簡単に見つかる。

>>41172 匿名さん

それは独身だからってのもあると思うよ。泊まらせたりとか面倒だよね。家族がいたら、泊まらせてとかも言わないし。別に街で知り合いに会うことが何が不都合なのか分からない。

勤め先から遠いのは嫌だけど、勤め先のすぐそばと言うのももっと嫌だ。
まるで自分が仕事を中心にして生きているようだ。社畜と言う言葉がぴったりくるような生活をしたくない。通勤時間は30分位がベストだと思う。

>>41174 匿名さん
なぜ総合するのか
それぞれの考え方があるで良いじゃん

>>41177 匿名さん
あるあると言うが、徒歩十数分であるというなら具体的に示してみな。サラリーマンが買える範囲で、東京駅起点、ドアドア30分。

>>41181 匿名さん

それは条件緩すぎ。東京駅、新宿駅、品川駅のどれもドアドア30分程度で行けないと。

>>41181 匿名さん
サラリーマンに買える範囲ってのがね。
自然と格安の地域に絞られる。
サラリーマンが港区住みたいなら駅遠くらいは我慢しろってことだ。

つまり東京駅30分以内で一番安い地域ってことでしょ？
それ嬉しいのか？