山手線の駅力を語るスレ Part5

新駅が開発されちゃったら更に駅裏の港南に用はなくなるわな

駅裏じゃないだろ。港南が表。

駅裏っていうには港南に向かう人が多すぎ

港南、無理すんな(笑)

>>41066

無理してるのはネガだろ

どちらが表口か事実は全てを物語る。

>>41068

どうみても港南が表で高輪が裏だな。

すでに地価も港南のほうが高くなってるね。再開発で高輪も生まれ変わるだろうけど。

ここのネガ面白いな。

>>41058
細分化されても人気の東京駅エリアは別格としても、品川駅で16%ってのは素直に凄いね。
あと注目は「天王洲・品川シーサイド」が一括りにされてて、それでも僅か3%…シーサイドはイオンがあるけど、天王洲アイルは行く用事無いからねぇ。

>>41071

すぐに論破されることを書くのは釣りなんだろう。

鸚鵡返しも港南の特徴だな

品川がどっちが表裏でもいいけど、現状どっちも糞つまらない街だと思いますが。高輪の商業施設は水族館と映画館くらい？
ところで、表の港南には何があるの？
勿論、オフィス以外の商業施設でよろしくな

>>41072

天王洲アイルは外人さんに人気だよ

表・・・

>>41075

https://www.aqutics.jp/blog/shikyo_shinagawa/

品川開発プロジェクト始動を機に、品川の港南エリアは職住近接の住環境を求めるビジネスマン層のファミリーマンション居住人気が高まっていると言われていますが、その理由は次の2つに集約できそうです。

1つ目は交通アクセスの良さです。例えば、山手・京浜東北線で東京駅まで約10分、山手線で新宿まで約20分と、都心主要駅へのアクセスの良さが抜群です。また、羽田空港までは約30分、成田空港までは約1時間でアクセスできる便利さです。新幹線の停車駅であることも魅力です。
出張の多いビジネスマンにとって、新幹線や羽田・成田空港を容易に利用できる品川の立地には計り知れない交通のメリットがあるようです。


2つ目は暮らしやすさです。品川駅港南口には、駅ビルの「エキュート品川」「アトレ品川」などの商業施設があり、港南エリアの各所にスーパーが点在しています。
さらに京浜急行北品川駅周辺には、東海道第一の宿場町として栄えた品川宿の面影を残す「北品川三商店街」（北品川商店街、京急新馬場商店街、北品川本通り商店会）があり、値段が安い庶民的な買い物スポットとして人気を集めています。


このように、「通勤に便利、出張に便利、暮らしに便利と三拍子揃っているのがビジネスマン層の居住人気上昇の理由」（不動産業界関係者）と言われています。2020年の東京五輪開催に合わせた山手線新駅開業、品川開発プロジェクト始動、2027年のリニア中央新幹線始発駅開業、国際的なビジネス・文化交流拠点形成など、街の発展を予測させる話題に事欠かないのが品川と言えます。
そうした勢いがあるせいか、新築で購入したマンションが幾らで売れたかを示す直近の「マンションPBR」（※）は、品川の場合1.30で表参道の1.33に次ぐ高さで、入居需要の高さを物語っています。「将来性を買って投資するなら今が旬」の街と言えそうです。

>>41076 匿名さん
天王洲アイルって(笑)
品川の話を聞いているのだが。。。

>>41077

表...

>>41079

ランチするとこなら腐るほどあるぜ

https://allabout.co.jp/matome/cl000000004775/

なんだこりゃ(笑)

>>41079

カフェも腐るほどあるな

https://retty.me/area/PRE13/ARE13/SUB1301/STAN1397/EXIT11510/LCAT9/CAT...

>>41079

何がないと困るんだ？風俗か？

デパートかな

商業施設は無いのですか(笑)
頑張れ、港南

>>41085

デパートなんてオワコンだろ。地下にしか用事が無い。食料品なら品川駅に充実してるから必要なし。
デパートなんか来てムダに人が増えないほうがいいわ。

http://www.keikyu-store.co.jp/

http://www.queens.jp/shops/food_and_time/shinagawa/index.html

https://www.deandeluca.co.jp/shop/detail.php?shop_id=31

https://www.ecute.jp/shinagawa/shop

>>41086

品川駅港南口には、駅ビルの「エキュート品川」「アトレ品川」などの商業施設があり、港南エリアの各所にスーパーが点在しています。さらに京浜急行北品川駅周辺には、東海道第一の宿場町として栄えた品川宿の面影を残す「北品川三商店街」（北品川商店街、京急新馬場商店街、北品川本通り商店会）があり、値段が安い庶民的な買い物スポットとして人気を集めています。

>>41086

食料品ならたいていのものは揃うな

品川はグルメの宝庫だからね

>>41087

京急ストアもちょっとしたデパ地下並みだよ。

http://www.wing-net.ne.jp/takanawa/shopguide/category/?c=c4

港南がしょぼいことは判りました。お疲れ様

写真のカフェで朝食食べるのもいいネ

そうは言ってもデパートが良いのだが

＞港南がしょぼいことは判りました。お疲れ様


結局、何がないと困るかいえないわけね？お疲れ様。

>>41094

デパートなんか経営不振で終わりつつある昭和のビジネスモデル。郊外からの
乗換駅じゃないと成立しないだろ。

>>41096

こういうことだ。

いまさらデパートなんか作っても池袋や新宿みたいなくだらない街になるだけ。これからは
品質が良いセレクトショップや高級品のアンテナショップが集まるような商業テナントビル
の時代。高輪口の再開発も当然そういう方向を目指して欲しいね。

>>41095 匿名さん

何度も言っている通り、商業施設ですよ。
エキュート(港南じゃないし)、アトレ(これは港南だけど、ショボい)で、これが品川の表玄関だと言うことで興ざめしました。

高輪再開発では訪日外国人向けの免税店や高級ブランドショップ、日本各地の観光を
案内する地方アンテナショップが入るビルができると予想。あとは、Wifiレンタルとか、
両替所もできるだろうね。

港南からもつながる新駅再開発６区域も大規模商業施設になる計画だよね。

＞エキュート(港南じゃないし)、アトレ(これは港南だけど、ショボい)


普通に買い物できれば問題ない。無理がありすぎ。

>>41099

そういうあんたはどこに住んでるの？って聞いても言えないだろうなあｗ
風俗店やパチンコ店だらけで、夜は＊＊がたむろしてる街なんだろうから。

また品川ネガが発狂してたのか。よく飽きないね。

ネガはここ2、3年で高値掴みしちゃったんだろうなあ。
10年前に品川を買っとけば良かったのに。お気の毒。

高輪の俺はノーコメント

>>41105 匿名さん
品川には10年前に高値掴みしてるバカがいるからそういうこと言うと可哀想

品川ネガっていうより港南ネガじゃね？

結局在宅部長は自宅警備員だったのか

>>41105 匿名さん
やっぱり10年前の某物件最終期で買っちゃった人なのか

リニア新駅で盛り上がる港南をネガね。身の程知らずにもほどがあるな。

"分譲"が買い値以上で売れる首都圏57駅
2018.1.26


「住み替える可能性があるなら、値崩れが1番のリスク。資産性を優先したい人は、戸建てではなくマンションを選ぶべきでしょうね」とアドバイスするのは、東京カンテイ調査部の上席研究員・井出武さん。将来的に価値が変わらない、あるいは値上がりが期待できるところをどうやって見つければよいのだろう。「それを見極める重要な目安になるのが、リセールバリュー（以下RV）です。新築物件が中古流通したときの損益を示す指標で、RV100％以上のものは買い値以上で売れた“お買い得物件”といえます。中古が値上がりするほど、その場所に住みたい人が多いのです」「品川」は9年後にリニアが開通予定。品川－田町間に新駅ができるので、ますます活性化している。「『品川』はマイナス要素がほとんどない駅」と井出さんは断言。その近隣では「大崎」「大崎広小路」「戸越公園」あたりも狙い目という。



その井出さんが品川でイチオシなのがWCT。東京カンテイ上席主任研究員の井出さんは品川WCTが大好きなんだね。

東京カンテイ市場調査部上席主任研究員という不動産のプロが「マイナス要素がほとんどない駅」と推す品川駅。その品川で、井出さんが将来のビンテージマンションと一推しするWCT。

さて、東京カンテイ市場調査部上席主任研究員という不動産のプロが言うことが正しいか、ネット掲示板のアホネガが正しいか。答えは出てるようなもんだが、これから10年楽しみに品川ライフを満喫することとしよう。

気長に待てるか品川さん。
２０３０年には君も老いるし住居も古びて・・・

渋谷ストリームは今年の夏に完成予定。高さ170ｍ。
渋谷スクランブルスクエアは来年完成。高さ230ｍ
いまこんな時間でも全階で灯をつけて建設作業してる。
そして再来年には更にもう１本180ｍも完成予定。
百貨店ネガを繰り返す品川さんには悪いが、
高さ110ｍの新パルコも来年完成する。
百貨店だけでは生きていけないからこそパルコも東急も複合化する。
いずれ西武も。

>>41077 匿名さん
あんなに人多いのに駅前も僻地臭が半端ないんだな。

駅前ロータリーに関しては、僻地の立川駅や川崎駅よりショボいよね

>>41087
デパートはどうでもいいが、散々「人が多いから港南口が表だっ！」って言っておいて、「無駄な人は要らない」とはこれいかに？
ランチでしか金を使わない安月給サラリーマンが無駄じゃない人？

実際はデパートが出来たら大喜びだよ

品川ネガさん、実際に使ったことないからネガれるんだろうね。住んでみると超絶便利でネガなんて出てこないんだけど。既に便利なのに、一段と大きく発展する計画があるんだから、楽しみで仕方がない。唯一のネックが駅距離の遠さだけど、品川駅の場合は徒歩10分でも駅近と言えるため、地域内では徒歩10分超はさしてマイナスではないよ。

徒歩１０分が駅近とか田舎かよ

貴方の超絶便利が私にとっての超絶便利ではない
もちろん反対も言える
自分的にはデパートない駅は無理
エキュートも残念すぎた

>>41122

デパートのあるどの駅のどのエリアが住むのにお勧めなのか教えてちょ。

＞実際はデパートが出来たら大喜びだよ


デパート嫌だ。マジ来て欲しくない。丸の内KITTEやミッドタウンのような商業施設なら大喜び。

>>41120

品川駅、便利だよね。品川駅に住むと他に移れなくなる理由。


・新幹線に直接乗れる。乗るのは行きが朝、帰りが夜が多いので行き帰りが本当に楽

・質の良い食料品店がいっぱいある。帰り道にワインやチーズ、スイーツまで何でも買える

・駅構内とマンション前にバス停があるから天気の悪いときは濡れずに座って移動できる

・勤務先の東京駅までドアツードア25分で移動でき、5時に退社すると5時半には家に着く

・駅周辺に再開発が目白押しでこれからどうなるかが楽しみなので移住する気が起きない

>>41125

e-cute品川、FOOD＆TIME ISETANを含むアトレ品川、紀ノ国屋アントレを含むルミネ ザ・キッチン品川、そして京急ストアを含むウィング高輪、本当に便利だよね。。店の豊富さはデパ地下を超えていると思う。

https://www.ecute.jp/shinagawa/shop

http://www.atre.co.jp/store/shinagawa/floor_guide/01/F02

http://www.lumine.ne.jp/shinagawa/

http://www.wing-net.ne.jp/takanawa/shopguide/category/?c=c4

>>41125 匿名さん
ドアからドア25分って部屋を出てから25分でオフィスに入れるってこと？

>>41125 匿名さん

わかります。個人的には、質の高い食料品が寄り道することなく調達できることが何よりも嬉しいですね。オシャレなカフェも多いし。

GINZA SIXみたいなのを「デパート」と定義するかどうかだろうな。GINZA SIXみたいなのは欲しい。旧来型のデパートはいらん。

>>41126
ディーンアンドデルーカを忘れてるよ。あれさえあればデパ地下はいらんだろ。

>>41125 匿名さん
いいですね
あなたにとっては便利でも誰かにとっては不便な場所だったりするから個人の意見でネガられても無視で気にしなければいいと思うよ

つ

みんな僻地が好きなんだね。
でも安くコスパがいのが一番の魅力なんでしょ。歩くとかバスとかって確かにコスパいいイメージあるね。

>>41129 マンション検討中さん

同意、デパートってデパ地下と物産展しか用事がない。食料は無いと困るが物産展なんかなきゃ無いで困らない。行きたければ年に何回かの時に行けばいいだけ。
それより、多くの高感度系ショップが入る複合商業施設があった方がいいね。個人的には東京交通会館みたいなのは近くにあると楽しいと思う。

バスってそんなにいいのかな。
おれは普段からバス乗る生活って時点で完全にありえないんだけど。
慣れれば気にならないのだろうか。

>>41132 匿名さん

コスパがいいっていうのは、実際の利便性などの価値を価格が下回っていて割安という意味と同義。いずれ、価格が価値に追いついてくる。
そういう観点でモノを見るのが大事。みんなが高いだろうと見る場所で高い、安いだろうと見る場所で安いのは普通。これだけ便利なんだから或いは再開発などで便利になる場所なんだから高いだろうなぁという場所が思ったより安い、というのを見つけて買うのが妙味。

>>41134 匿名さん

例えば、郊外の私鉄駅で運行本数が少なく、バスの時刻表気にしながら移動して、バスの乗車時間も15分とか20分、もしバスがないとタクシーしか移動手段がないような場所のマンションと、ターミナル駅の駅から徒歩で行ける範囲内て、バスも豊富で運行されていてバスが来るのを長時間待つこともなく乗車時間も5分程度、急いでいる時や天気の悪い時だけバスを使うと言うのは全く違うと思う。

ディーンアンドデルーカがあればデパ地下はいらないって本当に思ってる？
駄菓子屋があるからスーパー要らないって言ってる子供みたい

そもそもWCT住人のほとんどがバスを使ってないという現実。
利用者少ないから本数も減ってるって本当なの？

>>41135 匿名さん

最近はそういうマンション少なくなったけどね。昔は戸建てに比べてマンションは立地が良いのに安いから人気があった。こんな場所でも俺でも買えるというのがよかったのに。
そういうマンションは発売したら、大人気で即日完売と言うのが当たり前の時代だった。またそういうマンションは、その後ほぼ例外なく値上がりしていると言うのが普通だった。今はアホみたいにマンションが高騰してしまったので、なかなかそーゆー掘り出し物物件に出会うことがなくなってしまったね。

>>41138 匿名さん

お隣の東京サウスブランファーレは駅のからの距離が変わらないけどバスはありませんよね。あとワールドシティータワーで言えば天王洲アイル駅まで数分なのでそっちを利用する人も多いでしょう。バスがないとどうしようもないと言うのとバスがあればあったですごく便利と言うのは全く意味が違うと思いますよ。
実際ワールドシティータワーは5,000人から6,000人が住んでいるらしいですがバスの利用者は1日 1,000人くらいらしいです。特に昼間は移動する人も少ないでしょうから、バスの本数を減らしたんでしょうね。

>>41139 匿名さん
おれはそもそも家って一番重要な買い物でずっと過ごす所だし、コスパうんぬんは度外視で満足度が大事かな。
良いと思った物件なら別に割高でも構わない。
投資対象じゃなくて消耗品だと考えてる。
そういう考え方の人って結構多いと思うよ。

>>41138 匿名さん
バスって不便なんだよ。朝はまだしも夜は本数激減するし。

>>41135 匿名さん
むしろ今でも安いだろうと思ったが以外と高かったのが港南ですけど。

おれもワールドシティタワーは割高に感じる

>>41143 匿名さん

そう。もともと安かったから今も安いだろうと思ったら意外と高かった、そういうようなマンションをみんなが気づかないうちに本当に激安で買えたら大満足ですよね。
普通の人は安いと言うことで価値がない、高いと言うことで価値があると受け止めてしまう。価値と価格のギャップをうまく見つけて価格が安いマンションをうまく手に入れること、デベロッパーの宣伝や周囲に惑わされず、客観情報を元に自らでしっかりと考えて自分で決めることが大事です。でも今は新築マンションでそういう物件は皆無に近い。でも中古マンションならまだ掘り出し物を見つけられるチャンスがあると思います。

>>41144 匿名さん

よく、ワールドシティータワーの人が住みたい街ランキングを出してますが、住みたい街ランキングだけではあまり意味がないと思います。
住みたい街であるのと、実際に住める町であるのでは、全く意味が違う。そういうふうに見ると、住みたい街ランキングに入ってくる街で実際に住める、買える価格である街であるということが大事なのではないでしょうか。そういうふうに見ると、港南はそのバランスが絶妙なのかと思いますね。

>>41144 匿名さん
掲示板の買い煽りに騙されて買ったら最後、高値掴みで死亡でしょうね。

>>41146 匿名さん
回答者が実際に住める人かどうかなんてわからないでしょ。
金銭感覚なんてそれぞれ違うのでは？

>>41141 匿名さん

おっしゃっていることがよくわかります。でも、投資対象云々は別としても、結局満足どって価格との兼ね合いだと思うんですよ。同じ価値のものなら安い方が満足度が高い、同じ価格のものなら価値が高い方が満足度が高い。マンションの場合は、価値とは周辺の住環境や都心への交通利便性、日常の買い物利便性なんかですよね。

WCTに限ら安い場所は安いなりに事情があるってことだよね。
住む人によってはぴったりハマってそれ以上の価値を感じる人もいるだろうけどね。
そうじゃない人から見れば魅力をいくら伝えられても理解できないのは当然。

>>41148 匿名さん

もちろん、人によって貯金残高や年収は違いますから、人によって買えるマンションも変わります。
今東京でマンションを買おうと言うサラリーマンはそもそも高額所得者でしょうが、それでも出せる予算は最大限頑張って8000万円から9000万円では無いでしょうか。そのボリュームゾーンで多くの人が検討できる範囲内で1番交通利便性が高く生活環境もまずまずのエリアが人気になると言うことでしょう。

>>41149 匿名さん
私は満足度は価格の兼ね合いとは思わないですかね。
どれだけ高くても欲しいと考える人もいると思うので。
満足度は価格云々よりもただの個人差かと。

>>41152 匿名さん

もちろんいくらでもお金を持っていれば高くても欲しいと考えるでしょう。あなたはお金持ちなんでしょうね、羨ましい。
でも、いくらでもお金を持っている人は東京で中古マンションを買おうという人の何パーセントぐらいいるでしょうか？
新築マンションもリセールを想定するとすれば必ず中古マンションを得ることになります。
その時に、自分が満足かどうかではなく、多くの人が欲しい思ってくれで、実際に貯金と収入を見ながら検討できるようなマンションかどうか、それが大事なんじゃないでしょうか。

>>41151 匿名さん
そもそもの話をすれば一番のボリュームゾーンとやらはもっと低所得の人たちですけどね。
どの価格帯でもそうだけど検討者が多いということはその分販売量も多いということです。
同価格帯の物件に比べて何か突出してる魅力があるなら人気は集中するかもしれませんが値段ってなんだかんだそのマンションのポテンシャルと釣り合ってることが多いので難しいところですよね。

>>41153 匿名さん
いやいやお金持ちじゃないよ。
単純に将来のリセールよりも今の生活が充実するかどうかを重視するっていうタイプなだけです。
例えば虎ノ門ってまだ新しい建物も少なくてしょぼいところだけど将来はもっと良い感じになりそうじゃないですか？
今買って１０年とか待つより今は今で満足した生活が出来る場所に住んで、１０年後に虎ノ門エリアが完成してその時にいいなって思ったら住めばいいかな、みたいな。

>>41153 匿名さん
てか中古の取引ってしたことある？
どんな価格帯でも妥当な値段ならすぐ売買成立するよ。

私が個人的に思うに、港区の埋立地のマンションて最上階のペントハウスは別としてコアなターゲット揃ってやっぱりサラリーマンだと思うんですよ。
サラリーマンて転勤がつきものですよね。やっぱり通勤が便利なほうがいいし、将来を考えれば子供がいれば、東京に家族を置いて単身不倫なんていうのはよくある話。
そういうことを考えると、山手線が使えて通勤時間が短く、羽田や新幹線にもアクセスがいい品川や田町、大崎あたりはサラリーマンにとっては、ぴったりはまる場所になるのではないでしょうか。

>>41155 匿名さん

なるほどそういう考えもあるでしょうね。私はあんまり頻繁に家を変えるのは面倒だと思う方なので。

>>41157 匿名さん
人それぞれとしか言いようがない

>>41158 匿名さん
理想を言えば既に充実した生活が出来る状況で更に将来性もあるっていう所がいいですけどね。
将来は～とか１０年後は～っていう話ばかりになるようなところに私は住まないと思います。
一番の優先はそこではないので。
でもそこを第一に考える人がいるっていうのも理解できますよ。

>>41160 匿名さん

もちろん10年後だけを見てマンション決めるのはだめですよね。正直、検討している人には申し訳ないが、もし10年後に素晴らしい街で生まれ変わるとしても、今有明なんかを買う気は1ミリも起きないです。

今の生活の便利さと将来性、両方とも兼ね備えているエリアのひとつが品川ってことなんじゃ無いかな？それぞれの要素別に見ればもっと良い場所はあるけど、両方のバランスと言う意味だよ。