山手線の駅力を語るスレ Part5

https://www.sumai-surfin.com/columns/aka-ao-ki-shingo/hosono-20170222

　住友不動産の「青田売り」プラス「完成売り」を語るとき、必ず触れなければならないのが、東京都港区港南４丁目に建つ「ワールドシティタワーズ」です。このマンションは、２００４年２月に着工し、２００７年２月に竣工しました。「アクアタワー」、「ブリーズタワー」、「キャピタルタワー」の３棟で構成され、４２階建、全２０９０戸。この戸数は、単一事業主による民間分譲マンションとして、日本最大級の規模を誇るものでした。

　「ワールドシティタワーズ」の販売は、２００４年に開始され、２０１２年８月に終了しました。完売するまでに、実に９年間もかかっています。

　　このマンションで、同社は「価格の微調整は行うが、値引きは行わない」姿勢を貫きました。注目したいのは、不動産マーケティングの「アトラクターズ・ラボ（現スタイルアクト）」が、２０１１年１０月に発表した、「首都圏分譲年別代表物件の中古騰落率」です。



WCTは値引きはしなかったそうです。

>>40777

アホか。値下げしてもらったことないんだな。値下げってのはこっそりやるんだよ。
常識がある人なら突っ込まれたからって、いくら値下げしてもらいました、なんて
他の住民も見てるネット開示版に書けるわけ無い。

>>40780


＞価格の微調整は行うが、


コレが肝ね。本当に値下げしないなら、こういうことを言う必要が無い。
これが値下げしますよ、のメッセージなんだよ。
その程度でも、強気のスミフが良くここまで言ったよね、レベルで驚き。
値下げします、値下げしました！なんてデベが言うわけないだろ？アホ？

価格の微調整なんてどこの物件もやるだろ
新築マンションの価格表もらったことないのか

>>40778

当時は完成前完売しないといけないムードで、完成在庫になちゃったやつはバルク売り
とか普通にあったね。懐かしい。2008年完成の有明のブリリアが完成在庫分譲中に
一部住戸のバルク売りやってるのがテレビで写って大騒ぎになったこともある。懐かしい。

いまは当時よりはるかに高いんだが、もう完成売りが当たり前になったからバルクとか
やらないんだろうな。

>>40783

今は15パーも20パーも下げたりしないだろ。

>>40782 匿名さん
値下げしたこと意図的に隠してた方が後々問題になるだろ、アホか
住友が値下げしてないとハッキリ言ってるのになぜそんなに食い下がろうとするの？
何か事情がありそうだね。

>>40785 匿名さん
なんか誤解してるかも、>>40782に対するレスね
微調整なんて殆どの物件で普通にしてることなんだから値下げしますよのメッセージもくそもないだろってこと

>>40782

スミフは値下げしないんじゃあなくて、不動産は時価です！と言ってる会社。だから景気上昇局面では期を分けて値上げするがめついイメージが強いけど、景気後退局面では特に完成2年落ちで法的にも新築として販売できなくなった在庫は時価として事実上の値下げもするのが本当のところ。晴海の売れ残り分もこっそりやってるんじゃないかな？

>>40782 匿名さん
必死過ぎてこわい

>>40786

だって、俺スミフのタワーマンション15％値下げ持ちかけられたことあるからね。
一応、スミフも提示した価格は現場だけでは決められず買っていただけるなら本社の稟議
に上げます、とか言ってもったいつける。結局買わなかったけど。

>>40788 匿名さん
いや、普通に値下げしないって言ってるよ
もし晴海を値下げしなかったら住友はやばいよね、良い意味で

>>40790 匿名さん
だってじゃなくてWCTは値下げしてないと住友が言ってるんだからそれまででしょ
子供かよ

40790だけど、付け加えると完成前は絶対に値引きはしませんと言ってた物件の完成在庫だよ。
WCTじゃないけどね。大手デベは値引きしないなんてのは嘘。三井だって野村だって、
時と場合によっては値引きする。実際経験している俺が言うのだから間違いない。ただし、
とんでもない世界的な不況のときだったから、いつでもというわけではないだろう。

まあ、元を話に戻すとサブプライムローン問題に端を発した2008年ごろの大不況。あの時は
長期完成在庫を販売してたWCTは間違いなく値下げしてるだろう。まだ、港南の相場観が
坪260-270だったときに坪340万から坪500万なんて価格であの当時100戸も売れるわけが無い。

ってかWCTが値引きなしだったら何か問題あるの？
値引きもせずに高値で売り切ったのはむしろその物件にとってプラスの材料な気がするけど
都合悪いのは3割価値が上がったと言ってたのに自分の部屋の元々の値段がバレちゃった次長課長だけだと思うけど
他の人が食い下がる理由ないよね

>>40794 匿名さん
だから2012年まで販売してたんだろ
長期在庫覚悟で値下げせずに売り切った
WCTってそもそもアクアとかは即完売だったし大幅値引きしたらブリーズもすぐ売れるだろうよ

＞いや、普通に値下げしないって言ってるよ


まあ、今は完成在庫売りが当たり前になったから実際ドトールがどうかは分からないが、
大手デベは本当に一切値下げしないと思っていたらバカ。

>>40796

当時のこと知らないのか？大手デベロッパーも2008年から2009年ごろは手控えて新築分譲マンションの数が激減してる。誰にでも値引きを持ちかけるわけじゃない。4回も5回も熱心に足を運んで本気度を見せてやっと値引きをにおわされる。こっそり紙に書いた価格を提示しても良いと思えるくらい本気の客が現れなかったからぜんぜん売れなかったんだよ。どこも同じ。

>>40798 匿名さん
別になんでもいいけど住友が値引きしてないと言ってるんだからそれでいいじゃん
何か都合悪いの？

マンションが全く売れなくなったので住宅着工戸数も2007年、2008年ごろを境に激減したんだよ。
どこも完成在庫を売り切るのに精一杯。当然、値下げもあった。当時の値下げしないなんて話、
信じてるほうがアホ。

>>40799

それはオマエだろ？当時、値引きして販売してたという事実でなんか困ることがあるのか？
今までの流れを知らないど素人に教えてやってるだけだよ。

>>40801 匿名さん
なんでおれが都合悪いと思うの？
住友がそう言ってるんだから別にそれでいいじゃんと言ってるだけ

港南さんが本領発揮中
住友が発表してるマンション人気ランキングはソースとして活用しまくるのに他の場面になると住友が言ってることは一切信用できないという謎の思考回路

中古の話しをすれば、２０１２年は分譲時より１５%くらい下がって成約してるようですね。未入居部屋がいくらかは知らないですが、新築で買うかより、２０１２年に中古で買った人が一番利益があるみたい。

>>40802

それを信じてるほうがアホ。流れを見るとようするに、お前はWCTのヤツが高値掴みしたと
煽ってスレを荒らしたいからWCTが値下げされてると困るんだろ？アホ丸出し。
あのパークコートでさえ値引きしたり他ではバルク売りまでしたりしてたと、分かっただろ？
ど素人がくだらないことをいつまでも引っ張るなよ、ボケ。

>>40805 匿名さん
そんなに興奮するなよ
住友がそう言ってるんだからそれでいいじゃん、何か都合悪いの？
少し深呼吸して落ち着きな

高値掴みしてるやつもいるから2004～2012年売り出しすべてのデータを使ってシムと0高騰率ランキングの上位に食い込めないどころか圏外だって言ってるだろ

住まいサーフィンのデータ、2月更新来ました。港区で値上がりしたマンションが増えてます。
緑色は山手線物件です。細かい点は間違いがあるかもしれませんので、悪しからず。

>>40804 匿名さん
2012は震災の影響があるからねぇ、タワマンは特に
おれ別に狙ったわけでもなんでもなく仕方なしにその時たまたまマンション買う状況になったけど周りからめっちゃ止められたわ、高層マンションは絶対暴落すると
それでも買ったけどビビって低層階にした

こうして見ると、やっぱり山手線物件は強いですね。表の左に山手線物件、都心3区物件が
多いです。一方で右側は非都心3区、郊外物件が多いですね。下位の分譲われマンションは
世田谷に集中してます。流行と新会期の流れはますます顕著になってきているようです。

>>40809
2012年、2013年分譲開始は買い場だったな。ここ数年で買ったヤツはまだまだ上がると
必死に祈るしかない。坪350が400、500になったり、坪600が坪800とか900とかになるとは
到底思えないが。

WCTが上がってるか上がってないかという話が出ているようですが、最新のデータでは33.3%上昇ですね。
ただ、同エリアのマンションのなかでは値上がり率は高い方ではないようです。
添付は週刊ダイヤモンドの記事の抜粋です。再開発、タワー、大規模が揃うと鉄板だと書いてあります。この記事の時点ではWCTは30.5%上昇となっていますから、少し上がっているのかもしれません。いずれにしてもこの時代は良かったですね。

>>40810 匿名さん

と新会期じゃなく都心回帰です。すいません。

>>40812

ザトーキョータワーズなんか分譲坪210万だからな。今から考えればアホみたいに安い。
隣のスミフの新築は坪380とかで大量に売れ残ってるが、ザトーキョータワーズの値段知ってたら買えんな。

＞住まいサーフィンのデータ、2月更新来ました。
１０年前からどうなったかなんて、もうどうでもいい。
３年で移り住むほうがゲインが高い。

>>40815 匿名さん

そりゃ2014年から2017年の急上昇局面だから言えること。2006年分譲からリーマンショックの2009年、2009年から震災挟んだ2012年は物件によっては下がった。そして、これから3年も上がるかどうか分からない。
リスクを極力避けるには、都心3区、大規模、再開発、タワー、山手線などのキーワードに当てはまる物件だろうという話。

>>40781 匿名さん
>>40790と>>40793に非常識な人がいますよ

港南さんの小物っぷりがやばいね

今朝の目覚ましテレビで品川特集やってたね。ますます品川に注目が集まってきてますね。

サウスゲートスレを見ると、品川の相場は直近２年ほど落ち続けているようだよ。

珍しく四谷ネタ

四谷２

>>40820 匿名さん

何言ってるの。品川タワーフェイス、品川ベイワード、コスモポリス、ブランファーレ、みんな過去最高値をつけてる。新駅効果、品川人気効果が数字に出てきてるよ。

100円が105円になったみたいな話は要らん

ごめんなさい
そこら辺は許します

>>40824

年5%も10年経つと50%。
5%を笑うものは5%に泣く。

人気の目黒、低層

>>40826 匿名さん
小学生レベルの脳みそだな
そんなマンションあるなら自分が買えよ

日比谷高ＯＢのお金持ちの方は是非

>>40826
お爺ちゃん有難う
教訓にします

>>40828 匿名さん

10年で6割も上がった池袋エアライズとかあるじゃん。今さら買っても意味ないが。
こういう10年後の池袋エアライズみたいなマンションを見つけるのか妙味。
マンションがバカみたいに高騰した今からは難しいだろうけどね。

>>40823
バカだな。このご時世で過去最高値をつけていない駅ってどこだよ。
品川リニアの効果ってその程度かよって指摘だろ？

１０年前の話、いい加減ウザイな。

>>40832 匿名さん

40820に対するレスなんだが頭悪い？

>>40834
そういう事じゃないって

シティタワー恵比寿

シティタワー恵比寿２

シティタワー恵比寿３
たぶん、10年後も20年後も同じ売り出しイメージだろうな

>>40819

これですね！Thanks！

>>40839 匿名さん
そうですね。品川〜新駅の向こうと高輪が激変するんですね。でも僻地は、、、

駅周辺エリアって実際徒歩何分くらいまでを言うんだろうね。
まあ地域によって違うかもしれんが。
やっぱり10分くらいが限度か。

その割に品川駅の不動産の平均価格が落ちていると

品川・大崎・田町はビル主体でコンテンツに面白みがないからそうなる。

2020年代前半までにとんでもない面積のオフィスが都心に過剰供給されるから、
2030年に完成するような駅は手遅れだしね。

>品川・大崎・田町はビル主体でコンテンツに面白みがないからそうなる。

↑これから供給されるのがオフィスビルだけだと思ってるバカ発見

>>40842 匿名さん
バカだな。このご時世で過去最高値をつけていない駅ってどこだよ。

>40844
>これから供給されるのがオフィスビルだけだと思ってるバカ発見

誰も全部オフィスビルだと思ってる訳じゃねえだろうが
ホントこういう読解力不足、コミュ力不足だから成長しないんだよ
いつも言ってる通り、足して考える、引いて考えるってのが出来なさすぎなんだよ

>>40846

ちゃんと足して考えようねｗ

http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/seisaku/guideline2014/pdf/shinaga...

コレも足して考えよう。

http://www.ktr.mlit.go.jp/ktr_content/content/000682821.pdf

コレの16ページも足して考えよう

http://v4.eir-parts.net/v4Contents/View.aspx?cat=tdnet&sid=1468510

コレも足してっと

http://www.sankeibiz.jp/business/news/170713/bsd1707131812013-n1.htm

コレも足そう

http://www.city.shinagawa.tokyo.jp/ct/other000051200/shinagawas-vision...

コレも忘れずに。

http://www.keikyu.co.jp/file.jsp?assets/pdf/company/plan/20160511_Medi...

言うまでもなくコレもね。

http://www.decn.co.jp/?p=68574

これもあるね

http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/topics/h29/topi041.html

こんなのもあるね

http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/list/201705/CK2017051002000...

ほら、品川駅寄りの街区は２０３０年だよ。

長生きしろよ！
マンションは築何十年になってる？

カードの支払いピンチ！助けてくれ～

港南さん、だいぶ効いてるな

>>40847->>40855

それがまともに稼働して漸く博多とかのレベルだろ
せいぜい博多を越して名古屋に追いつけるかどうか

品川しか開発されないかのように捉えてるけど
他のエリアもどんどん開発されてるからな

そこが港南さんの地元と東京都心の違いなんだよな

今夜も発狂か

>>40860 匿名さん

開発とかいうレベルじゃないんだな。山手線新駅とリニア新駅。悔しいのは分かる！

品川のが単なる再開発だと思ってるアホがいるw

これから品川で新駅や再開発がらみでいろんなイベントがあるたびにマスコミが大々的に
ニュースやバラエティ番組で取り上げるだろうね。それにつれて、ますます品川人気に
拍車がかかっていくだろう。

＞今夜も発狂か


ぷぷっ　(´艸`)

＞他のエリアもどんどん開発されてるからな


次元が違うｗｗｗ

山手線中古マンション価格ランキング　（ＬＩＦＵＬＬ　ＨＯＭＥＳ）

>>40867 匿名さん
俺の原宿の駅４分のクソボロいマンションは坪３００万くらいだけど、品川の坪３００万のマンションてどんなだろうかね。

>>40868 匿名さん

品川、坪300じゃ買えんよ…

>>40869 匿名さん

眺望も日当たりもない40階建タワマンの2階とかならあるかもね。

駅遠の自慢の築１２年の東向き以外なら３００万の可能性ありですよ。

のらえもんさん、WCTに住みたいのは分かりましたが、残念ながら条件の「品川駅徒歩15分」に入っていないですね(笑)

築何年・徒歩何分の分類ないの？

WCTは浜松町駅だから関係ないですよね？

また発狂してたのか

＞他のエリアもどんどん開発されてるからな

ほんとアホネガは口だけだな
品川に次いで注目されると言われる渋谷でさえ没落傾向に歯止めをかけられるか否かを賭けてビル何本か建てるだけ。
東京駅周辺には大いに期待するところだが、マンション掲示板の観点で見ると近隣エリアでメリットを享受できる住居の供給も極々限定的だ。
そもそも東京駅～大崎あたりの周辺エリアの発展はグローバルゲートとなる品川にとって狙い通りの路線。逆にこれら周辺エリアが大規模に開発されなければ、品川の発展もシュリンクしてしまうだろう。

他に品川を凌駕するほどの開発エリアがあれば挙げてみろよ。

品川は確かに今は何もないから伸びしろは一番大きい
渋谷とかは開発もあるしそもそも開発がなくても街として魅力があるしね
別にどっちも楽しみだけどなぜ優劣をつけたがるのか謎
何かコンプレックスでもあるのか？

そりゃ品川は何もないからのびしろは大きいわな
開発の規模の大きさよりも大事なのはそれによって開発地を含めた周囲がどうなるかじゃない？

>>40875
地方に出張行かされてばかりでストレスがたまってるのだと思う