東京23区の新築分譲マンション掲示板「山手線の駅力を語るスレ Part5」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2024-11-17 18:40:18
【沿線スレ】山手線の利便性・沿線の住環境| 全画像 関連スレ まとめ RSS

前スレッド
山手線の駅力を語るスレ 4
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/224283/



[スレ作成日時]2012-05-28 01:04:31

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山手線の駅力を語るスレ Part5

  1. 40600 匿名さん

    >>40598 匿名さん
    そういうことにして上の立場になりたいだけでしょ

  2. 40601 匿名さん

    WCTさんって昔からホラ吹きで話題になってたんだね

    15186: 匿名さん 
    [2016-08-06 11:15:34]
    WCTさんによる3日連続の偽装と嘘

    初日:源泉徴収偽造事件

    国税庁が年収2000万超えについては源泉徴収票に「給与所得控除後の金額」欄には記載しないように指導しているのに、WCTの源泉徴収票には記載されていたけど、一流製造メーカーが国税庁の方針に反することするとかありえないだろ?(笑)

    https://www.nta.go.jp/shiraberu/zeiho-kaishaku/shitsugi/hotei/7/14.htm

    100歩譲って、「給与所得控除後の金額」に間違えて記載していたとしたら、その右欄の「所得控除の額の合計額」はなぜかかない?普通は書いてあるだろう?

    さらに手取りが1600万っていっていたが、普通は1900万くらいのはずなんだが(笑)
    ⇒いうまでもなく偽造確定!


    2日目:偽造が明らかになった後、数時間おとなしくしていたが、同じく製造業で、非役員で自称年収2300万というセカンドキャラが都合よく現れる。WCTの平均年収は480万くらいじゃねと会話されていた時に、どういう偶然かこの夏の賞与がちょうど480万くらいだっといって賞与の紙を張り付けてる。

    ⇒どうみても文体が一昨日と同じ人物、同じく源泉はだせないし、2800より偽装年収を上げるわけにかないが、2000万以上という見栄は張りたくて2300万を選択。当然源泉は出せないので、賞与票を自ら作成して480万としたのがバレバレ(笑)大人相手にこんな子供だましで引っかかる人はいない。さらに、今度は詳細が記載されている賞与票まで自ら作成し、さらに国内の非製造業で本社、営業企画部に上級職に努める44歳とまで情報を公開。大企業なら同じ会社の人もこのスレを見ている可能性が高いので完全に見ばれするレベルの情報だが、すべて嘘なので堂々同じ情報を張り続けて憧れの年収2300万を標榜し続ける。まさにWCT脳!

    3日目:WCT成約情報の嘘

    WCT「ちなみにさ、5/30にノムコムにNew!で掲載されたWCT南東角高層の坪単価476万円、一週間前に成約しましたよ。一カ月経たずに蒸発。さすが、超レアの南東角。こーんなこと言われてたけどね、人気あるんですよ?WCTの東側のオーシャンビューの高層は♡

    これが掲載されていたページね
    http://www.nomu.com/mansion/1479607/

    WCT「これ、間取りが悪い、柱の食い込んだインフレームの...とネガに批判され、こんな物永遠に売れ残りと煽られてた物件ですよね?たった1カ月で億ション成約ですか。」

    ⇒これ成約してませんよと指摘あり

    WCT「ソースは?証拠がないとね。人の年収に散々証拠出せと言って証拠出させたんだから、証拠が無いと話にならないなぁ。 」

    ⇒だから売れてないって

    WCT「もう瞬間蒸発した物件なんだから何言っても意味なしw 」

    ⇒数分後、まだまだ絶賛販売中が明らかに

    *その答えは、嘘、虚偽、一人自作自演が得意な湾岸一のオオカミ少年として有名なWCTさんと同じ住民になれるということですね。

  3. 40602 匿名さん

    >>40601 匿名さん

    ヤッパ、オマエガイチバンイジョウダワ

  4. 40603 匿名さん

    この画像とかウケるんだけど、自分の部屋は北向きなのに
    てか最近ここにいる港南さんは次長課長と別人と言ってたけど本当に昔から言ってること何も変わらなくてバレバレだね

    1. この画像とかウケるんだけど、自分の部屋は...
  5. 40604 匿名さん

    >>40599 匿名さん

    安いから魅力なんだろう。

  6. 40605 匿名さん

    ネガしてコテンパンにされたことに対する個人的恨みなのか。なるほど。

  7. 40606 匿名さん

    2年も前のレス、必死に探してくる?キモい…

  8. 40607 匿名さん

    ものすごい粘着力だな
    アロンアルファみたい w

  9. 40608 匿名さん

    >>40606 匿名さん
    おれは普通に品川もワールドシティタワーズも好きだから築価格が気になって検索したら出てきたよ
    何か都合悪かった??

  10. 40609 匿名さん

    >>40603 匿名さん
    次長www

  11. 40610 匿名さん

    >>40608 匿名さん

    それ、集めてコピペして…笑

  12. 40611 匿名さん

    港南さんって自分の立場が悪くなると今まで自分が言ってたこと全部すっ飛ばして相手を批判し始めるよね
    ○年前からネガが言ってたこととかメモってたのは誰だっけ

  13. 40612 匿名さん

    >40608

    なんだ、結局WCTは良いマンションで好きなんだ。単なる個人的恨みならそう言えばいいのに、

  14. 40613 匿名さん

    >>40610 匿名さん
    普通にWCTの間取りで検索したら一発で出てきましたよ
    自分で検索してみてください
    湾岸の過去スレらしい

  15. 40614 匿名さん

    >>40612 匿名さん
    そうそう、前から言ってるけど住んでる人が頭おかしいだけでWCTは安いし人気もあるし良い物件だと思うよ

  16. 40615 匿名さん

    >>40587
    時期も大事だけど、転勤や転居の可能性がある5~10年後のトレンドをどう読むかですね。データは無いが、東横とか田園都市線とかの戸建てって、この10年でそんなに値上がりしてないんじゃないか?当時は「将来は戸建て」って考えがまだまだ主流だったと思うし。

  17. 40616 匿名さん

    糞マンションとか言ってるヤツもいるなwww

  18. 40617 匿名さん

    >>40587

    それならとっくにそうなってるだろうね。
    少なくとも、これから品川駅周辺のマンションが暴落することはないでしょう。
    むしろ値上がりするかもしれない。
    買えとは言わないが。

  19. 40618 匿名さん

    40587の必死さを見てると、やっぱりWCTが自分の意に反して注目され続けてることに腹が立ってるだけだということがよく分かるわ。たぶん、ネガのマンションはWCTより新しいにもかかわらず、さしたる特徴もなく埋没して値下がり傾向なんでしょうね。2015-2016年ごろ買っちゃうとそうなってるマンション多い。

  20. 40619 匿名さん

    >>40616 匿名さん
    クソマンションと言ってる人の気持ちもわからないこともない
    でもその人って立地とかだけで言ってるんじゃない?
    おれも場所だけで言えば興味が薄いけど
    この値段を考えれば良いなって思う

  21. 40620 匿名さん

    のらえもんさんも推奨しているWCTに住みたいです

    https://www.sumu-log.com/archives/9652/

  22. 40621 匿名さん

    晴海の6000戸供給はリスク。ただ影響あるのは月島、築地、豊洲、汐留、芝浦などの近隣地域でしょう。

  23. 40622 匿名さん

    >>40620 匿名さん

    へえ、のらえもんって湾岸東側専門じゃなかったんだ…結構、推してるよね。

    島津山の低層マンションも選択肢には入ってきますが…やっぱりこのエリアはタワーがいい。予算が許せば、品川Vタワー。大規模優先ならやっぱりワールドシティタワーズですね。品川といえば、この2つのマンションだと思います。この2つのタワマンは私のブログでも取り上げているので、お暇な時にでもどうぞ。

  24. 40623 匿名

    >>40620 匿名さん
    のらえもんなんて貧しい人間の推奨するマンションに住みたいか?価値観が違い過ぎるよ。

  25. 40624 匿名さん

    超大規模タワマンって、築年過ぎてもブログやネット記事で取り上げられるからある意味宣伝してくれて有利だよなぁ。

  26. 40625 匿名さん

    >>40621 匿名さん
    芝浦まで含めるのにすぐ隣の港南を除くあたりに意地を感じるね
    選手村の影響があるのは中央区埋立地と江東区だと思う
    一番あおりを受けるのはドトゥールだろうけどね

  27. 40626 匿名さん

    >>40620 匿名さん
    徒歩15分のエリアで海岸通りの向こうがギリギリ外れてるのが切ない

  28. 40627 匿名さん

    >>40625 匿名さん

    あなた芝浦なの?笑
    バレちゃうよ。

  29. 40628 匿名

    >>40626 匿名さん
    可哀想だから触れないであげて。笑

  30. 40629 通りがかりさん

    のらえもんとか三井健太とか素人ブロガーをありがたるのは、湾岸住民だけ(港南含む)ですわ

  31. 40630 匿名さん

    >>40627 匿名さん
    芝浦住みではないね。三田側にほんの少しだけ住んでたことならあるけど。
    アイランドの内見は経験あるが機械式の大型駐車場希望でその時既に25人空き待ちがいると言われてやめた。
    WCTも検討したけどおれの希望サイズだと平置きしかないしほぼ空く可能性もないとのことだったので内見も断念。
    昔に知り合いが住んでて一度遊びに行ったことある。

  32. 40631 匿名さん

    ブログ検索してみた。素人ブログもなかなか、面白い情報あるかもね。


    https://ameblo.jp/ken1122yasuhiro/entry-12348547573.html
    浅草の某料亭から無線が落ちます。粋な江戸っ子おばあちゃん「海岸通りの
    報知新聞わかる?」と言われる。
    「海岸通り沿いのワールドシティタワーズですか?」と言うとおばあちゃん
    「よく知ってるな」とびっくりするΣ(・ω・ノ)ノ!そりゃ、よく知ってますよ。
    羽田空港からワールドシティタワーズのお客さんよく乗せますから。(´д`lll)


    https://ameblo.jp/brilliantwomen/entry-12301569349.html
    週末は家族でお台場に遊びに行きました。そして、いつも立ち寄る
    『港南緑水公園』
    天王洲アイルのワールドシティタワーズに隣接する広大な公園です。
    天王洲アイル駅からは歩いて10分くらいの距離。
    ここは親にとっても子供にとっても最高な場所!

    その理由は
    ①公園の隣にスーパーマーケットがある
    ②遊具が多く、工夫がたくさん
    ③0歳から小学生まで一箇所で遊べる
    ④モノレールが間近に見られる
    ⑤海に隣接していて気持ちいい
    ⑥無料で車を停められる
    ⑦都心でも感じられる自然

  33. 40632 匿名さん

    >>40630 匿名さん

    半径1kmと2kmに円を書いてみた。

    1. 半径1kmと2kmに円を書いてみた。
  34. 40633 匿名さん

    >>40632 匿名さん
    晴海埠頭にマンションが出来ても港区には影響ないでしょ。
    価格帯も立地も違いすぎる。
    港区でも晴海ふ頭のように不便な場所とかにある物件ならライバルになるかもしれないが。

  35. 40634 匿名

    >>40633 匿名さん
    そりゃ晴海埠頭に比べりゃ便利だわ。下には下がいる。

  36. 40635 匿名さん

    あとは単純に価格帯だよね
    東京駅勤務の人が家を探してると仮定して通勤時間が同じくらいで価格帯も被るようなエリアは人気を取られる可能性があるかも
    オリンピックで注目浴びるだろうし まあ実際に全部完成してどんな街になるのかわからないとなんとも言えないが

  37. 40636 匿名さん

    やっぱ、隅田川のこっち側か向こう側かというのは大きい

  38. 40637 匿名さん

    >>40631 匿名さん

    羽田関係の人やマイレージがあっというまに溜まるレベルの人はwct便利かも。CAやパイロットも多いと聞いたな。

  39. 40638 匿名さん

    >>40635 匿名さん

    サラリーマンなら高給でも8000万から9000万が限界でしょう。湾岸人気はそういう実需層に後押しされてると思う。

  40. 40639 匿名さん

    品川から浜松町は本当に航空関係者多いよ
    でも住むのはタワマンじゃなくて小奇麗な普通のマンションとかが多いけど
    CAさんは給料的にそういう所しか無理
    泉岳寺や浜松町のマンションはCAさんだらけ
    ちなみにパイロットは基本ハイヤー送迎だから電車一本で空港とかの地域にわざわざ住む必要がないので以外と内陸住みが多い
    まあ人それぞれだろうけどね

  41. 40640 匿名さん

    >>40639
    うちのタワマンにはCA、元CA結構大勢住んでるよ。想像で書くのはやめようw

    ヒント:既婚者

  42. 40641 匿名さん

    >>40640 匿名さん
    だから人それぞれだってば
    既婚者とか所帯持ちはそりゃ違うだろうね
    あくまで自分ひとりで家賃払ってる場合はって話
    あと「元」だったら別にどうでもいいのだが

  43. 40642 匿名さん

    うちのマンションはCAが多いとか言ってることキモいんだけど
    同じ屋根の下にこういう人が住んでると怖いね

  44. 40643 匿名さん

    >40642
    >うちのタワマンにはCA、元CA結構大勢住んでるよ。

    確かにこういう奴は情けないな

  45. 40644 匿名さん

    まあ山手線の内側以外は検討しない、って決めちゃうと楽だよね

  46. 40645 匿名さん

    山手線内側でも外側でもどっちでもいいけど山手線沿いで駅まで歩ける場所に住みたいかな

  47. 40646 匿名さん

    タワマン住んでると綺麗なママ友が増えるよ

  48. 40647 匿名さん

    >確かにこういう奴は情けないな

    何で情けないんだ?エアライン関係が多いのは空港へのアクセスが良いからだろうという地域性を語ってるだけだろうに。そういう風に考えてしまう妬み頭が情けない。

  49. 40648 匿名さん

    羨ましいわけでもむかつくわけでもなく、ただ言ってることがキモイなって思っただけだよ

  50. 40649 匿名さん

    >>40639 匿名さん

    ハイヤーなんていつの時代?経費削減でパイロットも今は昼間は電車ですよ。で、不規則勤務だから空港に近い場所に住みたがる人は多いです。ちなみにパイロットだろうがCAだろうが地上職だろうが早朝出発、深夜帰着の便の常務や対応は電車は動いてないから無理。だからそういう時だけタクシーチケットが配布される。品川周辺で早朝ジョギングしてると朝3時から4時台にキャリア引いてタクシーに乗り込む航空関係多いです。

  51. 40650 匿名さん

    >>40648 匿名さん

    CAって言ったって、単なる航空会社勤務の社員。CAっていう単語から何を連想してるのやら…勝手に何かを妄想してキモいとか言うヤツがキモい。

  52. 40651 匿名さん

    >>40646 匿名さん
    だからキモイってば
    ママ友ってママ同士の友達関係のことでしょ、オカマかなんかなの?
    母親達の輪におっさん一人混ざってママ友とか言ってるのキモイ
    嫁の話だからって言い訳しそう

  53. 40652 匿名さん

    >>40639 匿名さん
    そういう会社もあるんですね。
    私がよく知ってる会社は今でも昼も夜もハイヤーですよ。
    JALも経営傾いたときはハイヤー廃止してたけどここ1、2年で段々と待遇を以前の状態に戻してるとか。
    同じ航空会社とは言ってもひとくくりには出来ないものですね。

  54. 40653 匿名さん

    >>40650 匿名さん
    あなたが本人なのかわからないけどうちのマンションはCAや元CAが多いよって言ってた人がなんかキモイなって思っただけで別に話を広げることでも何でもないからこの辺で終わりでいいですか?

  55. 40654 匿名さん

    今ではCAの平均年収、500万円切ってるんだよな。
    航空会社によっては年収300万円程度のCAはザラ。

  56. 40655 匿名さん

    >>40654 匿名さん
    それに比べてパイロットさんはどんどん減ってるから羽振り良いらしいね。
    おれの知ってるの副操縦士さん港区のパークコートタワー住んでるわ。

  57. 40656 匿名さん

    >>40655 匿名さん

    羽振りがいいって言ったって2000万行くか行かないかくらいでしょう。副操縦士なら2000万はいかないレベルでしょうね。

  58. 40657 匿名さん

    >>40655 匿名さん

    賃貸でしょ?

  59. 40658 匿名さん

    今日一日で保有マンションの含み益分くらい株がぶっ飛んだ 笑
    さて、リバウンド狙いで引けに向けて買うか?

  60. 40659 匿名さん

    >>40658
    兄貴、金持ちでんなあ
    飯奢ってちょ

  61. 40660 匿名さん

    買い場と見ていくつか目をつけてた銘柄拾った。笑笑

  62. 40661 匿名さん

    >>40659 匿名さん

    品川港南口でいい?w

  63. 40662 匿名さん

    俺、マジで高輪だから近いしええよ
    ニート同士語ろうぜ

  64. 40663 匿名さん

    >>40662 匿名さん

    笑笑 マジか!

  65. 40664 匿名さん

    WCT民、安いマンション年収2000万とか稼いでると余裕でローン返済済みだろうな。

  66. 40665 匿名さん

    >>40664 匿名さん

    はい、もう残債ありません。

  67. 40666 匿名さん

    うちは、安いCT品川のキャッシュ買いだったけどな。
    高値で利益確定の売却をした御馳走様。

  68. 40667 匿名さん

    >>40666

    もう売っちゃったの?新駅エリアが完成するまで待てば良いのに。

  69. 40668 匿名さん

    ワールドシティ、コスポリ、CT品川、タワーフェイス、Vタワーあたりは新駅や
    リニア開業を楽しみにしながら安心して住み続けられるね。

  70. 40669 匿名さん

    >>40668 匿名さん
    安心できないからマンコミュで暴れてるんじゃないかな

  71. 40670 匿名さん

    >>40669

    ネガをおちょくって遊んでるだけだと思うよ

  72. 40671 匿名さん

    来ました。品川駅、シャア!

    1. 来ました。品川駅、シャア!
  73. 40672 匿名

    >>40666 匿名さん
    いいですね。利益確定したいです。
    税金取られるし、何かにお金が必要なわけではないし、なかなか売る決断って出来ないです。

  74. 40673 匿名さん

    >>40670 匿名さん
    それなら暇人すぎ
    他に楽しいことないの

  75. 40674 匿名さん

    ここ数日なんか次長課長の反論が弱いね
    ボロクソに言われちゃってるじゃん
    もっと頑張ってみんなを楽しませて

  76. 40675 匿名さん

    >>40673

    ずっと張り付いてられるほど暇じゃないだろw

  77. 40676 匿名さん

    >>40674

    反論?何も論じられてないので反対しようが無い。

  78. 40677 匿名さん

    >>40676 匿名さん
    次長課長ってなんで部屋が三割値上がりしたとか東向きだとか嘘ついてたの?

  79. 40678 匿名さん

    >>40671 匿名さん
    シャア、品川のイメージに合うわ。

  80. 40679 匿名さん

    >>40677 匿名さん

    次長課長って誰だか知らない

  81. 40680 匿名さん

    じゃあ次長課長に対するレスに返事しない方が良かったね
    頭悪いと思われるよ

  82. 40681 匿名さん

    次長課長の部屋って2007年末に売れ残りの再販売した部屋なんですね。
    一応ブリーズの最終期ということだったみたいだけど。
    これが全部完売しなくてその後7年とか8年販売してたっていう触れ込みになってるのでしょうか。

  83. 40682 匿名さん

    >>40680 匿名さん

    ここにはWCT住民は複数いるぜ?ネガがあれば書き込みはする。2100戸6000人もいることを忘れないように。

  84. 40683 匿名さん

    ついつい返信して痛いとこ突かれたら他人のフリ

  85. 40684 匿名さん

    ここにいる複数人のWCT民とやらが全員頭おかしいのがすごい
    まるで同一人物が演じ分けてるみたいだけどきっと違うんだろうね
    うんうん

  86. 40685 匿名

    >>40684 匿名さん
    上を見ようとしないで下しか見ない。上の存在は嘘だ、実需のコアな層でないと意味がないと全否定。そしてやたらと子育てと公園にこだわる。

  87. 40686 匿名さん

    WCTネガ=品川ネガがあまりに必死で単純なので釣りたくてしょうがない人が複数いるせいです

  88. 40687 匿名さん

    やたらと景色写真とアンケート結果を貼りまくるところも同じだし
    次長課長も東京駅勤務だしここで次長課長とは別人と言ってる人も大手町勤務でドアトゥドア30分とずっと言ってたよね

  89. 40688 匿名さん

    >>40686 匿名さん
    自爆すると釣り宣言したりおちょくってると言ったり自分が優位な立場とアピールしながらも内心必死なのが港南さんの特徴

  90. 40689 匿名さん

    昨日の綺麗なママ友が~のくだりが本当にキモかった
    お前ママなのかよっていう

  91. 40690 匿名さん

    港南さんって矛盾とか間違い指摘されると素直にミスったって言えばそれで終わりなのにめちゃめちゃ言い訳してなんとか取り繕おうと必死で頑張るよね
    そこが面白い

  92. 40691 匿名さん

    >>40686 匿名さん

    サウスゲートスレでもポツポツ、誰にも相手されないネガがいるw

  93. 40692 匿名さん

    >>40690 匿名さん

    ネガさんってデータや調査結果、専門家の見方、国の発表などを完全無視したり屁理屈を捏ねるのが面白い。

    1. ネガさんってデータや調査結果、専門家の見...
  94. 40693 匿名さん

    >>40692 匿名さん
    おれじゃなくて品川ネガってる人に言ってくれ
    残念ながらおれは品川ネガではない
    そうやってムキになってすぐ画像貼るところがアホっぽいよ

  95. 40694 匿名さん

    >40692

    子育てアンケートなんか意味ないとか、小さい公園は必要だが大きい公園は必要がないとかな。いくら少子化でもマンションのコアな検討者層はファミリーだろうに。

    1. 子育てアンケートなんか意味ないとか、小さ...
  96. 40695 匿名さん

    >>40693 匿名さん

    あんたが1人じゃないなら、WCTポジも1人じゃないんだが。

  97. 40696 匿名さん

    WCTネガ=品川ネガがあまりに必死で単純だからネガの内容も港南口が駅裏とか無理矢理ネタ。だからいじられ、すぐにファクト示されて完全否定される。笑

    1. WCTネガ=品川ネガがあまりに必死で単純...
  98. 40697 匿名さん

    品川ネガ、WCTネガ面白い!もっと見たいから両方ガンガレ

  99. 40698 匿名さん

    >>40695 匿名さん
    あんたが一人じゃないならって意味不明だけど
    一人じゃないも何もおれはそもそも品川の地域をネガったことはないよ
    被害妄想と八つ当たりはやめてくれ

  100. 40699 匿名

    >>40698 匿名さん
    俺も品川地域をネガッタつもりないねー

  101. 40700 匿名さん

    港南さんとWCT&品川地域を切り離して考えてほしい
    品川駅は再開発ラッシュで地域としては魅力的なのは間違いない
    WCTも良いマンションだと思う
    そこに住んでる人がたまたま頭おかしいだけ

  102. 40701 匿名さん

    >>40699 匿名さん
    事実を書くとネガって言われるんですよね。

  103. 40702 匿名さん

    ワールドシティタワーズの2007年末公表最終期価格

    タイプ 価格 (万円) 間取り 面積 (平米)
    B2-120B-EN(MENU1) 1億9,800万円〜2億1,800万円(予定) 2LDK 121.22m2
    B2-95A-N 8,280万円〜8,480万円(予定) 4LDK 92.94m2
    B2-120B-EN 1億9,800万円〜2億800万円(予定) 3LDK 121.22m2
    B2-75E-NW 8,380万円〜8,480万円(予定) 3LDK 75.01m2
    B2-95A2-N 8,380万円〜8,480万円(予定) 3LDK 92.94m2
    B2-85C2-NW 7,280万円〜7,480万円(予定) 3LDK 84.37m2
    B2-85C3-NW 7,380万円〜7,480万円(予定) 2LDK 84.37m2
    B2-45C-N 5,280万円〜5,480万円(予定) 1LDK 47.20m2
    B2-65A-N 7,080万円〜7,280万円 2LDK 64.50m2
    B2-70E-E 7,980万円(予定) 2LDK 71.42m2
    B2-75E-NW(MENU1) 8,280万円〜8,480万円(予定) 2LDK 75.01m2
    B2-80A-NW(MENU1) 8,280万円(予定) 2LDK 80.05m2
    B2-85C-NW 7,380万円(予定) 3LDK 84.37m2
    B2-85G-N 8,780万円(予定) 3LDK 85.24m2
    B2-85L-ES 8,980万円(予定) 3LDK 86.21m2
    B2_100A_EN 1億1,800万円〜1億3,800万円(予定) 2LDK 100.10m2

    3階北向きですら坪300万円
    こんな値段で買ったら現実逃避したくなる気持ちもわかる

  104. 40703 匿名さん

    >>40702

    横から失礼。最終期は価格発表直後にリーマンショックが来て、WCTに限らずマンションまったく売れず、WCTも15%〜20%は値引きして売り切ったのは有名な話だよ。

  105. 40704 匿名さん

    >>40702 匿名さん

    WCTぜんぜんやっすいマンションじゃないじゃん。

  106. 40705 匿名さん

    >>40703 匿名さん
    次長課長はリーマンの前から住んでるはずだから一番かわいそうだね
    悲惨すぎ

  107. 40706 匿名さん

    >>40705 匿名さん

    よく知ってるなあ、と言いたいところだけど、そんなこと分かるわけがないwww ねつ造するのはネガさんだなぁ。

  108. 40707 匿名さん

    2100戸のうち最後の100戸くらいを売らずに2年間も塩漬けにして、2008年春に当時としては目玉が飛ぶ出る@360で売り出した。しかし、その直後リーマンショックドーン。でそこから完売まで4年かかった。

    このマンション長期に売れ残ったといわれてるが第一期、第二期はいずれも抽選のうえで即日完売。売らずに2年間もとっといた最後の100戸の値付けを間違え、その100戸売るのに都合6年かかっただけ。さすがに最後は相当値引き販売したようだ。

    ↑マンコミュの書き込みだからソースにも何もならないけど一応コピペ。最後の最後は値引きをしたと書いてある。こういう事情で2012年まで販売してたのか。

  109. 40708 匿名さん

    >>40706 匿名さん
    おっ、引っかかった
    次長課長さん発見

  110. 40709 匿名さん

    ウケるんだけど笑
    単純過ぎ

  111. 40710 匿名さん

    >>40707

    第1期、第2期は飛ぶように売れた。完売させるのが惜しくなった住友不動産がレインボーブリッジに近い眺望が一番良い一角を売らずに在庫として長期保有して2008年に次元の違う価格で売り出した。しかし、まったく売れずに20%値引きしたりして6年かけてようやく売り切った。ちなみに当時はどこもそんな感じ。パークコートさえ完成在庫を10%、15%値引き販売してた。

  112. 40711 匿名さん

    正確にはリーマンショックじゃなくてサブプライムローン問題な。

  113. 40712 匿名さん

    >>40710 匿名さん
    WCTが20パーセント引きのソースなし

  114. 40713 匿名さん

    散々実際は値上がりしてないと言われてだんまり決め込んでた次長課長が値引き状態で買ったという言い訳を思いついたようです。

  115. 40714 匿名さん

    >>40710
    パークコートで完成在庫って聞いたことないんだけどどこのこと言ってんの?
    地方の小規模なパークコートとか?

  116. 40715 匿名さん

    WCTネガは、WCT住民が本当に大満足していてまったく売る気がないという話は信じられないようだ。ひとつのマンションに惚れ込むという感覚がわからないんだろう。俺はWCTを売り出してないし、売って移住する予定もまったくない。お台場花火が見える湾岸眺望も20000平米の公園直結も安い維持費や駐車場代もスーパーやクリニック、歯医者、クリーニング店がマンション内にある便利さもリニア開発をはじめとする将来性も品川駅の利便性も全部捨てて移りたいマンションは都内にひとつもない。ネガたちが本当に満足できるマンションに出会えるといいのだが。

  117. 40716 匿名さん

    >>40714

    同時期に販売していたパークコート高輪ヒルトップ。当時の検討板覗いてみな?

  118. 40717 匿名さん

    >>40716 匿名さん
    そうなんですね、自分も当時検討してて気になるのでチェックしてみます。
    情報ありがとうございました。

  119. 40718 匿名さん

    >>40715 匿名さん
    良いマンションだよね。
    ここに書き込んでる奴がたまたま頭おかしいだけ。
    他の住民がかわいそう。

  120. 40719 匿名さん

    港南1がアホ認定される

    港南2が港南民の書き込みは一人だけじゃないと言い出す

    二人以上いたとしても皆アホな事言ってるけどアホしかいねえのかと恥の上塗り



    是非ともアホな港南民を批判するまともな港南民に会いたいものだね
    ここにいるならね

  121. 40720 匿名さん

    >ここに書き込んでる奴がたまたま頭おかしいだけ

    住民のたった14.2%だけです。

  122. 40721 匿名さん

    >>40717 匿名さん

    ただし、サブプライム問題で世間がひっくり返ってた時だから、2007-2008年頃の話は特殊なケースかもしれないがね。
    あの時は何回かMR訪問して本気モード出すと、デベロッパーから話を持ちかけてきた。

  123. 40722 匿名さん

    >>40702 匿名さん
    ダメダメマンションじゃないか。やはりバス物件は買ってはいけない。通説通りの結果。これで住民が掲示板で必死に売り煽りする理由がはっきりしたな。

  124. 40723 匿名さん

    思い出した。07当時はプチバブルと言われてたね。でも売れ残りの山になり08年から09年はバーゲンセール状態だった。

  125. 40724 匿名さん

    そういうのもあるし高い安いもあるがもう一つ
    中心部の人間にとっては全く興味のない場所ってのもある

  126. 40725 匿名さん

    中心部って…笑

    初めて聞いたわ!

  127. 40726 匿名さん

    >>40724

    中心部の人間はマイノリティだからなぁ。

    1. 中心部の人間はマイノリティだからなぁ。
  128. 40727 匿名さん

    不動産は少ない人間から支持されてなくても大勢に影響無いんだよね。

  129. 40728 匿名さん

    >40725(港南A)
    >中心部って初めて聞いたわ!

    40726(港南B)
    >中心部の人間はマイノリティだからなぁ。


    港南Bには中心部で普通に通じてる模様
    中心部と聞いて違和感なく資料まで出してる

  130. 40729 匿名さん

    >>40728 匿名さん

    アホネガじゃないから何が言いたいかくらいは分かるだろ。笑

  131. 40730 匿名さん

    "中心部"以外に人気があるんだということがわかった!

    1. "中心部"以外に人気...
  132. 40731 匿名さん

    >>40729
    >アホネガじゃないから何が言いたいかくらいは分かるだろ。笑

    それをそのままアホな40725の港南A「中心部って初めて聞いたわ!」に言えばよろし

  133. 40732 匿名さん

    プロがおススメした結果

    1. プロがおススメした結果
  134. 40733 匿名さん

    港南Aより港南Bの方がちょっとはマシか

    ま、二人いればだけどな

  135. 40734 匿名さん

    >>40732

    はとバスビル再開発取り壊しで賃貸住民が転居した影響であることを知らないバカwww

  136. 40735 匿名さん

    >>40734
    だからなに?
    その程度の事なら白金1も北青山も再開発を含んでの話だな

  137. 40736 匿名さん

    アホは追い込まれると「w」の数を増やす

    定説です

  138. 40737 匿名さん

    2002年以降、"プロ"に言われるよりとっくの前から人口が増え、大人気で空き部屋がほとんど無くなってしまったエリア。笑

    1. 2002年以降、"プロ&quo...
  139. 40738 匿名さん

    >>40735 匿名さん

    北青山はオリンピックのために都営アパートが取り壊しになった影響であることを知らないバカw

  140. 40739 匿名さん

    >>40737 匿名さん

    土地が無くなって新しい分譲マンションが作られなければ人口が増えようが無いわなあ。

  141. 40740 匿名さん

    >>40737

    そりゃ江東区含めて湾岸支店でまとめて対応するところが出るはずだな

  142. 40741 匿名さん

    40732はだいぶ前にそのお絵かきで同じアホネガしてコテンパにされてるのに、忘れて何回も同じ話を出す猿だな。

  143. 40742 匿名さん

    >>40741
    もっとガ・ン・バ・レ

  144. 40743 匿名さん

    リーマンショックで値引きされたって設定で固まったらしい
    現実逃避つらいね

  145. 40744 匿名さん

    俺?契約した2005年ってリーマンよりはるかに前だぜ?

  146. 40745 匿名さん

    ところで、今日は予想通り昨日の引けで買った株でリバで結構稼げたわ。

  147. 40746 匿名さん

    >>40744 匿名さん
    最終期で買っちゃった次長課長さんだよ
    話の流れ見てればわかるでしょ、バカなの?

  148. 40747 匿名さん

    >>40746 匿名さん

    だから誰だよソレ。一人じゃ無いって何回も言ってるだろ。なんなら自作自演で削除依頼しろよ。

  149. 40748 匿名さん

    >>40747
    >だから誰だよソレ。一人じゃ無いって何回も言ってるだろ。

    一人じゃない可能性もあるだろうから「お前」と言わず「次長課長」と言ってる。
    それに対してお前が次長課長じゃないのならわざわざコメントする必要がない。

  150. 40749 匿名さん

    >>40716 匿名さん
    検討板見たけど普通に完成の半年以上前に完売してるんだけど。
    完成が2008年5月、最終4戸を販売したのが2007年9月。それが同年12月で完売してる。
    完成在庫が割引きって何の話?

  151. 40750 匿名さん

    次長課長の話題なのになぜかやたらとムキになる港南さん。不思議。

  152. 40751 匿名さん

    >>40749 匿名さん

    知らないのか…

  153. 40752 匿名さん

    >>40751 匿名さん
    知らないから説明よろ
    まさか自分だけ特別な情報を得たとか言わないよね

  154. 40753 匿名さん

    >>40749 匿名さん
    また捏造だったんか

  155. 40754 匿名さん

    >>40752 匿名さん

    いったん完売後にキャンセルが続出、7-8戸を2009年夏頃まで現地で販売してた。

  156. 40755 匿名さん

    >>40754 匿名さん

    確かに、こういう当時の書き込みある


    289:匿名さん[2009-05-22 23:26:00]
    10500万の部屋、予算9000なので高すぎるから駄目と言って断ったら、1ヵ月後に
    もういちどご来場くださいと電話。遅いよ。もう、別の物件買っちゃったよ。
    でも、それってそういうことだよね。

  157. 40756 匿名さん

    >>40755 匿名さん
    それ中古の話な。捏造やめなよ。

    1. それ中古の話な。捏造やめなよ。
  158. 40757 匿名さん

    >>40756

    違いますよ。現地で三井不動産レジデンシャルが新築分譲として販売してた完成済み在庫だよ。

  159. 40758 匿名さん

    キャンセル住戸がそんなに販売してたにも関わらず一切情報なし

    1. キャンセル住戸がそんなに販売してたにも関...
  160. 40759 匿名さん

    全く売りが出てないらしい

    1. 全く売りが出てないらしい
  161. 40760 匿名さん

    >>40756

    港区マンション探検記というブログに記載があった。
    2008年7月の記事でパークコート高輪フォレストレジデンスに関する
    記述だけど、コレの下から5行目になんて書いてあるか読んでみな?

    1. 港区マンション探検記というブログに記載が...
  162. 40761 匿名さん

    ごめん、大事なとこ間違えた。2009年7月の記事ね。

    http://condo.seesaa.net/category/4054135-3.html

  163. 40762 匿名さん

    >>40759
    今は中古の物件が定常的に滞留しているようですが、「内覧後さん」に言わすと10年経って希少性は無くなったということになりますね。

  164. 40763 匿名さん

    >>40758

    キャンセル住戸を細々と売ってたからね。もともとああいう低層小規模
    マンションはネット掲示板への書き込みは少ない。
    実際、完成後も在庫が残り、なかなか売れなかった。坪450万くらいだったが、
    当時はあの価格でも高いと思われてたんだろう。

  165. 40764 匿名さん

    まあ庶民には関係ない話だな

  166. 40765 匿名さん

    2009年07月21日の記事に、


    >総戸数127戸のヒルトップレジデンスは今年に入って完売したのに対し、


    と書いてあるから、2008年5月の完成、入居開始後も在庫が残り
    少なくとも2009年に入ってまだ売っていたことは確かなようだね。

  167. 40766 匿名さん

    >>40760 匿名さん
    もっとまともでキャンセル住戸販売をしてる時の明確なソースよろしく

  168. 40767 匿名さん

    普通に考えてキャンセル住戸そんなに出てるのに検討板で話題にならないわけないじゃん
    しかも現地販売してたんでしょ

  169. 40768 匿名さん

    ここにもあったよ。これが「知らないのか...」と言ってた話の中身でしょう。


    http://sanoji1416.jugem.jp/?eid=965

    『パークコート高輪ヒルトップレジデンス』は本年8月に竣工済みで、現在、先着順6戸を販売中です。このうち4階西向き住戸が坪単価425万円、5階西向き住戸が坪単価423万円となっていますので、本件住戸はわずかながら高い気がしますが、ほぼ分譲時価格に近いものなのでしょう。

    平均坪単価460万円とされた『パークコート高輪ヒルトップレジデンス』は、その高級仕様、立地の良さから、平成18年後半の絶好調だった不動産市況も加勢して、平成18年末の会員限定販売70戸を瞬く間に完売、残りも時間の問題とされていました。

     平成19年末には公式HPがクローズして全戸完売の様相を呈したのですが、本年竣工直前に建物躯体において一部適切な処理が行われていないことが判明したとのことで、この事実も影響したのか、キャンセル物件を上記のとおり販売中となりました。

  170. 40769 匿名さん

    高輪ヒルトップはたしかにキャンセル住戸出てたよ、でも1割引きはない

  171. 40770 匿名さん

    >>40768 匿名さん
    おお、トラブルがあってキャンセルが出たんですね。
    これなら大々的に再販売しなかったのも値引きも納得。
    失礼しました。ソースありがとう。

  172. 40771 匿名さん

    完成後のキャンセルが6-7戸出て2009年まで完成後も1年もの間、先着順販売してたという
    話が事実と証明されましたが、捏造呼ばわりして、嘘に決まってるみたいな勢いだった
    人はどうするのでしょうか?
    ま、都合悪いことは無視か「ふーん」で終わりでしょうなあ。それがアホネガクオリティ。

  173. 40772 匿名さん

    >>40771 匿名さん
    素直に謝られた直後にこれを書き込んでまた恥をかいてしまうアホっぷり
    ついこないだ捏造ソース指摘されて重箱の隅をつつくやつがいるとか文句言ってたのは港南さんでしょ

  174. 40773 匿名さん

    >ま、都合悪いことは無視か「ふーん」で終わりでしょうなあ。それがアホネガクオリティ。

    タイミングが抜群だね

  175. 40774 匿名さん

    パークコートは結局完成後に販売された先着順キャンセル住戸はリーマンショックの不況も
    手伝ってひとつも売れずにずっと残ったまま。だから最後は2割引きくらいはしていた
    というのが事実。

    ほかにも、当時の分譲マンションはサブプライム問題とリーマンによるプチバブル景気の
    急降下でプチバブル価格では全く売れずにどこも1割、2割値下げが当たり前だった。
    五反田あたりのタワマンでもかなりの値下げがあった記憶がある。

    そのなかでも一番の長期完成売りだったWCTはアホみたいな価格つけた最終期分約100戸が
    全く売れてなかった。大幅値下げは当たり前にあっただろう。

  176. 40775 匿名さん

    >完成が2008年5月、最終4戸を販売したのが2007年9月。それが同年12月で完売してる。
    >完成在庫が割引きって何の話?

    あほか
    完売したのは2012年9月だ

  177. 40776 匿名さん

    >>40775

    パークコートの完売はさすがに2012年まではかかってない。完売は2009年だよ。

  178. 40777 匿名さん

    >>40774 匿名さん
    まあ今まで散々最終期購入をつつかれても次長課長はそんなこと言ってないし大した値下げもなかったんじゃない?
    ちょっとしたネガで食い下がりまくるあの人が何も言わないってことは図星だったんだよ。
    今更言い始めたらこの話題に便乗してるのバレバレだしね。

  179. 40778 匿名

    >>40775 匿名さん
    港南の駅遠ではないけど、恵比寿の売れ残りを2割引きくらいで4戸バルク買しませんか?ってセールスも当時私のとこにはあったねー。実際どちらが真実かはしりませんが。

  180. 40779 匿名さん

    >>40775

    話の流れが見えてないやつが何でもかんでもWCTの話と勘違いして誤爆。
    ようするにオマエはWCTにとにかく食いついてなんでもかんでもネガしようとするから
    誤爆するんだよアホ。完成後12年落ちの中古にそこまでやることが内心悔しがってる
    ことの証明だわ 笑

  181. 40780 匿名さん

    https://www.sumai-surfin.com/columns/aka-ao-ki-shingo/hosono-20170222

     住友不動産の「青田売り」プラス「完成売り」を語るとき、必ず触れなければならないのが、東京都港区港南4丁目に建つ「ワールドシティタワーズ」です。このマンションは、2004年2月に着工し、2007年2月に竣工しました。「アクアタワー」、「ブリーズタワー」、「キャピタルタワー」の3棟で構成され、42階建、全2090戸。この戸数は、単一事業主による民間分譲マンションとして、日本最大級の規模を誇るものでした。

     「ワールドシティタワーズ」の販売は、2004年に開始され、2012年8月に終了しました。完売するまでに、実に9年間もかかっています。

      このマンションで、同社は「価格の微調整は行うが、値引きは行わない」姿勢を貫きました。注目したいのは、不動産マーケティングの「アトラクターズ・ラボ(現スタイルアクト)」が、2011年10月に発表した、「首都圏分譲年別代表物件の中古騰落率」です。



    WCTは値引きはしなかったそうです。

  182. 40781 匿名さん

    >>40777

    アホか。値下げしてもらったことないんだな。値下げってのはこっそりやるんだよ。
    常識がある人なら突っ込まれたからって、いくら値下げしてもらいました、なんて
    他の住民も見てるネット開示版に書けるわけ無い。

  183. 40782 匿名さん

    >>40780


    >価格の微調整は行うが、


    コレが肝ね。本当に値下げしないなら、こういうことを言う必要が無い。
    これが値下げしますよ、のメッセージなんだよ。
    その程度でも、強気のスミフが良くここまで言ったよね、レベルで驚き。
    値下げします、値下げしました!なんてデベが言うわけないだろ?アホ?

  184. 40783 匿名さん

    価格の微調整なんてどこの物件もやるだろ
    新築マンションの価格表もらったことないのか

  185. 40784 匿名さん

    >>40778

    当時は完成前完売しないといけないムードで、完成在庫になちゃったやつはバルク売り
    とか普通にあったね。懐かしい。2008年完成の有明のブリリアが完成在庫分譲中に
    一部住戸のバルク売りやってるのがテレビで写って大騒ぎになったこともある。懐かしい。

    いまは当時よりはるかに高いんだが、もう完成売りが当たり前になったからバルクとか
    やらないんだろうな。

  186. 40785 匿名さん

    >>40783

    今は15パーも20パーも下げたりしないだろ。

  187. 40786 匿名さん

    >>40782 匿名さん
    値下げしたこと意図的に隠してた方が後々問題になるだろ、アホか
    住友が値下げしてないとハッキリ言ってるのになぜそんなに食い下がろうとするの?
    何か事情がありそうだね。

  188. 40787 匿名さん

    >>40785 匿名さん
    なんか誤解してるかも、>>40782に対するレスね
    微調整なんて殆どの物件で普通にしてることなんだから値下げしますよのメッセージもくそもないだろってこと

  189. 40788 匿名さん

    >>40782

    スミフは値下げしないんじゃあなくて、不動産は時価です!と言ってる会社。だから景気上昇局面では期を分けて値上げするがめついイメージが強いけど、景気後退局面では特に完成2年落ちで法的にも新築として販売できなくなった在庫は時価として事実上の値下げもするのが本当のところ。晴海の売れ残り分もこっそりやってるんじゃないかな?

  190. 40789 匿名さん

    >>40782 匿名さん
    必死過ぎてこわい

  191. 40790 匿名さん

    >>40786

    だって、俺スミフのタワーマンション15%値下げ持ちかけられたことあるからね。
    一応、スミフも提示した価格は現場だけでは決められず買っていただけるなら本社の稟議
    に上げます、とか言ってもったいつける。結局買わなかったけど。

  192. 40791 匿名さん

    >>40788 匿名さん
    いや、普通に値下げしないって言ってるよ
    もし晴海を値下げしなかったら住友はやばいよね、良い意味で

  193. 40792 匿名さん

    >>40790 匿名さん
    だってじゃなくてWCTは値下げしてないと住友が言ってるんだからそれまででしょ
    子供かよ

  194. 40793 匿名さん

    40790だけど、付け加えると完成前は絶対に値引きはしませんと言ってた物件の完成在庫だよ。
    WCTじゃないけどね。大手デベは値引きしないなんてのは嘘。三井だって野村だって、
    時と場合によっては値引きする。実際経験している俺が言うのだから間違いない。ただし、
    とんでもない世界的な不況のときだったから、いつでもというわけではないだろう。

  195. 40794 匿名さん

    まあ、元を話に戻すとサブプライムローン問題に端を発した2008年ごろの大不況。あの時は
    長期完成在庫を販売してたWCTは間違いなく値下げしてるだろう。まだ、港南の相場観が
    坪260-270だったときに坪340万から坪500万なんて価格であの当時100戸も売れるわけが無い。

  196. 40795 匿名さん

    ってかWCTが値引きなしだったら何か問題あるの?
    値引きもせずに高値で売り切ったのはむしろその物件にとってプラスの材料な気がするけど
    都合悪いのは3割価値が上がったと言ってたのに自分の部屋の元々の値段がバレちゃった次長課長だけだと思うけど
    他の人が食い下がる理由ないよね

  197. 40796 匿名さん

    >>40794 匿名さん
    だから2012年まで販売してたんだろ
    長期在庫覚悟で値下げせずに売り切った
    WCTってそもそもアクアとかは即完売だったし大幅値引きしたらブリーズもすぐ売れるだろうよ

  198. 40797 匿名さん

    >いや、普通に値下げしないって言ってるよ


    まあ、今は完成在庫売りが当たり前になったから実際ドトールがどうかは分からないが、
    大手デベは本当に一切値下げしないと思っていたらバカ。

  199. 40798 匿名さん

    >>40796

    当時のこと知らないのか?大手デベロッパーも2008年から2009年ごろは手控えて新築分譲マンションの数が激減してる。誰にでも値引きを持ちかけるわけじゃない。4回も5回も熱心に足を運んで本気度を見せてやっと値引きをにおわされる。こっそり紙に書いた価格を提示しても良いと思えるくらい本気の客が現れなかったからぜんぜん売れなかったんだよ。どこも同じ。

  200. 40799 匿名さん

    >>40798 匿名さん
    別になんでもいいけど住友が値引きしてないと言ってるんだからそれでいいじゃん
    何か都合悪いの?

  201. 40800 匿名さん

    マンションが全く売れなくなったので住宅着工戸数も2007年、2008年ごろを境に激減したんだよ。
    どこも完成在庫を売り切るのに精一杯。当然、値下げもあった。当時の値下げしないなんて話、
    信じてるほうがアホ。

    1. マンションが全く売れなくなったので住宅着...
  202. 40801 匿名さん

    >>40799

    それはオマエだろ?当時、値引きして販売してたという事実でなんか困ることがあるのか?
    今までの流れを知らないど素人に教えてやってるだけだよ。

  203. 40802 匿名さん

    >>40801 匿名さん
    なんでおれが都合悪いと思うの?
    住友がそう言ってるんだから別にそれでいいじゃんと言ってるだけ

  204. 40803 匿名さん

    港南さんが本領発揮中
    住友が発表してるマンション人気ランキングはソースとして活用しまくるのに他の場面になると住友が言ってることは一切信用できないという謎の思考回路

  205. 40804 匿名

    中古の話しをすれば、2012年は分譲時より15%くらい下がって成約してるようですね。未入居部屋がいくらかは知らないですが、新築で買うかより、2012年に中古で買った人が一番利益があるみたい。

  206. 40805 匿名さん

    >>40802

    それを信じてるほうがアホ。流れを見るとようするに、お前はWCTのヤツが高値掴みしたと
    煽ってスレを荒らしたいからWCTが値下げされてると困るんだろ?アホ丸出し。
    あのパークコートでさえ値引きしたり他ではバルク売りまでしたりしてたと、分かっただろ?
    ど素人がくだらないことをいつまでも引っ張るなよ、ボケ。

  207. 40806 匿名さん

    >>40805 匿名さん
    そんなに興奮するなよ
    住友がそう言ってるんだからそれでいいじゃん、何か都合悪いの?
    少し深呼吸して落ち着きな

  208. 40807 匿名さん

    高値掴みしてるやつもいるから2004~2012年売り出しすべてのデータを使ってシムと0高騰率ランキングの上位に食い込めないどころか圏外だって言ってるだろ

  209. 40808 匿名さん

    住まいサーフィンのデータ、2月更新来ました。港区で値上がりしたマンションが増えてます。
    緑色は山手線物件です。細かい点は間違いがあるかもしれませんので、悪しからず。

    1. 住まいサーフィンのデータ、2月更新来まし...
  210. 40809 匿名さん

    >>40804 匿名さん
    2012は震災の影響があるからねぇ、タワマンは特に
    おれ別に狙ったわけでもなんでもなく仕方なしにその時たまたまマンション買う状況になったけど周りからめっちゃ止められたわ、高層マンションは絶対暴落すると
    それでも買ったけどビビって低層階にした

  211. 40810 匿名さん

    こうして見ると、やっぱり山手線物件は強いですね。表の左に山手線物件、都心3区物件が
    多いです。一方で右側は非都心3区、郊外物件が多いですね。下位の分譲われマンションは
    世田谷に集中してます。流行と新会期の流れはますます顕著になってきているようです。

  212. 40811 匿名さん

    >>40809
    2012年、2013年分譲開始は買い場だったな。ここ数年で買ったヤツはまだまだ上がると
    必死に祈るしかない。坪350が400、500になったり、坪600が坪800とか900とかになるとは
    到底思えないが。

  213. 40812 匿名さん

    WCTが上がってるか上がってないかという話が出ているようですが、最新のデータでは33.3%上昇ですね。
    ただ、同エリアのマンションのなかでは値上がり率は高い方ではないようです。
    添付は週刊ダイヤモンドの記事の抜粋です。再開発、タワー、大規模が揃うと鉄板だと書いてあります。この記事の時点ではWCTは30.5%上昇となっていますから、少し上がっているのかもしれません。いずれにしてもこの時代は良かったですね。

    1. WCTが上がってるか上がってないかという...
  214. 40813 匿名さん

    >>40810 匿名さん

    と新会期じゃなく都心回帰です。すいません。

  215. 40814 匿名さん

    >>40812

    ザトーキョータワーズなんか分譲坪210万だからな。今から考えればアホみたいに安い。
    隣のスミフの新築は坪380とかで大量に売れ残ってるが、ザトーキョータワーズの値段知ってたら買えんな。

  216. 40815 匿名さん

    >住まいサーフィンのデータ、2月更新来ました。
    10年前からどうなったかなんて、もうどうでもいい。
    3年で移り住むほうがゲインが高い。

  217. 40816 匿名さん

    >>40815 匿名さん

    そりゃ2014年から2017年の急上昇局面だから言えること。2006年分譲からリーマンショックの2009年、2009年から震災挟んだ2012年は物件によっては下がった。そして、これから3年も上がるかどうか分からない。
    リスクを極力避けるには、都心3区、大規模、再開発、タワー、山手線などのキーワードに当てはまる物件だろうという話。

  218. 40817 匿名さん

    >>40781 匿名さん
    >>40790>>40793に非常識な人がいますよ

  219. 40818 匿名さん

    港南さんの小物っぷりがやばいね

  220. 40819 匿名さん

    今朝の目覚ましテレビで品川特集やってたね。ますます品川に注目が集まってきてますね。

  221. 40820 匿名さん

    サウスゲートスレを見ると、品川の相場は直近2年ほど落ち続けているようだよ。

  222. 40821 匿名さん

    珍しく四谷ネタ

    1. 珍しく四谷ネタ
  223. 40822 匿名さん

    四谷2

    1. 四谷2
  224. 40823 匿名さん

    >>40820 匿名さん

    何言ってるの。品川タワーフェイス、品川ベイワード、コスモポリス、ブランファーレ、みんな過去最高値をつけてる。新駅効果、品川人気効果が数字に出てきてるよ。

  225. 40824 匿名さん

    100円が105円になったみたいな話は要らん

  226. 40825 匿名さん

    ごめんなさい
    そこら辺は許します

  227. 40826 匿名さん

    >>40824

    年5%も10年経つと50%。
    5%を笑うものは5%に泣く。

  228. 40827 匿名さん

    人気の目黒、低層

    1. 人気の目黒、低層
  229. 40828 匿名さん

    >>40826 匿名さん
    小学生レベルの脳みそだな
    そんなマンションあるなら自分が買えよ

  230. 40829 匿名さん

    日比谷高OBのお金持ちの方は是非

    1. 日比谷高OBのお金持ちの方は是非
  231. 40830 匿名さん

    >>40826
    お爺ちゃん有難う
    教訓にします

  232. 40831 匿名さん

    >>40828 匿名さん

    10年で6割も上がった池袋エアライズとかあるじゃん。今さら買っても意味ないが。
    こういう10年後の池袋エアライズみたいなマンションを見つけるのか妙味。
    マンションがバカみたいに高騰した今からは難しいだろうけどね。

    1. 10年で6割も上がった池袋エアライズとか...
  233. 40832 匿名さん

    >>40823
    バカだな。このご時世で過去最高値をつけていない駅ってどこだよ。
    品川リニアの効果ってその程度かよって指摘だろ?

  234. 40833 匿名さん

    10年前の話、いい加減ウザイな。

  235. 40834 匿名さん

    >>40832 匿名さん

    40820に対するレスなんだが頭悪い?

  236. 40835 匿名さん

    >>40834
    そういう事じゃないって

  237. 40836 匿名さん

    シティタワー恵比寿

    1. シティタワー恵比寿
  238. 40837 匿名さん

    シティタワー恵比寿2

    1. シティタワー恵比寿2
  239. 40838 匿名さん

    シティタワー恵比寿3
    たぶん、10年後も20年後も同じ売り出しイメージだろうな

    1. シティタワー恵比寿3たぶん、10年後も2...
  240. 40839 匿名さん

    >>40819

    これですね!Thanks!

    1. これですね!Thanks!
  241. 40840 匿名

    >>40839 匿名さん
    そうですね。品川〜新駅の向こうと高輪が激変するんですね。でも僻地は、、、

  242. 40841 匿名さん

    駅周辺エリアって実際徒歩何分くらいまでを言うんだろうね。
    まあ地域によって違うかもしれんが。
    やっぱり10分くらいが限度か。

  243. 40842 匿名さん

    その割に品川駅の不動産の平均価格が落ちていると

  244. 40843 匿名さん

    品川・大崎・田町はビル主体でコンテンツに面白みがないからそうなる。

    2020年代前半までにとんでもない面積のオフィスが都心に過剰供給されるから、
    2030年に完成するような駅は手遅れだしね。

  245. 40844 匿名さん

    >品川・大崎・田町はビル主体でコンテンツに面白みがないからそうなる。

    ↑これから供給されるのがオフィスビルだけだと思ってるバカ発見

  246. 40845 匿名さん

    >>40842 匿名さん
    バカだな。このご時世で過去最高値をつけていない駅ってどこだよ。

  247. 40846 匿名さん

    >40844
    >これから供給されるのがオフィスビルだけだと思ってるバカ発見

    誰も全部オフィスビルだと思ってる訳じゃねえだろうが
    ホントこういう読解力不足、コミュ力不足だから成長しないんだよ
    いつも言ってる通り、足して考える、引いて考えるってのが出来なさすぎなんだよ

  248. 40847 匿名さん
  249. 40848 匿名さん
  250. 40849 匿名さん

    コレの16ページも足して考えよう

    http://v4.eir-parts.net/v4Contents/View.aspx?cat=tdnet&sid=1468510

  251. 40850 匿名さん
  252. 40851 匿名さん
  253. 40852 匿名さん
  254. 40853 匿名さん

    言うまでもなくコレもね。

    http://www.decn.co.jp/?p=68574

  255. 40854 匿名さん
  256. 40855 匿名さん
  257. 40856 匿名さん

    ほら、品川駅寄りの街区は2030年だよ。

    長生きしろよ!
    マンションは築何十年になってる?

  258. 40857 匿名さん

    カードの支払いピンチ!助けてくれ~

  259. 40858 匿名さん

    港南さん、だいぶ効いてるな

  260. 40859 匿名さん

    >>40847->>40855

    それがまともに稼働して漸く博多とかのレベルだろ
    せいぜい博多を越して名古屋に追いつけるかどうか

  261. 40860 匿名さん

    品川しか開発されないかのように捉えてるけど
    他のエリアもどんどん開発されてるからな

    そこが港南さんの地元と東京都心の違いなんだよな

  262. 40861 匿名さん

    今夜も発狂か

  263. 40862 匿名さん

    >>40860 匿名さん

    開発とかいうレベルじゃないんだな。山手線新駅とリニア新駅。悔しいのは分かる!

  264. 40863 匿名さん

    品川のが単なる再開発だと思ってるアホがいるw

    1. 品川のが単なる再開発だと思ってるアホがい...
  265. 40864 匿名さん

    これから品川で新駅や再開発がらみでいろんなイベントがあるたびにマスコミが大々的に
    ニュースやバラエティ番組で取り上げるだろうね。それにつれて、ますます品川人気に
    拍車がかかっていくだろう。

    1. これから品川で新駅や再開発がらみでいろん...
  266. 40865 匿名さん

    >今夜も発狂か


    ぷぷっ (´艸`)

    1. ぷぷっ (´艸`)
  267. 40866 匿名さん

    >他のエリアもどんどん開発されてるからな


    次元が違うwww

  268. 40867 匿名さん

    山手線中古マンション価格ランキング (LIFULL HOMES)

    1. 山手線中古マンション価格ランキング (L...
  269. 40868 匿名

    >>40867 匿名さん
    俺の原宿の駅4分のクソボロいマンションは坪300万くらいだけど、品川の坪300万のマンションてどんなだろうかね。

  270. 40869 匿名さん

    >>40868 匿名さん

    品川、坪300じゃ買えんよ…

  271. 40870 匿名さん

    >>40869 匿名さん

    眺望も日当たりもない40階建タワマンの2階とかならあるかもね。

  272. 40871 匿名

    駅遠の自慢の築12年の東向き以外なら300万の可能性ありですよ。

  273. 40872 匿名さん

    のらえもんさん、WCTに住みたいのは分かりましたが、残念ながら条件の「品川駅徒歩15分」に入っていないですね(笑)

  274. 40873 匿名さん

    築何年・徒歩何分の分類ないの?

  275. 40874 匿名さん

    WCTは浜松町駅だから関係ないですよね?

    1. WCTは浜松町駅だから関係ないですよね?
  276. 40875 匿名さん

    また発狂してたのか

  277. 40876 匿名さん

    >他のエリアもどんどん開発されてるからな

    ほんとアホネガは口だけだな
    品川に次いで注目されると言われる渋谷でさえ没落傾向に歯止めをかけられるか否かを賭けてビル何本か建てるだけ。
    東京駅周辺には大いに期待するところだが、マンション掲示板の観点で見ると近隣エリアでメリットを享受できる住居の供給も極々限定的だ。
    そもそも東京駅~大崎あたりの周辺エリアの発展はグローバルゲートとなる品川にとって狙い通りの路線。逆にこれら周辺エリアが大規模に開発されなければ、品川の発展もシュリンクしてしまうだろう。

    他に品川を凌駕するほどの開発エリアがあれば挙げてみろよ。

  278. 40877 匿名さん

    品川は確かに今は何もないから伸びしろは一番大きい
    渋谷とかは開発もあるしそもそも開発がなくても街として魅力があるしね
    別にどっちも楽しみだけどなぜ優劣をつけたがるのか謎
    何かコンプレックスでもあるのか?

  279. 40878 匿名さん

    そりゃ品川は何もないからのびしろは大きいわな
    開発の規模の大きさよりも大事なのはそれによって開発地を含めた周囲がどうなるかじゃない?

  280. 40879 匿名さん

    >>40875
    地方に出張行かされてばかりでストレスがたまってるのだと思う

  281. 40880 匿名さん

    品川をスルーしないで~

  282. 40881 匿名さん

    大きさにばかりこだわるのはバカの証拠

  283. 40882 匿名さん

    ネガの断末魔の悲鳴がスゴイ

  284. 40883 匿名さん

    >他に品川を凌駕するほどの開発エリアがあれば挙げてみろよ。


    32haに及ぶ投資規模数兆円の開発。関係事業者は国、東京都JR東日本、JR東海、京浜急行、西武ホールディングス、住友不動産

    しかもJR山手線新駅とリニア始発駅という不動産に絶大な影響を及ぼす新駅が2つもできる。これが決定打。それに匹敵する開発エリアなんて挙げられません

  285. 40884 匿名さん

    サラリーマンネガが昼休みに品川をサゲようと必死の抵抗w
    昼休み終わると静かになる。俺なんかWCTの自宅で好きな時間に仕事だから関係ないw
    郊外しか買えないリーマンかわいそうだな。

  286. 40885 匿名さん

    ほらみろ

    アフォネガはグダグダ言い訳ならべるだけで
    他にどんどんある(笑)はずの開発の1個も出せない。

  287. 40886 匿名さん

    高輪の俺がおるよん
    ニート同士盛り上がろうぜ

  288. 40887 匿名さん

    >>40884
    >サラリーマンネガが昼休みに品川をサゲようと必死の抵抗w


    またまた見えない敵と戦ってるのか

    1. またまた見えない敵と戦ってるのか
  289. 40888 匿名さん

    ↑コイツなにが言いたいの?40887がやってることがアホすぎて理解不能

  290. 40889 匿名

    >>40884 匿名さん
    そこは魅力ないよ。

    マンション自体は見たこともないが、取引価格見りゃ分かる。

  291. 40890 匿名さん

    わざわざスクショして丸つけてるが何の意味があるんだろう。

  292. 40891 匿名さん

    ホントに見えない敵と戦ってやがる

  293. 40892 匿名さん

    >>40889

    君にとって魅力なくても、世間一般に魅力があるかどうかは別なんだなあ。
    残念だが勝負はついている。

    1. 君にとって魅力なくても、世間一般に魅力が...
  294. 40893 匿名さん

    事実を出されても出されても、人気マンションに対して念仏のように何か書かずには
    悔しくて眠れない。。。それがアホネガクオリティ。

    1. 事実を出されても出されても、人気マンショ...
  295. 40894 匿名さん

    すでに住みたい街で上位になっているのに、マスコミのおかげでさらに品川の注目度が
    上がるね。これから新駅開業、品川再開発着工、新駅再開発、リニア品川駅完成、、、
    毎年、ニュースがどんどん出てくる。品川にはマイナス要素が見当たらない。
    この先がますます楽しみだ。

    1. すでに住みたい街で上位になっているのに、...
  296. 40895 匿名さん

    こういうことだよなあ。

    1. こういうことだよなあ。
  297. 40896 匿名さん

    地方へ出張どころか堂々ニート宣言か

  298. 40897 匿名

    >>40895 匿名さん
    安い僻地が魅力がないことを否定する内容ではないね。安い=魅力ない。

  299. 40898 匿名さん

    >マンション自体は見たこともないが、取引価格見りゃ分かる。


    たしかに、この表の右側のほとんど値上がりしてないマンションとか値下がりしてる
    マンションは魅力ないんだろうね。具体的には江東区世田谷区練馬区などの郊外エリア。

    1. たしかに、この表の右側のほとんど値上がり...
  300. 40899 匿名さん

    画像の連投するときは必死になってる時ですね

  301. 40900 匿名さん

    >>40896

    >地方へ出張どころか堂々ニート宣言か

    いまだに仕事はオフィスでするものだと思ってるの?もう少し社会の流れを
    勉強したほうが良いな。君の勤務先みたいな中小企業では無理かもしれないが。

  302. 40901 匿名さん

    高値掴みさんが今日も大暴れですね~

  303. 40902 匿名さん

    >>40899

    ネガを嘲笑っているときだよwww

  304. 40903 匿名さん

    自宅勤務を誇らしく話す割には出張がない会社はしょぼいとか言うんだよねこの人って

  305. 40904 匿名さん

    <ネガパターン>


    何か言うが主張が穴だらけ

    根拠がないので写真や事実貼られると何もいえなくなる

    なんかネガする方法を必死に考える

    しばらくするとこっそり戻ってきてなんか書く

    コテンパンにされる


    コレの無限ループで早や8年くらいはやってるなw

  306. 40905 匿名さん

    >>40903

    >自宅勤務を誇らしく話す割には出張がない会社はしょぼいとか言うんだよねこの人って

    自宅勤務って年中自宅勤務だと思ってるバカw

  307. 40906 匿名さん

    そういえば少し前、ネガは「自宅勤務なんて大企業の管理職ではありえない」とか言ってたな。
    本当に世間知らずの中小企業勤務なんだな。

  308. 40907 匿名さん

    >>40900

    おれ、週に2日は自宅で仕事してる。2週に1回は出張もあるけどね。
    報酬はサラリーマン平均の4倍もらってる。必死にネガしてる人じゃないので悪しからず。

  309. 40908 匿名さん

    >>40905 匿名さん
    設定を絞った方がいいよ。
    出張ばかりとか気の毒って言われると、出張もないなんてしょぼい会社だと言うし。
    家で仕事をしてる時は外で仕事をする人をバカにしたいみたいだし。
    のんびり仕事をするのがかっこいいのかそれとも飛び回ってるのがかっこいいのか。
    どっちかに絞れば?

  310. 40909 匿名さん

    港南の勤務する会社は都内は1か所のみ。

    東京1か所、地方拠点はある。地方にも飛ばされてた経験有り。

    確かこういう設定だったよな。

  311. 40910 匿名さん

    >>40908

    新しい仕事のやり方を知らない人がいろいろ言うとかっこ悪いよ。
    もしかしてあなたの会社には個人のデスクとかある?時代遅れだね。

  312. 40911 匿名さん

    港南って会社の事になると知識が乏しいんだよねえ

  313. 40912 匿名さん

    >>40909

    その人と俺とは違うと思うぜ?俺の勤務する会社はもちろん地方の政令指定都市には
    オフィスがあるが、世界中70カ国にオフィスがある。あんまり言うとバレルが。

  314. 40913 匿名さん

    >>40911

    知識の乏しいヤツがサラリーマン平均の4倍もらえる?

  315. 40914 匿名さん

    >>40910

    いろんな働き方があるのはここの皆も知ってるけど
    それはそれとして港南は設定絞った方がいいと俺も思う

  316. 40915 匿名さん

    ところでおれは出張も一切ないし残業もほぼない自宅勤務もない土日祝日休みだけど自宅は今売却したら坪450~500くらい年収は内緒。
    仕事のスタイルは人それぞれだから別にどんな仕事をしてる人もバカにしようとは思わない。
    とりあえず>>40884の人だけはどこで知り合っても絶対に仲良くできない気がした。
    キモイというか匿名掲示板でやたらとイキってアホっぽい。

  317. 40916 匿名さん

    >>40915

    あんたも参加してる時点で同じ穴。

  318. 40917 匿名さん

    >>40915
    お前誰やねん

  319. 40918 匿名さん

    設定がおかしいとか言ってるほうがおかしいな。いまどき当たり前だろ。

  320. 40919 匿名さん

    >>40910 匿名さん
    個人デスクありますよ。
    とりあえず設定絞りなよ。
    先のこと考えて発言しないとね。

  321. 40920 匿名さん

    >>40918 匿名さん
    誰が設定がおかしいって言ってる?
    言ってることがころころ変わって頭がおかしいって言われてるんでしょ?

  322. 40921 匿名さん

    マンションネタでポジに言い返せないと、何とかやり込めようとして
    個人についてアレコレ言い出すのも同じパターンだねwww

  323. 40922 匿名さん

    >>40920

    ころころ変わってないじゃん。

  324. 40923 匿名さん

    >>40910 匿名さん
    論点ずらして逃げてるの?

  325. 40924 匿名さん

    昼休み終わると静かになる。俺なんかWCTの自宅で好きな時間に仕事だから関係ないw
    郊外しか買えないリーマンかわいそうだな。


    って書いたのは俺だが、それ以前は知らん。

  326. 40925 匿名さん

    >>40884
    >サラリーマンネガが昼休みに品川をサゲようと必死の抵抗w


    昼休みに誰も書き込みしてないのに文句言う奴どうなってんだよ

    マジで


    勘弁

    1. 昼休みに誰も書き込みしてないのに文句言う...
  327. 40926 匿名さん

    新幹線に乗るまでの一分一秒を急ぐ割には自宅勤務とかの時間にゆとりがある生活をアピールしたがるのが謎
    ちゃんと設定絞ってみよう

  328. 40927 匿名さん

    >>40919

    俺の勤務先のオフィスはこんな感じ。あくまで近いイメージの写真ね。
    行くのは週3回くらいだけどね。

    1. 俺の勤務先のオフィスはこんな感じ。あくま...
  329. 40928 匿名さん

    >>40921 匿名さん
    元々WCTは良いマンションだけど住人がキモ過ぎるって言われてるじゃん

  330. 40929 匿名さん

    >>40924

    それ以外はどの書き込みがお前さんなのよ

  331. 40930 匿名さん

    >新幹線に乗るまでの一分一秒を急ぐ割には自宅勤務とかの時間にゆとりがある生活をアピールしたがるのが謎


    一分一秒を急ぐ割にはって、そんな急いでるとか言ったことはないがね。
    新幹線降りて自宅までたった15分は楽だし出張や旅行のときも便利!とは言ったが。

  332. 40931 匿名さん

    品川がなぜ人気になっているのか分かってないみたいだね。


    >品川開発プロジェクト始動を機に、品川の港南エリアは職住近接の住環境を求めるビジネスマン層のファミリーマンション居住人気が高まっていると言われていますが、その理由は次の2つに集約できそうです。

    >1つ目は交通アクセスの良さです。例えば、山手・京浜東北線で東京駅まで約10分、山手線で新宿まで約20分と、都心主要駅へのアクセスの良さが抜群です。また、羽田空港までは約30分、成田空港までは約1時間でアクセスできる便利さです。新幹線の停車駅であることも魅力です。出張の多いビジネスマンにとって、新幹線や羽田・成田空港を容易に利用できる品川の立地には計り知れない交通のメリットがあるようです。

    >2つ目は暮らしやすさです。品川駅港南口には、駅ビルの「エキュート品川」「アトレ品川」などの商業施設があり、港南エリアの各所にスーパーが点在しています。さらに京浜急行北品川駅周辺には、東海道第一の宿場町として栄えた品川宿の面影を残す「北品川三商店街」(北品川商店街、京急新馬場商店街、北品川本通り商店会)があり、値段が安い庶民的な買い物スポットとして人気を集めています。

    >このように、「通勤に便利、出張に便利、暮らしに便利と三拍子揃っているのがビジネスマン層の居住人気上昇の理由」(不動産業界関係者)と言われています。2020年の東京五輪開催に合わせた山手線新駅開業、品川開発プロジェクト始動、2027年のリニア中央新幹線始発駅開業、国際的なビジネス・文化交流拠点形成など、街の発展を予測させる話題に事欠かないのが品川と言えます。そうした勢いがあるせいか、新築で購入したマンションが幾らで売れたかを示す直近の「マンションPBR」は、品川の場合1.30で表参道の1.33に次ぐ高さで、入居需要の高さを物語っています。「将来性を買って投資するなら今が旬」の街と言えそうです。

  333. 40932 匿名さん

    港南は設定から何から一回整理した方がええよ

  334. 40933 匿名さん

    >>40926

    wctさんのライフスタイル、ワークスタイルとネガさんのそれが違いすぎていて、ネガさんには設定にむりがあるように見えてしまうのでしょう。わたしはイメージできますよ。

  335. 40934 匿名さん

    確かに港南は会社の事を知らない

  336. 40935 匿名さん

    せっかく謎のWCT住民っていう人が現れたってのに
    港南は絡もうとすらしないのかよ

  337. 40936 匿名さん

    いまは、進んでいる会社は有給休暇は全消化目標、勤務は総勤務時間のみで出社時間、退社時間の管理行わず、在宅勤務奨励、テレワーク推進!ってなってますからね。でも、出張が無いわけではないし、設定がおかしいところはなにも無いかと。。。

  338. 40937 匿名さん

    >確かに港南は会社の事を知らない


    会社のこと知らないのはオマエだろw

    http://telework-japan.jp/telework/who_does_telework

  339. 40938 匿名さん

    >>40937
    その程度ではしゃぐなって
    そんな会社がある事くらい誰でも知ってるっつーの
    そういう事で言われてる訳じゃないのよ

  340. 40939 匿名さん

    本当に働き方改革が根付いてくると、無理して駅近に住む必要性が薄れてくるかもしれませんね。

  341. 40940 匿名さん

    港南さん、誰もしてない書き込みに文句言って喚いたり
    設定ぶれぶれだったり

    相当病んでるな

  342. 40941 匿名さん

    >>40938

    じゃあ、書き込み内容のなにがオカシイんだ?

  343. 40942 匿名さん

    >設定ぶれぶれだったり


    設定?どこがぶれてる?

  344. 40943 匿名さん

    天下の名門大企業の大幹部であられる港南様が

    在宅勤務で喜んでるなんて

    俺はとっても悲しいよ

  345. 40944 匿名さん

    >>40936 匿名さん
    設定に無理があるとは言ってないですよ。
    前は仕事で慌しく飛び回ることを自慢してたのに今回は自宅勤務を自慢するんですねって話かと。
    設定を絞ろうというか主張に一貫性を持ちましょうってこと?

  346. 40945 匿名さん

    >>40940

    事実を書いてるだけだから、お前の脳の設定がおかしいんだろ 爆笑

  347. 40946 匿名さん

    >>40944
    分かる

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