山手線の駅力を語るスレ Part5

車は単なる移動手段じゃなく趣味でもある。単なる移動手段なら田舎みたいに軽自動車で充分。港区内に居住している人が保有する車の外国産車率が異常に高いのは、それ相応の理由がある。車は要らないという人は否定しないが都内だけを移動するわけでもなし。富裕層は要らなくても買って保有し、普段はタクシーに乗り、たまの休日にゴルフや一泊二日でドライブ楽しんだりする。

>>39294 匿名さん

品川駅周辺のオフィス賃料は高いよ。

＞品川駅周辺のオフィス賃料は高いよ
品川の賃料の高さが外食の不味さにつながる…

なるほど。
ゴルフとドライブが趣味の人がクルマに乗るのですね。
私は航空機利用の旅行派なので、富裕層の間でも人によりけりという事でしょうか。
意見交換できて幸いです。

>>39308

たとえば軽井沢や箱根、草津なんかに飛行機では行かないだろ。大阪、京都は新幹線。北海道は飛行機。海外はいうに及ばず。飛行機旅行しかしないということはない。

リアル富裕層は趣味とは関係なく節税対策で車を持つんじゃないかな。相変わらずキャラ設定がかみ合ってないよ。

リアル富裕層はそんなチンケな節税なんかしないｗ

まあ東京では車は趣味アイテムだね
高いギターみたいもんで別に金持ちだからって高級ギターだれもが持つわけないでしょ？
車もそれに近づいている気がするよ

俺は自動運転の車がほしいね
タクシーもはやいとこ自動運転になってほしいわ

自分で車運転するなんてお金持ちにとってはリスクありすぎでしょ
事故にあうのもいやだし万が一自分が加害者になったら人生破滅する
スカイダイビングとか登山と同じでリスクとってもやりたいっていうならしょうがないけど単なる移動の手段のためにそこまでリスクとりたくないと思う人がいても当たり前

>>39313 匿名さん
ごく一部にはいるでしょうね。あと年寄りには運転させたくない。

>39313
非常に同意です。
許容できるのは広い意味での、運転手のいるクルマ、のみ。
あと、軽井沢や箱根に無理やり連れていこうとするのもやめてほしいです。

車無いヤツの言い訳の無理矢理感が…

軽井沢の別荘にはみんな車で来てるぞ。

>>39306
品川のオフィス賃料が東京駅、新宿駅、渋谷駅、新橋駅、六本木駅周辺等より高いってデータ有りましたっけ？

フェラーリ乗りはアホというビンボー人の叫びw

>>39317 匿名さん
都内ではマンションは賃貸で車は所有って人もいるらしいよ
都内でもメトロの駅がない元々倉庫や空き地だったエリアなんかだと多いらしい

クルマが不経済とかまんま労働者の発想なんだよな
富裕層でクルマ持ってないのは免許返上したジジイくらいだよ

結局のところキャラ設定失敗の駅近自慢の年収1億円さんはどっか消えちゃったわけね。

>>39318

ネットで調べてみた。200坪クラスの大型オフィスの坪賃料高い順。
東京駅は別格ですね。

東京（大手町）　46900円
東京（丸の内）　45400円
品川（港南）　　40600円
赤坂（元赤坂）　40000円
池袋（西池袋）　35800円
赤坂（赤坂）　　33700円
新橋（汐留）　　33600円
浜松町（芝公園）30000円
新宿（西新宿）　29800円
渋谷（桜丘）　　28000円
六本木　　　　　26000円
東京（八重洲）　25000円
大崎（上大崎）　25000円
田町（三田）　　24500円
田町（芝浦）　　24300円
池袋（東池袋）　23800円

>>39321

車は不経済だ！とか、タクシーのほうが安くて便利！とか、都心は電車が便利！とか
言ってドヤ顔してる人って、言ってることは分からないではないけど、何事も損得計算
ばかりするつまらないケチケチ人生歩んでそう。女にはモテないだろうね。

＞軽井沢の別荘にはみんな車で来てるぞ。


だよね。新幹線のほうが早いとか言ってアウトレット行く庶民に混じって新幹線に乗るより、
自分の車で軽井沢行って、別荘か会員制リゾートホテルをベースに軽井沢をアチコチ満喫して
まだ休みに余裕があればそのまま万座温泉や草津温泉まで気軽に足を伸ばすとか
清里、八ヶ岳をドライブするとか自由度があって楽しい。車いらないとか言ってる人はそういう
遊び方とは無縁なんだろうね。

>>39324 匿名さん
>都心は電車が便利！

電車が便利では無く、自家用車が不便な場所が多いだけ
自家用車でシャンシャンでも見て来るといいよ

>>39323 匿名さん

西池袋の高さが意味不明。
なんか間違えてない？

>>39326 マンション掲示板さん

車、便利だよ
何ヶ所か回りたいときは
シャンシャン見るなら
上野公園地下の京成パーキング
車停めて地上に出れば
動物園エントランス

>>39327 匿名さん

池袋駅前のメトロポリタンオフィスタワーの最上階付近の賃料のようです。

>>39323 匿名さん
渋谷のスクランブルスクエアの募集賃料は4万超えてたでー

>>39329
え？>>39323は駅付近の特定物件の賃料なの？そりゃ駅距離も建物仕様も階数も付帯設備も築年数もバラバラなら比較資料としては不適切ですね。品川の賃料が高い根拠がこんな捏造データとは…

※このデータはofficeeで掲載中の賃貸オフィス・事務所について、直近の募集単価（賃料）や成約単価に基づいて平均坪単価(共益費込)を自動算出したものです。

>>39331 匿名さん

39329は間違いです。サイト見ましたが募集中のオフィスの賃料平均を記載しているわけではないですね。

都心でクルマ便利なのはわかるけどタクシーでいいじゃん、、、

>>39334 匿名さん
休みの日は都心は道が空いてるしね。タクシーでもいい。ただ自分の車で出かけるのは都心だけじゃないからね。車持っていると何かと便利。

>>39331 匿名さん

そんなに品川の将来性が妬ましいのか…品川なんか発展しないだろという自分の予想が外れただけだろ？

何年か前にスキーで骨折したとき３週間くらいタクシー通勤したんだけど快適でくせになった
片道２０００円くらいだったけど１週間で２万、一月でも１０万いかないでしょ
躊躇なくタクシーのると時間の節約にもなるし快適だね
とりあえず山手線内で行き先が駅から離れてたり乗り換えが必要な場合はタクシーのっちゃうわ

駅遠だったりメトロが使いにくいことに対する言い訳が「車があるから問題ない」

それを嘲笑されると「軽井沢行くのに車は必須」「クルマないやつは貧乏人」と論点ずらしｗ

三文判すら買えない駅と嘲笑されると「ネットがあるから問題ない」

同じ人？

目白と池袋ってどっちが偉いの？
交通利便性、買い物利便性では圧倒的に池袋が便利
だけど住環境という意味では目白のほうがよさげだよね
住環境のよさと利便性はトレードオフ

池袋の目白寄りがおすすめ。

>>39338 匿名さん

駅近でも車は持ってる。

>>39339 匿名さん

目白アドレスで池袋に歩いていける立教大学に近いエリアがいい。
しかし、池袋は改善されたとはいえ、風俗店も多い繁華街もあり、まだまだ治安は良くない。

>>39338 匿名さん
全て港南の人ですよ。画像ペタペタがなくても相変わらず迷惑な人達です。

戸建だとよほどの大邸宅は別にして玄関ドアを開けたらすぐ外界だから周囲の環境や治安は気になるところだけど、マンションそれも大規模マンションだと敷地が広くて自分の部屋と外界の間に緩衝地帯があるから周囲の影響を戸建ほど受けにくいよね
駅に行く間に強盗に会うとかそんなところは嫌だけど東京はそこまで治安は悪くない
便利な駅の近くの大規模なマンションがリーズナブルだと思うわ

世帯年収１２００万くらいのレベルで住んで最強と自慢できる山手線駅はどこですか？
金がいくらでもあれば色々あるでしょうが年収１５００万レベルくらいの相手にドヤることができればいい感じです
年収３０００万の人に嘲笑されるのは甘んじて受けます

>>39345

年収1200-1500だと頭金2000万－3000万として、上に書いてあるみたいに車を我慢するとか
食べるものを節約するとか我慢をせずに年収1000万以上レベルの生活をすることを前提とするとマンション価格は8000-9000万が限度でしょう。
一人で住むのではなく家族ですむことを想定しているので３ＬＤＫ、８０平米以上は欲しいですね。中古とは言っても築40年などはよっぽどビンテージマンションじゃない限り嫌でしょう。
経年劣化の度合いの少なさ、資産性を考えれば小規模より大規模マンションのほうが有利ですね。
Ｓｕｕｍｏ、リハウスなど仲介サイトで、下記条件で検索して一番よさげなのを選べばいいのでは？

山手線沿線
予算　　～9000万
間取　　２ＬＤＫ、３ＬＤＫ
面積　　80平米～
築年　　15年以内
大規模orタワー

>>39332
母数も少ない都合のいいデータ持って来すぎだろ。

［品川駅］
・100～200坪：20,800円(7区画)
・200坪以上：40,600円(2区画 ※両方とも品川イーストワンタワー)

［東京駅］
・100～200坪：37,800円(12区画)
・200坪以上：43,300円(17区画)

［新宿駅］
・100～200坪：25,300円(10区画)
・200坪以上：32,700円(6区画)

［新橋駅］
・100～200坪：28,800円(42区画)
・200坪以上：35,000円(36区画)

>>39339 匿名さん
埼玉県人なら圧倒的に池袋支持でしょう。
埼玉県内のどのエリアよりも、埼玉県内へのアクセスが良く、世界第二位のターミナル駅である池袋。強い、強すぎる。

>>39347 匿名さん
品川の１００坪〜２００坪が安いのは、少しグレードが落ちたり、駅から歩くとガタ落ちってこと？

>>39347 匿名さん

新橋って空室多いねー
やはり品川は空き区画ほとんど無いんだね。

２００坪とか５０人くらいしか入んないぞ
（詰め込んでも１００人とか無理）

ペンシルビルみたいな雑居ビルだよ
賃料安いに決まっておる

品川で一番高いのはおそらくシーズンテラス
インターシティの１．５倍くらい

>>39351 匿名さん
他の地域だとペンシルみたいな雑居ビルでも、かなりお高いみたいですね。

まあ順当なんじゃねーの？ビジネス的には品川は新幹線や空港にアクセスが良いし、デッキで駅とつながった駅直結物件、駅近物件も多いからな。たとえば西新宿なんか新宿とは言っても新宿駅からかなり歩く。

>>39350

イーストワンタワーもシーズンテラスもほとんど空きがない満室状態。
ビルができればできただけ、みんな品川に移転してくるからね。



オフィス需要「品川」急浮上　「リニアや新駅　話題が豊富」

2018年1月15日


　東京二十三区に立地する大企業を対象にした「二〇一七年オフィスニーズ調査」で、新規賃借の際に希望するエリアは二年連続で「日本橋」が一位。「品川（駅周辺）」が二位に急浮上し、前年二位だった「新橋」がベスト１０から姿を消した。

　調査は二〇〇三年から大手不動産デベロッパーの森ビルが毎年実施している。今回は昨年十月に約一万社を対象にアンケートを配布し、２０％の回答を得た。

　希望エリア一位の「日本橋」は１８％の支持があった。同社マーケティング部は「伝統的なビジネス街というブランド力が根強い。特に製薬、化学会社に人気がある」という。

　「品川」は１６％で前年八位から二位に。「リニア中央新幹線や近くに誕生する品川新駅など話題が豊富だった」と分析する。三位は「大手町」、四位「丸の内」、五位「渋谷」と続いた。

　前年から４ポイント下げ、１１％の支持だった「新橋」は「目新しい話題がなかったから」と同部。湾岸部は「豊洲」２％、「台場・青海」０％と低迷しており、「ビジネス街としての認知度がまだ低い」（同部）と推測していた。　（梅村武史）

今日みたいな雨の日は駅からバスで濡れずに帰れるのは快適！

バスいいなぁ、うらやましーわーばす

>>39354 匿名さん
確か、シーズンテラス開業してもなかなか埋まらなかったよ。捏造？

>>39353 匿名さん
色々意外性あるなあ。住宅やマンションの賃料や分譲単価より当てにならん(笑)

>>39353 匿名さん
原宿の賃料が高いオフィスは、どこのオフィスでしょう。東郷神社のとこのセコムビル本社は、テナントなんてないですよね。東郷神社から眺めるとカッコイイんですよ。

>>39358
品川は最駅近のオフィスビルの2件だけのデータですからね。指摘されてもそのデータにすがるしかない人が居るようです。品川のオフィス賃料が高いと言ってしまって、他にいいデータが見つからないんでしょうね。

>>39360

品川のオフィスはみんな駅近だろ。くわえて2件しか空きがないってことは埋まってる
ってことだろ。ネガしてるつもりだろうが何を言ってるんだか。

＞品川は最駅近のオフィスビルの2件だけのデータですからね。


無理やりへ理屈こねてるがどんどん出てくる品川ポジニュースの前には
全然説得力がない。もうアキラメロ。


オフィス需要「品川」急浮上　「リニアや新駅　話題が豊富」

http://www.tokyo-np.co.jp/article/tokyo/list/201801/CK2018011502000124...

>>39359

去年秋に開業したばかりの竹下口の神宮前タワービルディング

>>39362
それで、品川のオフィス賃料が高い根拠はまだですか？間違いだったら早く訂正しなよ。

＞品川は最駅近のオフィスビルの2件だけのデータですからね。


あんだけオフィスビルあって2件しか空きがないのか。。。シーズンテラス20万㎡も満室らしいが。

品川のオフィスだと社食か弁当だね

>品川のオフィスだと社食か弁当だね

↑アフォ丸出し

品川がグルメの宝庫だと知らないやつがテキトーなことを書きなぐるスレ

>>39368 匿名さん
品川駅のスタバが撤退した後にブルーボトルの話題持って来るとは…
ブルーボトルは新宿駅の方が100倍良い香り

>>39365 匿名さん
開業して二年間埋まらなかったんだよ。

>>39365
勝手に空室数の話にすり替えるな。まずは品川の賃料が高い根を示せ。あと、空室率の話をしたければ、せめて母数となるオフィス数のデータを示せ。
仕方ないから、上で紹介されてたOfficeeのオフィス賃料相場のデータで、山手線駅+その他主要ビジネス駅の100坪以上のオフィス区画の平均坪単価を載せといてあげるよ。(区画数が6以下は除外、括弧内は区画数)

1.東京　:41,100円(30)
2.有楽町:39,538円(24)
3.六本木:35,814円(7)
4.赤坂　:35,352円(25)
5.溜池山王:33,929円(21)
6.新橋　:31,662円(78)
7.新宿　:31,662円(16)
8.虎ノ門:27,844円(32)
9.池袋　:27,224円(42)
10.浜松町:26,296円(27)
11.目黒　:25,700円(10)
12.品川　:25,200円(9)
13.渋谷　:24,271円(14)
14.秋葉原:22,493円(15)
15.神田　:22,448円(31)
16.田町　:21,897円(39)
17.御徒町:20,050円(10)
18.飯田橋:18,725円(8)
19.上野　:18,029円(7)
20.大塚　:15,345円(22)

番外.原宿　:33,480円(5)
番外.代々木:30,829円(5)
番外.恵比寿:28,400円(5)
番外.大崎　:20,200円(3)

>>39369

スタバ撤退？出店の間違い？？何言ってるの？

http://www.starbucks.co.jp/store/search/detail.php?id=2029

http://www.starbucks.co.jp/store/search/detail.php?id=25

https://tabelog.com/tokyo/A1314/A131403/13216591/

一度工事の都合かわからんが閉店してまたしばらくして再開した

駅前、駅ナカにスターバックスがない山手線駅

浜松町
鶯谷
日暮里
西日暮里
駒込
巣鴨
目白
新大久保

住居じゃなくてオフィスのことで言えば
品川に移転する会社は港南１丁目、港南２丁目のビルでないと意味がない。
距離的にもステータス的にもね。

東京は広いし品川だけが開発される訳ではないので
これが将来３丁目４丁目まで広がるかどうかは分からん。
高輪側まで広がるかどうかも分からん。
新駅側まで広がるかどうかも分からん。

>>39371 匿名さん

品川駅って空室少ないね。空室率が高いエリアはダメだね。

スターバックスオープンの間違いだろ。
頭が狂っているとオープンが撤退に見えるらしい。

https://search.yahoo.co.jp/amp/business.her.jp/スターバックスコーヒーjr東海品川駅店が2017年12月10日/kaiten/amp/%3Fusqp%3Dmq331AQECAEYAQ%253D%253D

品川のオフィスエリア

>>39375 匿名さん

3,4の住居地域にオフィスビル計画するような無知なデベは日本には存在しないと思うけど？

何気に大崎界隈の発展が凄いな
知らんかったわ

>>39379 匿名さん

その通り。そもそも住居地域に指定されている。準工業地域や商業地域は無粋なビルが建つ可能性はあるけどね。

繁華街が駅前に集中していて、マンションエリアと混ざってないし、風俗が無いのが品川の良いところ。

バス便じゃなくて駅近ならよかったな。港南の駅遠マンションは、どれも庶民のマンション。

こうなんて恥ずかしい人が多いマチネ

スタバ基準にしてる人、鳥取県人以外で初めて見たよ。

>>39383 匿名さん
品川駅までバスで出るか、品川駅から遠ざかって天王洲エリアで活動するしかないエリアのことですか？

港南のタワーマンションは庶民向けの住戸が大多数だが一割以下の富裕層住戸がある
共用部は富裕層を満足させるようなスペックなので庶民にとっては大変お得だよ

>>39385 匿名さん
スターバックスは最近そうでもないけど出店エリアにメリハリつけてるからわかりやすいのよ
ドトールとかだと割と単純に客が見込めるかどうかで出店してる気がするけどスタバはイメージ戦略のため客層とかも考慮して出店してるからね
ドトールがない駅よりスタバかない駅の方が何か共通するものがありそうやろ？

つーか最寄駅にスタバすら無いマンションとか買ったらやばいでしょw

スタバが無い駅、出店が遅かった駅、あっても一軒しか無い駅などは不動産の値上がり時は他より上がるのが遅れるし、下がるときは最初に下がるよw

>>39387 匿名さん
駅遠の埋め立て地が許容できるならですね。建物は立派だし、言うこと無しでしょう。

豊洲とか港南なんて千葉や神奈川の中でも更に田舎出身の人間にしかオススメしないけどな。

>>39391 匿名さん
まあ予算がいくらでもあるなら妥協なく理想を追求すればいいですけどそうはいかないですからね
しかしWCTの秀逸なところは僻地であることを逆に強みに変換してますからね
駅遠といってもそこらの私鉄駅ではなく日本でもベスト１０の規模に入る山手線駅ですからね
庶民が港区に無理なく買える最後のチャンスを逃した人は残念でしたね

金持ちは低地や埋立地を決して選ばない！
キリッ！
とか言ってる人ところであなたは金持ちなんすか？
と問いたいですw
ビンボー人が金持ちの行動様式真似ても意味ないよな

最近のレスの中でも最高に爆笑だったのは、
富裕層は節税なんかしない！キリッ！でしたね。

なんかさ
世帯年収１０００万ちょい超えるくらいの人が自分は年収５０００万くらいの設定で年収２０００万の人にマウントするとか痛々しいのでやめてくださあ

日比谷線、東西線等あちこちの路線で落書き被害が多発してるようです。
都心部はやっぱ治安が良くないんでしょうかね。。。

>>39396 匿名さん

その通り。どうしても年収でマウントしたいなら、以前のWCTの人みたいに数千万の所得が表示された源泉徴収票や確定申告書類出せって話。

なんでスタバの話？と思ったら、またまたアホが
品川駅からスタバが撤退したとかドヤ顔で煽ったのか。
ちゃんと調べてから書けばいいのに。恥ずかしいヤツだな。

>39399

スタバがリニューアルのために一時的に閉店したのを撤退と勘違いして大騒ぎしたうえに、本気で撤退と思いこんでいたらしくリニューアル再オープンしたのも気づかず。常識的に言ってカフェやるのに黙ってても客が殺到するあんな良い場所みすみす自分から出てくバカはいない。

>>39398 匿名さん
そんなこと言って、貼られたらどうするんですか？もう庶民は黙ってろって言われるだけですよ。

>>39346
>山手線沿線
>予算　　～9000万
>間取　　２ＬＤＫ、３ＬＤＫ
>面積　　80平米～
>築年　　15年以内
>大規模orタワー

書いてあるこの条件は、至極一般的なコア需要層の中古に求める条件に見えるけど、この条件でsuumoで検索したら、芝浦アイランド、ワールドシティ、グローバルフロント、池袋のエアライズタワー、あとは大塚と日暮里物件くらいしか出てこない。芝浦、港南に人気が集まる理由がわかった感じ。しかし、この条件でわずかしかヒットしないいまのマンション市場って…

>>39402 匿名さん

価格を1億まで上げても出てくるマンションは同じだ

山手線使ってるの？