東京23区の新築分譲マンション掲示板「山手線の駅力を語るスレ Part5」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2024-11-26 22:02:50
【沿線スレ】山手線の利便性・沿線の住環境| 全画像 関連スレ まとめ RSS

前スレッド
山手線の駅力を語るスレ 4
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/224283/



[スレ作成日時]2012-05-28 01:04:31

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山手線の駅力を語るスレ Part5

  1. 38701 匿名さん

    >>38696 匿名さん

    住む環境は恵比寿?
    恵比寿って基本飲み屋街なのですが。
    少なくとも子連れで住む環境ではありません。 

  2. 38702 匿名さん

    >>38699 匿名さん
    値段も勘案すれば、池袋。

  3. 38703 匿名さん

    >>38693 匿名さん

    A3の街区にできる2020年竣工の超高層にイオンモールが参加するということですね。
    期待できそうですね。楽しみです。

  4. 38704 匿名さん

    >>38701
    恵比寿が飲み屋街?

    住みたい街ランキングの上位になるのはまあ、そういう理由だとは思うんだけど
    渋谷区でアクセス良くておしゃれな飲み屋があって…

    恵比寿の繁華街をはなれて歩いてみなよ。
    なかなかいい住宅街だぞ。

  5. 38705 匿名さん

    >>38701

    ファミリーで住むってことは=子供と一緒に住むということですよね。
    そうすると子供が思いっきり遊ぶことができる広い公園のような空間、小中学校の
    近さ、道路の安全性(広さ、歩道と車道が分かれているか)などがポイントに
    なってきますよね。恵比寿と言っても広いから、どこをさしているのか分かりませんが。
    あまり公園も無いし、狭い道を車が走ってくるし、子供を安心して外に出せる場所
    でも無い気がします。

  6. 38706 匿名さん

    恵比寿の住宅地だけど、周辺の目黒区三田、品川区の長者丸、港区の白金台と似た雰囲気だよ。
    そこがファミリーだめなら山手線沿線で、子供が住めるとはほとんどないじゃん

  7. 38707 匿名さん

    >>38706 匿名さん
    港南の駅遠バス便マンション住民の寝言ですから許してやって下さい。

  8. 38708 匿名さん

    >>38705 匿名さん
    モノレールと高速があるから、子供も大喜び。

  9. 38709 匿名さん

    都心物件の至るところで、ここは子供を住む場所じゃないってよく書き込みを見るけど、あれ何なの?
    近所のちょっとした公園なんかにありがたがっているのは、小学生未満の幼児期だけの話だし、
    都心はちょっと出かければ、新宿御苑なり、代々木公園なり、日比谷公園なり、北の丸公園なり、
    大規模な公園が沢山でしょ。子どもが学校で私立・国立など電車通学が始まれば、通学に便利なところ
    の方が、近所の公園なんかよりよっぽど重要だと私は思いますけどね。

  10. 38710 匿名さん

    >>38705
    小学生持ちの子育て世代だけど
    ・広い公園のような空間=幼児期すぎたので要らない
    ・小中学校の近さ=公立には通わせてないので興味なし
    ・道路の安全性(広さ・歩道)=物件次第。恵比寿で一括りにするな

  11. 38711 匿名さん

    それを加味すると、風俗店の数の少なさが子育てには重要そうです。

  12. 38712 匿名さん

    まあ、子育て期間中は郊外の一軒家を借りるというプランもアリですね。都心のマンションは子育て以外全てのライフプランに対応できるので。ただ子育てだけ色々難しい。

  13. 38713 匿名さん

    >>38711 匿名さん
    ラブホの目の前のビルに住んでる奴いたが、真っ当に育ってたよ。風俗街が近かろうと、子育てには影響なし。絶対的に親の影響の方が大きい。

  14. 38714 匿名さん

    確かに、風俗店に子供が通う訳じゃないし、大人が気にするだけで、子どもには影響ないね。

  15. 38715 匿名さん

    >>38712
    都心における子育ての不便は、地価が高いので部屋が狭いってことくらいじゃない?
    郊外や湾岸じゃ、100平米って物件も見かけるけど、都心じゃ、中々ないよね
    (あっても一般サラリーマンにはとても手が届かない価格のプレミアム住戸だけ)

  16. 38716 匿名さん

    子供部屋は四畳半もあれば充分でしょう。

  17. 38717 匿名さん

    >>38716 匿名さん
    リビングが狭いと、子供が部屋に閉じこもったり、外出が多くなるって話は聞いたことがある。

  18. 38718 匿名さん

    >>38717 匿名さん
    引きこもりとリビングの広さが関係するなんて話は初耳だな

  19. 38719 匿名さん

    >>38718 匿名さん
    引きこもりじゃなくて閉じこもるね。

  20. 38720 匿名さん

    >>38705

    >子供が思いっきり遊ぶことができる広い公園のような空間、小中学校の近さ、道路の安全性(広さ、歩道と車道が分かれているか)

    完璧に満たす物件があるぞ
    品川駅バス便、モノレール駅は徒歩圏

    品川区八潮5丁目
    http://suumo.jp/jj/bukken/ichiran/JJ010FJ001/?ar=030&bs=011&ta=13&...

    でも、おそらく子供は少なく高齢化が進んでるんじゃないかな

  21. 38721 匿名さん

    武蔵小山の駅力は凄い
    ポテンシャルは高い駅だと思います

  22. 38722 匿名さん

    >>38705

    郊外もしくは湾岸にどうぞ♪

    ■都心において子育てに重視すべき項目
    ①交通利便性(駅近、複数路線が使えること)
    ②生活利便性(スーパーなどの商業施設の充実)
    ③名門小学校の「学区」に属すると望ましい。少なくとも、荒れた地域は勘弁。
    ④騒音や臭いを発生させる嫌悪施設がないこと
    ⑤行政サービス(保育や医療費無料などの子育支援の充実)
    ⑥犯罪率が高い地域は避ける
    くらいかなぁと…。

  23. 38723 匿名さん

    ちなみに、犯罪率で言うと、こんな感じになるようだ。
    https://tokyo-calendar.jp/article/6264


    独自試算した犯罪発生率(%)

    ※犯罪発生件数÷(2010年度昼間人口+流出人口)×100 にて試算
    上のグラフが、危険な区、安全な区を算出した最終的な独自ランキングになる。

    【犯罪発生率が高い区トップ3】
    1位.台東区 (1.26%)
    2位.豊島区 (1.10%)
    3位.江戸川区(1.03%)
    3位.渋谷区 (1.03%)

    【犯罪発生率が低い区トップ3】
    1位.中央区 (0.41%)
    2位.千代田区(0.42%)
    2位.文京区 (0.42%)

    まあ、違和感はないね。

    1. ちなみに、犯罪率で言うと、こんな感じにな...
  24. 38724 職人さん

    東幹久なんて渋谷生まれの渋谷育ち
    友達はラブホオーナーの息子
    立派なチーマーを経て芸能人になってる

  25. 38725 匿名さん

    1位.中央区
    さすが、銀座、日本橋、八重洲、人形町を擁する中央区は堂々の一位である。
    実際、区の施策の効果もあり、若者で中央区に移住する人も増えつつある。

    歴史に積み重ねられた上質さを、ナチュラルに醸し出すこの区が1位であることに、違和感を感じる人はあまりいないはずだ。

    2位.千代田区
    皇居の存在する区ということで、こちらもほぼ1位と同率のレベルである。
    一方で、神田や秋葉原といった繁華街も擁していながらのこの数値であり、警備・取締のレベルが高いことが伺える。

    当時、路上喫煙禁止条例が千代田区を皮切りに始まったことからも、この区の治安に対する厳格さが伺えるのである。

    3位.文京区
    偏差値No.1区、東大を擁する文京区が3位。
    学校や病院等の施設の多さに加え、住んでいる人も土着の上品な人たちが多く、そもそも犯罪を犯すきっかけが無いといった雰囲気。

    ゆえに、逆にそこまで面白い繁華街が無いと言えば無いのだが、この区の雰囲気はいつまでも今のままであってほしいものである。

  26. 38726 匿名さん

    >>38723 匿名さん
    夜間人口で数字出すと千代田区中央区が凄く高くなるんだよな。
    豊島区は池袋の存在が大きい。しかし、池袋は色んな習い事や塾も集まり、豊島区はお稽古・スクール数は人口あたりで23区トップ。名門校へのアクセスも良い教育自治体。

  27. 38727 匿名さん

    大崎とか意外と風俗関係多いんだよね。
    子連れは敬遠したい環境だな。

  28. 38728 匿名さん

    >>38727 匿名さん
    五反田と間違ってない?
    お隣ではあるけど。

  29. 38729 匿名さん

    >>38724 職人さん
    ラブホオーナーとラブホの近くの住民じゃ全然違うんだが。なんか話しがあれだね。

  30. 38730 匿名さん

    >>38728 匿名さん
    そうですね、大崎は風俗は無いです。

  31. 38731 匿名さん

    山手線って、日本一のラブホ路線では?二番目が京浜東北線。三番目が中央総武線
    ラブホの多さと近さがどうしても気になるなら、居住地として山手線沿線は除外すべきだよ。

  32. 38732 匿名さん

    >ラブホの目の前のビルに住んでる奴いたが、真っ当に育ってたよ。


    それは子供じゃなくて大人である本人が嫌だ。ラブホの目の前になんか住めるかよ。

  33. 38733 匿名さん

    ラブホテル、パチンコ屋が建てられない地域


    ・第一種低層住居専用地域
    ・第二種低層住居専用地域
    ・第一種中高層住居専用地域
    ・第二種中高層住居専用地域
    ・第一種住居地域

  34. 38734 匿名さん

    五反田、大崎駅周辺

    緑が低層~中高層住居専用地域、黄色が第一種住居地域。

    赤が商業地域、紫が準工業地域

    1. 五反田、大崎駅周辺緑が低層~中高層住居専...
  35. 38735 匿名さん

    >>38723

    都合の良いグラフだけ持ち出さないように。

    グラフは2015年度12月末時点での件数。これだけをみると、新宿区が一番デンジャラスな区とみてとれる。しかし世田谷区が2位というと、少しイメージと違うように思える。

    これは、当たり前だが区によって人口が違うからだ。人口が多ければ犯罪件数も多いのは必然。重要なのは人口に対する犯罪件数の「比率」であろう。人口が少ないのに犯罪が多発していれば、そこが一番危険な地域なのだ。

    ということで、この結果に人口を加味して、真に安全な区、危険な区を導いてみよう。そうすると千代田区がダントツに犯罪発生率が高い。次いで渋谷区新宿区である。この結果に違和感は無い。



    【犯罪発生率が高いトップ3】
    1位.千代田区(5.95%)
    2位.渋谷区 (2.67%)
    3位.新宿区 (2.38%)

    【犯罪発生率が低いトップ3】
    1位.大田区(0.79%)
    2位.文京区(0.82%)
    3位.品川区(0.85%)

    1. 都合の良いグラフだけ持ち出さないように。...
  36. 38736 匿名さん

    一部と言うか、結論だけを書いたつもりなんだが、、、
    面倒だけど、仕方がないので文章だけ全部貼り付けますよ(詳しくは以下URL参照)

    https://tokyo-calendar.jp/article/6264

    (引用…)
    ご覧頂いたように、犯罪発生率トップ3の中でもぶっちぎりで危険な区が千代田区
    5.95%は2位の渋谷区、3位の新宿区と比べても倍近い値になっている。

    「?」と思う読者の方も多いだろう。千代田区と言えば皇居や政治の中枢が密集しており、犯罪が多いとはとても思えない。
    では、なぜこんなにも千代田区に犯罪発生件数が集中しているのか?
    そこにはある理由があった!

    上のグラフは、5年ごとに行われる国勢調査の結果から導かれた、昼夜間人口比率だ。
    昼夜間人口比率とは、夜間人口を100とした場合の昼間人口(※)の比率だ。
    ※昼間人口=常住人口+流入人口(他の地域から通勤してくる人口)-流出人口(他の地域へ通勤する人口)

    こうしてみると、千代田区が群を抜いて昼間の人口が多いことがわかる。実に夜間の17.4倍もの人口がいる計算になる。

    千代田区の昼間人口の推定値を出してみると、
    常住人口58,576人×17.4倍 = 1,019,222人!

    一般的に、「人口」は夜間の人口で語られるため、トータルの犯罪件数を夜間人口で割った犯罪発生率では、千代田区のような昼夜間の差が大きな区の数値が高くなってしまう。
    これでは、都民の感覚と乖離した数値がでてしまう。

    それでは本当に犯罪率が高い危険な区とは?


    その結果が、、、

    >>38723

  37. 38737 匿名さん

    犯罪件数を面積で割ればいいんじゃね?区内のある地点で犯罪が起こる確率になるよね。

  38. 38738 匿名さん

    区で考えること自体無意味

    田園調布も蒲田も大田区
    青山も港南も港区
    落合も歌舞伎町も新宿区

  39. 38739 匿名さん

    結論として常住人口当たりの犯罪発生件数は千代田区が一位と言うことだね

  40. 38740 匿名さん

    犯罪発生率と直接は関係ないけど、不良親がいる地区には住みたくないし、子供が同じ幼稚園や学校になるのもいや。

    不良親の多い地区
    金持ち不良…港区3A+R
    貧乏不良…東京都A区など

    不良親の多い学校
    上記地区の公立
    1.5流以下の私立幼稚園・小学校

    ↑あくまでもイメージです。

    シャツの間からタトゥーが見えてたり、子供の運動会に派手なスーツとか高級ブランドでかためた格好できてたりと近寄りたくない存在ですね。

  41. 38741 匿名さん

    >>38739 匿名さん
    千代田区が犯罪多い訳ないでしょ。
    これは犯罪件数/夜間人口で算出したデータだから昼間人口に比べて夜間人口が極端に低い千代田区が不利になります。
    数字のトリックです。

  42. 38742 匿名さん

    全刑法犯発生状況(山手線南部)

    1. 全刑法犯発生状況(山手線南部)
  43. 38743 匿名さん

    全刑法犯発生状況(山手線北部)

    1. 全刑法犯発生状況(山手線北部)
  44. 38744 匿名さん

    性風俗営業がなく、ラブホテルもなく、治安が良好で、公園があり学校も近くて
    駅力の強い山手線駅から徒歩。それは品川駅周辺だけ。

  45. 38745 匿名さん

    >>38744 匿名さん
    品川だけってことはないだろう。例えば御成門小学校のあたりとかその条件にぴったり

  46. 38746 匿名さん

    御成門小学校の周りって住宅地と言えるかなあ。慈恵医大病院があって、それ以外はビルが多いエリアのようなイメージだけど。

  47. 38747 匿名さん

    駅遠で満足できるなら、そんな素晴らしいことはないです。

  48. 38748 匿名さん

    >>38747 匿名さん
    貧乏でも幸せって人いるしね。

  49. 38749 匿名さん

    >>38746
    条件に「住宅地」は入ってないぞ。
    オフィス街ではあるけど、愛宕グリーンヒルズはじめ愛宕周辺にはマンション多いし、神谷町にもマンション結構あるよ。
    地図みて文句言う前に、現地を見て来いよ。

    イ・ナ・カ・モ・ノ

  50. 38750 匿名さん

    駅遠でも満足できるからいいね。

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