山手線の駅力を語るスレ Part5

金持ちなら自宅まで郵送とかさすがにちょっと無理がある。
電車で行くかタクシーで行くかマイカーで行くかは人それぞれだよ。

>>37397
>都心3区に住めるくらいの人は余裕あるから車も持つということがよく分かるデータ。

ごめん、読み返したらキミの真意が読みとれた。「都心3区に住みたいけど、金銭的余裕はない。でも車は持ちたい。そのためには何かを犠牲にして住居選びをするしかない。犠牲にしたものを素直に認められず、持っているもので満足してると信じ込みたい。」ということね。
「有るものの主張ばかりで、無いものを認めようとしない」という品川さんの考え方と一緒ですね。

やっぱ山手線は良いよね
乗り過ごしてもすぐ戻れるし、まあ一周したらまた戻れる。
住むなら恵比寿、目黒、大崎

>>37404
だから何をどれくらい買うかによるでしょ。本人は「地下鉄で持ち歩くのは辛いから自家用車だ」っ言ってるから、そのレベル(私は靴やバッグと勝手に想像している)の買い物なら、金持ちは移動手段に関わらず自宅届けにするんじゃないかと。
でも言った本人が未だに買った物を言わないから、議論は空中戦ですね。まぁウィンドウショッピングどころか、脳内ショッピングなんだろうけど(笑)

そもそもマンション掲示板とかネガはメトロへの盲信ぶりが強すぎる。
前に貼られていたデータ等も示すように東京の鉄道の重要性や利用度はＪＲ各路線や山手線の方が圧倒的に高い。
特に東京の中心となるビジネス拠点は山手線東海、京浜東北、東海道線の超強力ラインに沿って集積されている。
一部皇居周辺の赤坂、虎ノ門、霞ヶ関などにもビジネス街や官庁街が展開しているが、それも東京駅や上記超強力ラインに近い立地であるからこそだ。

まあ東京の交通網の一つとしてメトロの存在を否定するわけでも何でもないが圧倒的なＪＲの前では、はっきり言ってメトロなんかオマケみたいなもの。
というかここは山手線スレであって、メトロの話はスレ違い。
そんなにメトロが語りたければメトロスレでも作ってそこで語ればよい。　さぞや盛り上がることだろう(笑)

>>37402 マンション掲示板さん

買い物袋は買い物袋だろｗ
お前、まさかブランドの紙袋を持ち歩いてるのか？

>>37408 匿名さん
JR信者の田舎者さん、東京中心部の交通は東京都の路面電車→現在の地下鉄網が担ってきた歴史があります。べつにJR を否定しないけど。

港区民でもないメトロ1駅しかない汚染地帯住民　激沈

巣にカエレ！

>>37407 マンション掲示板さん

例えば麻布十番で、朝行かないと売り切れる有名パン屋さんのパンと浪花屋本店のたい焼き買って、そのあと表参道の紀ノ国屋で食料品買ってその足で近くの服も買って、ミッドタウンに車入れて午前中の空いてるうちにサントリー美術館で展覧会鑑賞して、広尾で遅めの昼ごはん食べて帰るとか、そんな感じの生活って想像もつかない？

>>37410
こっちもメトロは否定してないよ。
まあ、要するに路面電車に毛が生えた程度のものって結論です(笑)

>>37412 匿名さん
そんな慌ただしい生活したくないな。

>>37413 匿名さん
まあ山手線は騒音撒き散らす郊外電車ですからね。

>>37406 匿名さん

それ、大崎だけなんかちがくね。

>>37412 匿名さん

買い物したものをたくさんぶら下げて、ひいこら地下鉄移動してサントリー美術館はちょっと恥ずかしい、ってかしんどいな。六本木で映画見て帰るとかもありそう。車ない人は買い物だけじゃない外出って想像つかないのかな？

お花畑ちゃんはホントにお花畑なんだなｗ
弾丸過ぎるよwww

大崎は都心に出るのに微妙に遠いんだよなぁ。
街並みも元工場という理由からか人工的すぎて飽きられて閑散としてるし。

>>37414 匿名さん

別に慌ただしくもない。全部、近場なんだから。

おっさん達がくだらない言い争いするのやめなよ。

>>37421 匿名さん
読んでないけど、まだ底辺WTCがアホなこと言ってるの？

>>37420 匿名さん

美術館の滞在時間は人それぞれでしょうけど、感覚あわないですね。

朝に売り切れるパン屋、お昼ごろには営業終了ですねｗ

弾丸ツアーwww

お花畑さんはバーチャだということがよくわかるねwww

>>37416 匿名さん
大崎の知り合いのとこに遊びに行ったけど意外にアリと思いました。
飲食店は少ないけどファミリーとかは良さそう。
街も綺麗で。
まあ住む環境は恵比寿や目黒の方が上かと。

>弾丸過ぎるよwww

都心生活を知らない奴が弾丸と妄想w
まぁ地下鉄しか移動手段が無いと弾丸どころか
不可能だろな。ビンボー人ってかわいそう。

マイカー保有率

企業の社有車も含まれています。

千代田区は社有車に比べ人口が少ないためです。

パンもスイーツも都心の有名な店は車で買いに来るの当たり前だからね。青山KINOKUNIYAの来店者はほとんど車で来てるよ。買い物って言ったってデパートだけじゃなく、麻布十番や広尾の有名店でスイーツや生活雑貨を買ったり、表参道に車を停めて路面店で服や靴買ったり、六本木の美術館の特別展鑑賞や映画鑑賞。車を下駄代わりに使って都心生活を楽しむってそういうこと。それぞれの距離は地下鉄の駅にすれば1駅か2駅、移動時間は5分から10分だから弾丸でも慌ただしくもなんともないし、そんな距離をわざわざ買い物荷物ぶら下げながら地下鉄に乗り降り繰り返す気なんかしない。買い物といえばデパートの外商とか有名ブティックとかしか思いつかない、港区内をちょこちょこ回るだけなのに弾丸とか言っちゃうそもそも都心に住んでない、地下鉄しか移動手段が無いビンボー生活の証拠。

都心に住んで地下鉄をことさら否定する人はこのスレでしか見たことない。そもそも湾岸は都心じゃないけど。

地下鉄がなかったら駐車場がパンクして優雅な奥様のクルマ生活も成り立たない。

リア充アピールするおっさん達。

おおさKing

>>37426

お花畑さんとか気持ち悪いやつだな。
他人の細かい行動や嗜好なんてどうでもいいだろ。

そんな枝葉末節にしか突っ込めないのがネガの限界。哀れだなｗ

弾丸じゃないのを必死にアピール
おもしれー

さっきの君の弾丸コースに、時間入れてみろよ。
回れるには回れるだろうが、弾丸としか思えないぞｗ

次は車のスレになっちゃった（笑）

>わざわざ買い物荷物ぶら下げながら

買い物したら店から品物を郵送だろ普通。買い物袋ぶらさげて歩いてる奴なんていないっつーの。発想が貧困。

よく知らないがWCTって駐車場設置率100%なのか？自分の価値観以外認めないってこと？
車持ってないと貧乏人扱いとかあり得ないだろ。都心だと毎日タクシーで済ます人もいるし、住民の頭大丈夫なのか？

>>37412
＞ミッドタウンに車入れて
って、お前、ミッドタウンに人が住めるのか？とか凄んでただろ。
どんだけ脳に花が咲いてんだ？
しかし、書込み内容がペーパードライバーですって言ってるようなものばかり

郵送って書くところがアッタマ悪そう

ふつう配送か宅配だろｗ

檜町公園とミッドタウンの敷地が連続してることも知らなかったくらいだからな、この天王洲奥さんは。これって、重症レベルの土地勘なし。もしくは、ひきこもり。
しかし、今日も朝からずっと連投で、美術館どころじゃなさそうだよね。そして夜はご飯やら旦那対応で21時ころまでいなくなるんだっけ？

>>37409
靴や鞄の買い物を想定してたので、購入したブランドの手提げの紙袋って意味だったけど。>>37399で書いた「車なら不要な買い物袋」って何だって聞いてるんだけど。
まぁ美術館や昼食の前に食料品買って社内に放置らしいから、やはりエコバックだったようですね。どれだけ金持ちになっても環境に気を使う姿勢は素晴らしいと思います。信号待ちの多い都内の車移動は国産のハイブリッド車が環境面で最適ですので、是非乗り換えをご検討ください。

>>37438 匿名さん

パン屋で買い物して郵送するのか？笑笑

徒歩5分よりバス5分の人、息してる？

言い負かされそうになってるやつがレスも無いのに顔真っ赤にして必死の連投w 車なしメトロ有楽町線頼みの郊外住民だとバレちゃったからねー。

>>37444
パン屋でパンを買って車内に放置して美術館もいいけど、
その中二病っぽいドライブの設定は、知人とではなく、孤独にだよね？
でもそれも脳内の妄想であって、現実は品川駅から２メーターの場所で
一日中ここに貼り付いているよね。
ミッドタウンのことも知らないのに、ミッドタウンに車を入れてｗ

質問
WCTから一番近い東京メトロの駅って、どこ？

>>37430

ここのボンビーネガはKINOKUNIYAにもメトロで行って、生鮮食品も郵送してもらうらしいぜｗｗ

>>37447 匿名さん

ぜんぜん反論になってないわ。
オマエの負けだわ 笑

>>37449 匿名さん

ってか、ビンボーだと紀ノ国屋日常使いは無理だろ。行ったことさえ無いのでは？

>>37451 匿名さん

生鮮食料品を郵送してどうするんだ？って話だな。爆笑 だから"郵送"とか言っちゃうのか！納得

>さっきの君の弾丸コースに、時間入れてみろ


8:30出発
8:45麻布十番着
（パン屋横付け買い物15分）
9:00麻布十番発
（移動15分）
9:15表参道紀ノ国屋駐車場着
（食品、服など買い物90分）
10:45　　〃　　発
（移動10分）
10:55東京ミッドタウン駐車場着
（サントリー美術館90分）
12:25東京ミッドタウン駐車場発
（移動15分）
12:40広尾着、昼食
（パーキングメーターに駐車60分）
13:40広尾発
（20分）
14:00自宅帰着

生活雑貨にパンにスイーツに美術館と映画館に加えて靴とか服まで一度に買うのか。すげーなWCT住民。

弾丸すぎるwww

普通に弾丸でしたね。びっくり。

>>37447 匿名さん

一日中ここに貼り付いているのは間違いなくマンション掲示板さんだろ。
人生の全てをWTCと山手線スレにかけてる感じが悲哀を誘う。

言い負かされて地下鉄マ ン セー撃沈。

>>37456 匿名さん

車で移動すりゃ弾丸でもなんでもないだろ。自分一人で荷物なきゃ自転車が一番早いくらいの距離。
車で移動すりゃ弾丸でもなんでもないだろ。1人で荷物なきゃ自転車が一番早いくらいの距離。

>>37453 匿名さん

アホネガごときにそんなに真面目に答えてやる必要ないですよ。
港区に住んでりゃ麻布十番～表参道～広尾とかの移動なんて日常茶飯事。
そんなことに慌ただしいとか時間配分教えろとか･･　糞笑える。

どこの田舎者だよ。

>>37457 匿名さん

結局、WCTの話に戻るのね。引き戻すのがWCT住民ではないのがなんともはや。

>>37453
パン屋はどこ？
ポワンタージュ だとばっかり思ってが違うのか？（開店10:00）
だいたい、早朝に行かないと売り切れるパン屋ってどこだ。
お昼には閉店なのかｗ

紀伊国屋とか服屋とかそんなに早くから空いているのか？
しかも服買うのはやｗ

美術館もさっさと見てすぐに終わるのね。

で、ランチはどこで食べるの？ゆっくりランチするのかとおもったらめっちゃ早いやん。

おもろすぎる。

メトロ(笑)

郵送(笑)

買い物袋(笑)

>>37460 匿名さん
まあ一日かければ歩いても回れるくらいの距離だからね。これで弾丸とか言っちゃうなんてよっぽど港区に縁がないか、港区が遠い人なんだろう。

>>37462 匿名さん

どこに行くにもヒィヒィ地下鉄に乗るオマエには無理だろ。

弾丸お花畑おもろすぎるwww

>>37464 匿名さん
このスケジュールで移動したら、うちの嫁ぶち切れる。間違いなく。

前に港区民は新宿、渋谷には行かないと言ってたが、たしかに近場に麻布十番、六本木、広尾、表参道があり、デパートは銀座、日本橋があるから行く必要は無いな。

>>37467 匿名さん

そりゃ地下鉄移動じゃブチ切れるだろ、爆笑

>>37451

まあそうだろな。
必死で公害からメトロで出てきて
間違って本屋に行っちゃいそうだｗ

>>37463 匿名さん
まさにビンボー人の出す単語だな。
郵送、買い物袋って…大衆スーパーで買い物袋ご持参ください、って毎日言われてるんだろ。

>>37469 匿名さん
相変わらず頭わるいね。

>>37470 匿名さん

郊外地下鉄さんは紀ノ国屋と紀伊国屋の区別付いてない…

>>37468 匿名さん
山手線の東側に住んでいる人についてならば、それは誰も否定してないよ。品川にはどこに住んでいる人もほぼ用はないって話です。

＞買い物したら店から品物を郵送だろ普通

またスレが伸びてるなーと思って上から読んだけど、これ意味が分からなかった。

郵便局に行って郵送するのか？アホの極み

＞檜町公園とミッドタウンの敷地が連続してることも知らなかったくらいだからな


檜町公園とミッドタウンの敷地の間って車が通る道路無かったっけ？

＞美術館や昼食の前に食料品買って社内に放置らしいから、やはりエコバックだったようですね


これでしょ。紀ノ国屋ユーザーなら当たり前の常識。

https://www.super-kinokuniya.jp/eshop/items/EC-7/

>>37445 匿名さん
徒歩5分よりバス5分の底辺港南花火猿さん、反論してください。

＞ランチはどこで食べるの？ゆっくりランチするのかとおもったらめっちゃ早いやん

昼飯食うの1時間で十分だろ。ディナーかよ。

せっかくはるばるWCTから都心部に出かけるんだから、買いだめしないとね。
ウキウキしちゃうよね。

＞前に港区民は新宿、渋谷には行かないと言ってたが、たしかに近場に麻布十番、六本木、広尾、表参道があり、デパートは銀座、日本橋があるから行く必要は無いな。


に対して


＞品川にはどこに住んでいる人もほぼ用はないって話です。


レスになってないぞ？

＞はるばるWCTから都心部に出かける


はるばるねえ。港区を知らない郊外民って恐ろしい。

せっかくわざわざWCTから都心部に出かけるんだから、買いだめしないとね。
ウキウキしちゃうよね。

WCT住民で車無しはどうやって生きてる？

>>37483

37453のコース、google先生に聞いてみたらノンストップで回ったら乗車は
たった１時間だよ。弾丸でもなんでもないぜ？

>>37486

たしかに、これを地下鉄でやったら大変だね。品川さんが品川に地下鉄あっても使わないと言ってたのは、そうかな？と思ってたけど、意味が分かったよ。

>>37477 匿名さん

その細かさ必要なの？家は駅遠みたいなのでに。

>>37485 匿名さん

ほんとうにそう。WCTクルマ推しさんは同じマンションの駐車場持たない人を馬鹿にしすぎね。

>>37486 匿名さん

美術館にかける時間とかゆっくり買い物する時間とかないの？価値観違いすぎて話にならない。

>>37489 匿名さん
WCTクルマ推しさんからすると同じWCT住民でもクルマ無し住民は貧民扱いなんでしょう。バスを使う貧民どもみたいな。笑

港南駅遠マンションがクルマないと不便なことはよくわかったけど、山手線と全然関係ない話だね。

>>37492 匿名さん

港区で遊ぶのに車あると便利なのはWCT関係ないだろ。なんでもかんでもWCTWCTってアホか。いい加減にしろボケ。

>>37493 匿名さん
34942はWCTなんて言ってない。自意識過剰ね。

>>37493 匿名さん
詳しく知らないが37486の地図の場所ってWCTの場所じゃないのか？住民がだしたんだろ。住民に言えよ。

>>37493

まさにWCTコンプレックス野郎だな

>>37495

37486の貼ったの自分だけどWCT関係ないです。港区で品川から麻布とか六本木とか表参道とか車で移動するだけなのに弾丸とかムリとかしつこく言ってる人いるからそんなことないでしょ、という意味で貼っただけで。

>>37453 匿名さん
8時45分にどこのパン屋行くんだっけ？

>>37498

バカじゃないのなら私が間違ってましたと認めてこのスレに二度と来るなボケ。

＞8時45分にどこのパン屋行くんだっけ？

↑こいつなんでもかんでもWCTって真性のアホだな。

こういうことなんだよね。東京から新橋まではほぼまともに住む場所が無い。
北側の神田から上野もあまり住むイメージが無い。検討できるのは浜松町～恵比寿の
間だよね。


「住みたい街」にランクインした有楽町、本当に住めるのか？
12/9(土) 20:00配信 マネーポストWEB

そもそも物件がない？

ここまではマジメに有楽町の実力を見てきましたが、この街が“住む街”なのかと言えば、大いに疑問があります。確かに駅の近くには小学校があり、ランドセルを背負った児童が有楽町駅前を歩く姿を見かけます。しかし、よそ行きのお買い物とオフィスが基本のこの街では、日用品や晩御飯のおかずを買うのに苦労するのは目に見えています。

そもそも物件がありません。国際フォーラム側は完全にオフィス街ですし、日比谷方面も似たようなもの。同ランキングを調査したSUUMOの賃貸情報を見ると、東京駅でも1500件以上、銀座駅でも800件以上の物件が掲載されているのに、有楽町駅は100件しかありません（12月1日時点）。

東へ都心へと人は移動してくる。そもそも、もともと山手線の西側に人が多かったのに
ビジネスの中心地は東側というのがアンバランスだったんだよね。
高所得者は港区に住んで東京駅周辺で働くのが今後ますます理想形になっていくだろう。


西から東へ重心が移動 東京23区で起こる”大逆転”
12/7(木) 7:00配信 有料 週刊東洋経済

「東京一極集中の時代」といわれる。しかし、駅から少し視線を離し、東京23区の人の動きを見ると、人口移動はまだら模様であることがわかる。

2015年の国勢調査によると、東京23区で5年前比の人口増加率がいちばん高いのは千代田区。以下、港区、中央区と続いている。多少の順位変動はあるが、都心3区が人口増加率の上位を占めるのは、今世紀に入って以降変わっていない。「都心で人口が増えるのは当たり前」と若い人たちは感じるだろうが、年配世代にはすんなりとは納得できないのではないか。年配グループに属する筆者も、子どもの頃は、「都市はドーナツ化するもの」と教えられてきた。昔は都心がドーナツの芯であり、「人口が減るのが当たり前」だったのだ。

実際、1955年～95年まで、都心3区の人口は半分以下に減り続けた。都心はビジネスや商業活動の集積地だが、人が住む場所ではないというのが「常識」だった。そんな都心の人口が増え始めたのは90年代後半。今世紀に入り、その傾向に拍車がかかっている。

ではどんな要因から、都心の人口は増えているのだろうか。人口増の牽引役は若いファミリー層だ。図を見ると、10～15年にかけて人口が大きく増えている区は、総じて子どもの数も増えていることがわかるだろう。

なぜ若いファミリー層は都心に住みたがるのか。それは通勤の束縛から解放され、余った時間を家庭や趣味の充実に使いたいというこだわりがあるからだ。そうしたこだわりこそが、都心居住の「本質」といっていい。

ウォーターフロントに住みオープンカーを所有で尚且つリニア品川駅徒歩圏の永久眺望タワマンとくりゃ最高だな。

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