山手線の駅力を語るスレ Part5

>>35943 マンション掲示板さん

徒歩１５分についての個人的な感想を書いた人に対して反論する意味ないでしょ。
その人は、そう感じてんだから。

駅直結のトレンドが大阪にも。しかもお手頃となれば駅遠は衰退一途。


http://www.sankei.com/west/news/171120/wst1711200084-n1.html
駅直結のタワマン、大阪市内で好調　都心回帰で投資積極化、再開発で値段も手頃

要町の人は１５分歩いて池袋。でも歩かないで電車に乗るでしょうね。
新馬場の人は１５分歩いて品川。でも歩かないで電車に乗るでしょうね。
天王洲の人は品川まで路線がないから、バスか歩きしか選択肢がないというだけですよ。

>>35948 匿名さん
要町だが、行きは電車帰りは歩きパターンが多い。休日は気分による。1メータータクシーの時もあった(笑)

>>35948

実際、東京都内で15分歩かないと、どこの駅にもたどり着けない場所探すほうが難しい。天王洲って書いてるのが、さんざん話題に出た港南４の某マンションのこと言ってるなら徒歩4分にモノレール天王洲アイル、徒歩6分にりんかい線天王洲アイルがあるし。逆に言うとそれがあって＋品川駅13分だから中古売買が成立してるんだろな。

>>35950 口コミ知りたいさん
もうくだらん話題はいいよ

大崎

比較的大きめのライフあり
品揃えは普通

五反田

駅ビルに投球ストアあり
他にも中小規模のスーパーが複数あるが値段たかめ、品揃え普通

目黒

駅ビル地下に食品スーパーあり
値段は休め、品揃え充実、ザ・ガーデン、成城石井などもあり山手線駅としては充実している方

恵比寿

駅ビルに成城石井があるくらい

渋谷

東急デパートの地下食品売り場が充実
駅から離れるがドンキホーテの地下に食品スーパーあり

原宿

食品スーパーと言えるようなレベルのものはない

代々木

食品スーパーと言えるようなレベルのものはない

>>35951

15分歩いて駅にたどり着けない場所はほとんど無いだろうと言うだけの話がなぜくだらない？意味不明なんだが。

>>35953

品川関連の単語を出すと気が狂う単なるアンチ品川のアホ。ほっとけ。

>>35947
大阪の場合は環状線より地下鉄御堂筋線の方が利便性もビジネス的な価値も高いですからね。本町直結は価値が高そうですね。
上で紹介された西日暮里駅直結物件も山手線で希少な直結物件で、駅も山手線北部の中では千代田線もあり東京、大手町へのアクセスも良好なのも魅力ですね。
ところで、駅直結と言えばサウスゲートスレで散々ネガした挙げ句、駅直結マンションに住んでると言い張ったレスが有りましたね。どこに住んでることやら。

ホールディングスは単なる持株会社じゃない君

復活してるね

これから少なくとも５０年、下手すれば１００年間は開発規模や将来性において品川駅を超える地域は、そうそう無いわけだから、他の地域のやつが顔真っ赤にして話題をそらそうとしても生暖かく見守ってやるべき。

ペデストリアンデッキ接続でも、地下道接続でも、駅直結は直結。
Ｖタワーもワテラスも。

生暖かく見守るって、
キモい

>>35956 匿名さん

ホールディングスは単なる持株会社じゃない君じゃないけど

大塚グループの実質的な本社機能は品川にあるのに、マンション掲示板が「単なる持ち株会社を挙げるな」と間抜けな突っ込みをしたのを否定しただけだろ。

確かに単なる言葉の意味だけではおまえの言うとおりだが
会話の流れから読み取れる本質的な議論ではアンチの負け。
そのような、どうでもいい揚げ足取りの屁理屈でしか語れないのがアンチ。実に情けない。

>>35960

大塚ホールディングスは品川だが、中核企業の大塚製薬の本社機能も同じビルに入ってるね。
それを持ち株会社なんか挙げて品川に本社がある企業の数に入れるなと言わんばかりの
発言したのがアンチ品川のマンション掲示板君。実態をよく知らないでドヤ顔するから
バカにされる。大塚製薬の本社は神田だが、本部機能は品川に移転してしまい、老朽化した
写真の古いビルにはもう本社と呼べる組織はほとんど残ってない。

>>35960
ん？少なくとも私は大塚HDの件は触れてないけど、とりあえず該当のレス番示してくれますか？挙げられた１０社がそこまで自慢するほどのトップ企業達の顔ぶれじゃないって指摘はした記憶はあるが。

>>35957 匿名さん

同意。

>>35956 匿名さん

この投稿も『マンション掲示板さん』の自演だろうな。
こいつは度々匿名を間違えている事からも名前を頻繁に変えて自作自演投稿をしているのは明らか。
名前変えて必死で書き込んでも投稿内容がアホだからすぐにバレる。
大企業の実状も知らずに的はずれな投稿を繰り返すだけの恥ずかしい奴だ。

>>35962 マンション掲示板さん

あれおまえじゃないのか
あまりにもアホな書き込みだったんで
てっきり、おまえかと思ったよ(笑)

またWTCの貧困民が湧いてるな

>>35965
因縁付けた上にレス番も示さず、間違いを認めたくせに謝りもせず人をアホ呼ばわりするって、ほんと常識ないガキだな。数日前に住んでる駅も示さず、完全論破されて敗走したくせにもう戻って来るし。
まぁ確認の為に調べてやったが、>>35723だろ最初に「単なる持株会社」という表現を使ったのは。まぁ言いたいことは伝わるから別にいいと思うので、私はずっとその件はスルーしてましたよ。その前の勤務者の多くが千代田区というヤツも知ったかせずWikipediaくらい調べてから書けとは思うが。

ワールドシティタワーズが安い安いって書き込みあるから仲介サイト見たら
2LDKとか3LDKの最多価格帯8000万台ばかりじゃん。築10年をとうに過ぎてるのに
高いよ。とても買えましぇーん。

最初に持ち株会社言い出したのは

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/236710/res/35001-35968/

＞大塚ホールディングス
持ち株会社なんて挙げなくてもいいよ。傘下の社員の多くは千代田区で働いてるんだし。



品川にある企業の話で大塚ホールディングスをポジが出したら、↑こういうレスを返して
ポジにボコボコにされたんだろ？

大塚製薬本部も品川にあるのを知らずに、傘下の社員の多くは千代田区で働いてるなんて
無知丸出しのテキトーレスして自爆。アホ丸出し。

>>35969
>>35967にも書いたが、その点については同意。
それで、>>35968の唐突な書き込みは何なんだ？微妙な位置での改行が酷似してるから同一人物だと思うが。

品川駅がすごいのは認めるけど、
住みたいとは思わない。
働くか乗り換えるとこだよ。

>>35971 匿名さん
駅遠は論外だし、駅近でも街の魅力が乏しいから、最低でも１０年は住みたくないですね。品川で働いてるとか、新幹線使うとかなら便利だろうけど。

品川の駅近ならわかりますが、駅遠に魅力を感じる人は少ないでしょうね

一般のアンケートでは約半数が徒歩10分以上も許容している訳で、山手線の中核駅で再開発も目白押しな品川であれば、徒歩15分くらいまでを魅力と感じる人は75%くらいは居ると思うけどね。
ただ、あくまで一般の人を母数とした場合であり、既に山手線駅や地下鉄(直通先の私鉄除く)駅の徒歩10分以内に住んでる人の中で魅力と感じる人は少ないかもしれません。

>>35974 マンション掲示板さん
そりゃ、郊外の人含めたら半数くらいは１５分でも構わないってなるよ。

５日間覗いてなかったから話に全然ついていけないかと思ったけど相変わらず同じような話題を繰り返してるだけで安心した。

徒歩１５分と徒歩５分なら許容するとかしないとか関係なく同じ駅なら徒歩５分のほうがよいに決まっている

比較するなら山手線駅まで徒歩１５分かかるなら、私鉄沿線徒歩５分＋山手線ターミナルまで電車にのり合計１５分とどっちがいいか比較すべきだろう

①品川駅徒歩１５分
②青物横丁徒歩５分
③大井町駅徒歩５分

いずれも品川駅までたどり着く時間は変わらないが値段はおそらく
③=①＞②

どうしてか考えてみよう

品川駅徒歩１５分か大井町徒歩５分なら大井町の方が高いんじゃない？
どちらの街にも詳しくないからあてずっぽうだが。

>>35971
のように大規模駅には頼まれても住みたくない、という人もいるし①
>>35973
のように駅近ならともかくいくら品川駅でも徒歩１５分も離れるなら住みたくない、という主張もわかる②
>>35974
のように駅遠は一般的には魅力がないが新幹線も停車し将来リニアの始発点となる東京での特別の駅の一つである品川駅に歩いていけるマンションなら１５分離れても住みたいという人も当然いる③

①②はどうでもいいというか、③の人の数で不動産価格は決定される

>>35978
品川駅徒歩１５分には高輪・御殿山エリアも含まれるので平均すると大井町とほぼ同じと判断しました

また品川駅から徒歩１５分も離れると東西南北いずれに離れても別の駅が近くになるから品川駅徒歩１５分の真実は（天王洲駅徒歩５分、品川駅徒歩１５分）とか（泉岳寺駅徒歩５分、品川駅徒歩１５分）とか（京急北品川駅徒歩３分、品川駅徒歩１５分）というのが実態
「品川駅」を「新宿駅」にしても同じこと

>>35979 匿名さん
３の人数が少ないから港南のタワーマンションは安いんでしょ。

山手線沿線家賃相場（ワンルーム）

東京 10.3万円
五反田 9.5万円
原宿 9.0万円
有楽町 8.9万円
渋谷 8.9万円
目黒 8.7万円
新橋 8.7万円
恵比寿 8.5万円
代々木 8.4万円
御徒町 8.1万円
新宿 8.1万円
上野 8.1万円
秋葉原 7.9万円
神田 7.8万円
品川 7.7万円
大崎 7.7万円
新大久保7.5万円
田町 7.5万円
浜松町 7.4万円
高田馬場7.2万円
大塚 7.2万円
鶯谷 7.1万円
池袋 7.1万円
日暮里 7.0万円
巣鴨 7.0万円
目白 7.0万円
田端 6.9万円
駒込 6.8万円
西日暮里6.6万円

山手線沿線家賃相場（2LDK/3K/3DK）

新橋 24.2万円
原宿 24.1万円
渋谷 24.0万円
恵比寿 23.8万円
浜松町 23.8万円
田町 22.1万円
新宿 21.7万円
有楽町 21.3万円
代々木 20.8万円
目黒 20.4万円
神田 20.0万円
品川 19.9万円
高田馬場19.5万円
新大久保19.3万円
大崎 19.2万円
秋葉原 18.7万円
御徒町 18.7万円
五反田 18.5万円
目白 17.2万円
池袋 16.3万円
大塚 16.0万円
巣鴨 15.6万円
駒込 15.3万円
上野 15.3万円
鶯谷 15.0万円
日暮里 13.8万円
西日暮里13.6万円
田端 12.9万円
東京 物件なし

>>35983 匿名さん
恵比寿より五反田の方が高い事が衝撃

>>35984 匿名さん
現状の格付けだとそんなもんかもしれませんね。

ワンルームの賃料と２ＬＤＫの賃料では順位に違いがあります

山手線沿線で平均した場合
ワンルームの家賃１に対して２ＬＤＫ以上の家賃は３となりますが駅毎に見るとずいぶん違いがあるようです
ワンルームマンションの品質には駅が違ってもさほど違いがあるとは思えませんが、２LDK以上になると賃貸マンションの品質に大きく違いがでるためこのような差がでるのかと思われます

ワンルームマンション賃料を１とした場合の２ＬＤＫマンションの駅別賃料倍率（sumoのデータを加工）

浜松町 4.2
田町 3.8
恵比寿 3.6
新橋 3.6
高田馬場 3.4
渋谷 3.4
新宿 3.4
原宿 3.4
新大久保 3.3
品川 3.3
神田 3.2
大崎 3.1
代々木 3.1
目白 3.1
秋葉原 3.0
目黒 2.9
御徒町 2.9
池袋 2.9
駒込 2.8
巣鴨 2.8
大塚 2.8
鶯谷 2.6
西日暮里 2.5
日暮里 2.4
五反田 2.4
上野 2.3
田端 2.2
東京 データなし
有楽町 データなし

山手線沿線にワンルームマンションを借りる人はおそらく単身赴任者、若いサラリーマン、学生などが主体となので一番重視するポイントは利便性かと思われます
山手線沿線に2LDKを借りる人は夫婦、もしくはファミリー、比較的リッチな単身者が中心と想定されます
重視するポイントは利便性に加え生活環境や教育環境といった面も考慮されると考えられます

浜松町鉄板みたいですね

>>35987
比率で見るのは面白い着眼点ですね。ただ２LDK以上の対ワンルームの価格比の差の理由は、品質に加え占有面積の差があると思う。坪単価の賃料では無いので、2LDK中心のエリアより3LDK以上も多くあるエリアの方が当然価格比は大きくなる。

>>35989 匿名さん

最近は浜松町アピールの物件がすごく増えてます。再開発の勝ち馬に乗りたい為だけの様な気がしてしまいます。あまりこの周辺の良さが広まって欲しくはありません。

浜松町って航空関係者や東京駅勤務者のお陰で賃貸の需要かなり多いからね。
家賃１０万ちょいの投資物件買ったらかなり良い。

浜松町のTSUKIの前を通るたびに、この場所に一軒家を建てたら最高だなぁと妄想する。

>>35992 匿名さん　

そうなんですか。むしろ上記のデータはファミリー世帯が多いことを示していますが。

浜松町はアクティ汐留というURのタワー賃貸マンションがあるため平均が上がっております
もっともURも需要が見込めるからここにタワーを建設したわけですので浜松町の需要はそれなりに底堅いと考えられます

ゴールドクレストのタワーマンションが売りしぶりというか何年も空室のままにもかかわらず強気で全く値下げしなかった理由もそこではないかと思われます