山手線の駅力を語るスレ Part5

ってか湾岸の話はスレ違いでしょ。
まあ山手線にも湾岸物件はあるけどさ。

それにしても
東京～有楽町～新橋～浜松町～田町～品川
再開発凄いですね
電車乗ってても良く解る

北品川のブリリアは平均坪400万は超えてくると思ってましたが、切ってるんですね。規模や駅距離、運河沿いという共通点からクラッシィ芝浦(田町)の品川版と見てましたが、ずいぶん弱気な値付けですね。
将来性を考えるとお買い得感がある気がしますが、これで倍率ついて即完売にならなきゃ港南、芝浦の世間の評価はそんなもんってことですね。

>>34083 マンション掲示板さん

規模と仕様がクラッシィから二段くらい落ちる感じだからあんなもんなんじゃ無い。場所的にも設定間取り的にも、賃貸に出すことを想定した投資用マンションという感じ。

>>34065 匿名さん
そうだね、品川新駅はこれまでの日本には存在しなかったような新しい街になる。
さらには品川駅は日本の顔となり、日本国内はもとより海外からも注目されるエリアになる。

>>34084
確かに戸数は倍以上違うのでクラッシィ芝浦と同規模とは言えないですね。それにしても賃貸仕様なんですか…
せっかく品川駅徒歩10分で前建ての心配がない貴重な立地なのにもったいないですね。やはり港南側は坪400万やグロスで1億越えると売り辛いんですかね。それとも地権者住戸も多いようなので、その影響か。

日本人ってさ、完璧に整備された場所よりも風情がある場所を好むよね。
歴史ある場所って言ったらちょっと大袈裟だけど、やっぱり元々海だっただけの埋め立て地に高い価値を見出せる人は少ないよね。

>>34087 匿名さん
にぎわいがあればいいかな。

ブリリア品川は風情がある旧東海道北品川商店街近く。しかし、敷地が小さいので小規模。1LDKの設定も多い。もう少しまとまった土地が出れば面白いマンション開発になるが、もう港南には土地がない。ネガが言うことが本当で使われてない倉庫でも残ってればいいのだが。

>>34089 匿名さん
港南の駅遠はスレ違いです。

>>34089
港南の駅遠のお話は別スレでお願い致します。

品川駅徒歩10分の売り出しを開始した新築マンションの物件コンセプトと価格設定の話がスレ違いなの？

ネガの煽り完全スルー
ネガの遊び場消失.°(ಗдಗ。)°.

>>34089 匿名さん
港南の話なんかしていないのに、無理矢理港南の話をねじ込むのは止めましょうね。駅遠港南民さん。

駅１０分ならこのスレで語ってよし。

羽田線越えた港南(笑)

新作

>>34097
この写真は今話題に上がっている北品川のブリリアからの眺望のイメージパースか何かですかね？品川駅徒歩10分で坪400万未満でこの眺望なら絶対に買いですね！

>>34097
これはスゴイ。これ見ながら暮らせるって開放感あっていいだろうね。

>>34099 匿名さん

同意。
リニア品川駅まで徒歩圏のアーバンリゾートタワマン！

>>34101 口コミ知りたいさん

うれしいかい(ﾟ∀ﾟ)

アホ港南民は極力スルーしましょう。

>>34103 匿名さん

煽りに応えたのに？

羽田線越えたら 終わりだよね(笑)

そんなことより、大崎のタワマン事情を語れる方は居ないですかね？恵比寿も新築があってなかなかアツいですね。なかなか庶民が買うには厳しい価格帯ですが…

>>34106 マンション掲示板さん

買えないマンション語ってどうするの？意味ないじゃん

リニアも新幹線も品川にメトロが無いから
品川から乗らないね

>>34108 匿名さん

リニアにわざわざ相模原から乗るの？
頑張ってね。

東海道新幹線の利用好調、ＪＲ東海が過去最高益　中間期

　ＪＲ東海が２７日発表した２０１７年９月中間決算は、売上高が前年同期より３・８％増の８９９５億円、純利益が８・５％増の２３３２億円だった。東海道新幹線の利用が好調で、いずれも６年連続で過去最高を更新した。
　新幹線の運輸収入は３・８％増の６２４８億円。４月に全面開業した名古屋駅前の複合商業施設「ＪＲゲートタワー」は、ホテルとショッピングモールが好調に推移し、売上高を約６０億円押し上げた。
　好業績を受け、１８年３月期の売上高は従来予想の１兆７６００億円から１兆７９１０億円に、純利益は３４８０億円から３７４０億円に上方修正した。新型新幹線の開発費用などが膨らむため、純利益は前期より４・８％減の見通し。

朝日新聞社

>>34097 匿名さん
チビすぎるだろ。

>>34107
恵比寿、大崎のマンションくらい買えるだろ。今のところ住み替える予定はないけど、情報収集しといて損はない。
個人的には山手線駅徒歩10分超のマンションの方が興味ないし、語られても意味ないんだが、まぁ人それぞれなので否定はしない。
ただ、面白くもないネガとポジを連投する独り猿芝居だけは迷惑なので止めてほしい。

>>34112 マンション掲示板さん

恵比寿、大崎は新航路の真下。

大崎はまだしも恵比寿は…。
おれは予算オーバーだわ…。
恵比寿だったら目黒の方が好き。

恵比寿も目黒もいいね

東側に用事が集中している自分からすると目黒や恵比寿は逆に不便だな。買えないが。
浜松町の三井のはベスポジだったが同じく高級過ぎて無理。
大崎なら買えるが魅力がない街だしイヤ。
そう考えていくと、もうこの先小金持ちが人気のある山手線物件買える日はこなさそうだなぁ。

>>34116 匿名さん
東よりなら神田、秋葉原界隈は？
日本橋再開発で楽しみが多いですよ

もう無理だね。山手線南部を高給サラリーマンなら買えたのは2007年まで。

>>34117 マンション検討中さん

あの辺はミニ物件だらけ。秋葉原タイムズタワーが最後かな。

神田はマジ穴場。

日本橋や人形町の辺りは意外と売り物件が出てきませんよね。
供給過剰とか言われてましたが話が違うような…

>>34118
高給サラリーマンって年収どれくらいの定義？1500万くらいあれば今でも大崎～田町あたりなら買えるでしょ。2007年なら年収1千万円くらいの中給～一般サラリーマンレベルで買えたかもね。

>>34122

頭金２割と仮定して年収１５００なら８０００万くらいまでのマンションなら可能かもね。年収１０００ならギリ５０００万まででしょう。

だから、ファミリータイプ８０平米とすると年収１０００万しかなければ２００７年でも６０００万以上はしたから無理。

年収１５００万ぽっちしかなければ今の大崎から田町は最低でも９０００万はするから無理。まあ、普通に買えるのは年収２０００万からだろうね。

神田は高級思考の日本橋と庶民的な秋葉原の間にあるので便利ですね

そもそも神田は飲むところで住むところじゃない

>>34125
その意見って「～線越えた終わり」って言ってる無理ネガと同レベルって自覚してる？同じ人かな？
不便な立地や悪い住環境を許容できるかは家族構成や価値観で人それぞれだから、住んでる人が居るのに「住むとこじゃない」なんて言わない方がいいですよ。

>>34126 マンション掲示板さん
その通り。住居としての価値は取引価格を見れば一目瞭然。他は個人の価値観に過ぎない。

安いマンションには安い理由があるし、高いマンションには高い理由がある。
神田って結構高いでしょ。
良い所だと思うけどね。

神田と言っても広いよね。神田明神あたりは風情があって良いと思う。

>>34128
そういう意味ではその駅の住宅地としての駅力は>>34028のトウキョウカンテイによる売買の平均坪単価のようなものに集約されますね。神田が含まれていないことや時期や集計条件が不明ですが。
「築浅が無いから坪単価が低い」という意見も有りましたが、築古しかないことや中古しか無いのに坪単価が伸びない(買いより売りが多くビンテージ化しない)こともその駅のその時点での住宅地としての駅力と言えるでしょう。

>>34122 マンション掲示板さん

品川駅徒歩10分圏内の高台の高輪4丁目あたりを希望してるが、新築だとジインプレスト高輪、ブリリア高輪が該当。
約1億5千万スタートで間取りが良い部屋は2億後半～3億円台。
年収2000万円でもキツいであろう。なので自分も諦めモード。
付近の築40年近いビンテージ風中古マンションですらファミリータイプは1億円超。
山手線駅近高台物件は高いな。

>>3412は>>34118の「山手線南部を高給サラリーマンなら買えたのは2007年まで」にレスしただけだから、勝手に80平米とか高台とか新築とか良い間取りとか条件足したら高給サラリーマンでも買えなくなるのは当たり前ですね。
山手線南部の身の丈に合った物件か山手線外でご検討ください。

品川周辺の駅(恵比寿～浜松町)の話は飽きたな。

山手線北側で魅力的な居住地があればいいけどね

>>34132

そりゃワンルームマンションでもなんでも関係なく語るなら山手線駅近買えるわ。一般的に議論すべきは3LDK、80平米以上くらいだろう。

>>34133

でも、結局これから買うなら実需にせよ投資にせよ、実需兼ねた投資にせよ間違いないのは品川駅を中心としたエリアなんだよな。中長期的には買って得することはあっても損することはまずないだろう。埋め立て側ならまだ買える値段だから、実需として検討するのはアリだと思う。まあ、こんなこと言うとアンチ品川が大量に沸いてくるのかもしれないが、大量に沸いてくることこそが、結局そういうことを意味してることになるんだろう。

品川以外の話題は禁止スレ

>>34135
ワンルームから3LDの80平米以上って極論言いすぎ。更に3LDKの80平米が一般的な議論対象って、最近の新築マンションの間取り傾向知ってるの？
子持ちファミリーや築10年以上の物件を前提で語りたいなら専用スレ立てなって。ここで語るなら、それはあくまであなたの個人的な価値観であり、決して一般論で無いことを理解した上で、前提条件を付けて書いて下さい。

>>34136 匿名さん
中長期的にそうなるという理屈も分かるが、駅からも近くない埋立地を投資で買うのは怖いと思われてるのが現実。

同じ山手線沿線でも、駅遠の埋立地と山手内側の駅近立地を比較した時にあえて前者を選ぶ人はいないでしょうに。
※駅近は５分以内、駅遠は10分超

羽田空港新ルート、かなり影響ありそうですね。
今、テレビでやってます。

大井町近辺が上空３００ｍで、かなり影響あるみたい。

品川は食券&外国人バイトのお店ばかりだし

>3LDKの80平米が一般的な議論対象って、最近の新築マンションの間取り傾向知ってるの？


だから、最近の新築マンションは駄目なんだろ。最低80平米、できれば90から100平米。
70平米田の字間取りの安賃貸みたいなマンションは嫌だ。

>>34143

新宿と間違えてる？

＞70平米田の字間取りの安賃貸みたいなマンションは嫌だ。


田の字ナロースパンに８０００万出すやつが信じられん

それに８０００万出せる金持ちが住めばいい。
出せない人は黙って静観してればいいと思う。

>>34136

＞でも、結局これから買うなら実需にせよ投資にせよ、実需兼ねた投資にせよ間違いないのは品川駅を中心としたエリアなんだよな。中長期的には買って得することはあっても損することはまずないだろう。

そうだね。渋谷のアホが1500万だとか言ってたけど、開発前から失敗と言われている渋谷をその値段で買って上がる保証などどこにも無い。

そりゃ投資するなら今の時点で安く買えるエリアじゃなきゃ意味ないでしょ。
バカなの？

>>34148 匿名さん
無理矢理渋谷ディスを押し込んできたけど、言ってることが見当違いだよ。

ってか値上がりってそんなに皆気にしてるの？
メイン住居は自分の住みたい場所に住むようにしてるけど。
自分が一切住まない投資物件なら値上がりしそうな場所に買うけどね。
メイン住居が投資も兼ねてるって疲れそう。

>>34151

同意。山手線駅徒歩圏の内側は一部の場所を除いては住みにくいところが多い。低層マンションなら大崎御殿山、品川高輪、新駅高輪あたりはねらい目だが。タワーで環境が優れたマンションはほとんどないね。

＞それに８０００万出せる金持ちが住めばいい。

田の字７０㎡８０００万なんて金持ちじゃないヤツが我慢して住む物件だろ。
金持ちは３億くらい出してもっと良いところに住むだろ。
昔は安い坪単価で８０－１００㎡がデフォだったが最近のマンションは
坪単価高いせいで部屋狭すぎ。

（２００４年ごろの山手線物件）
坪単価安い＋部屋広い　１００㎡　３ＬＤＫ

リビング２５畳　ワイドスパン　坪２７０万　８０００万


（２０１７年ごろの山手線物件）
坪単価高い＋部屋狭い　　６６㎡　３ＬＤＫ　

リビング１０畳　ナロースパン　坪４００万　８０００万


両方とも分譲時点の価格は同じ値段というのが最悪だね。
坪単価高いことをありがたがるヤツが理解できない。

優れた環境の基準がわからないけど、街としての魅力は内側の方が圧倒的に上だよね～

>>34153 匿名さん
そんなもん時代が違うんだから仕方ないでしょ。
１３年前って今マンションを買う世代はまだ就職すらしてないって可能性もあるよ。
いつまでも昔のことを引きずって今の新築を買う人達をバカにしてるおっさんを見ると惨めだなって思う。

70平米が田の字で賃貸仕様とか決めつけて主張されてもね。山手線で80～100平米のマンションは確かに最近は少ないけど、じゃあ10年前の港南や芝浦の80平米超の物件が劇的に、それこそ否定してる70平米の物件より値上がってるかというとそうではない。それは、80平米以上を求める人で、予算が1億円程度未満の場合は山手線沿線を諦めるし、それ以上払える人は内陸や戸建てを検討しだすからと考える。つまり、そういう物件は再開発で周辺は坪単価が上がるが、伸びが頭打ちになるでしょう。だから売り抜けるために必死なんですかね？

ありがたがるというか坪単価が高い物件っていうのは単純に羨望の目を向けられることが多いって話でしょ。
そりゃおれも出来ることなら坪1500万の虎ノ門ヒルズに住みたいわ。

求める環境とかは人それぞれ違うけど、坪単価だけは客観的かつ確実に物件の格付けできるしね。
坪単価が高い物件に憧れる人が多いっていうのは間違ってないと思う。

>>34148 匿名さん
最上階の1番高い部屋は１５００万ぐらいするかもよ。希少価値がどっかとは雲泥の差だから。

坪単価高いということは値下がりリスクも大きいということだよね。

オーナーでも無いし買える金も無い人間に１５００万の物件、どやっ！

ってドヤ顔されてもねーって感じだなｗ

昔の80m2、90m2は無駄に廊下長かったり、柱飛び出てたり、
間取り悪くて使いにくいけどね。

1000万は超えるだろうけど、1500万はどうだろうね。
虎ノ門ヒルズが1500でしょ。
1500となると立地や周辺環境だけじゃなくて建物自体にもかなりの魅力が必要な気がする。

ってか品川が日本の顔になるって言ってるのも渋谷が1500万って言ってるのもどっちも同じレベルだけどね。
そうなるかもしれないけど、その時になってみないとわからない。
今の時点ではただの空想。

>>34162 匿名さん

品川を日本の顔にするというのは国や東京都が公式に発表してること。一方で渋谷が1500万とか言ってるのはまだ開発も始まってもいないボロ物件が３倍だよとか妄想してるやつの空想。

>>34163 匿名さん

同意。

>>34163

同意

>>34163 匿名さん
国が空想してるか個人が空想してるかの違いな。
どっちもただの空想なんだよ。

>>34163 匿名さん
国が品川を日本の顔にするって発表してるソースください。
どんな感じの記事なのか読んでみたい。

国の公式発表なんてあったか？

>>34168 匿名さん
玄関とか言ってるのは見たことある

品川周辺 5000億円再開発　ＪＲ東など、超高層ビル８棟
2014/7/17付

東日本旅客鉄道（ＪＲ東日本）や東京都などは品川駅周辺を再開発する。ＪＲ東日本は山手線の品川―田町間で開業予定の新駅隣接地に超高層ビル８棟を建設する計画。品川駅は羽田空港と近く、2027年開業予定のリニア中央新幹線の始発駅にもなる。総事業費5000億円以上をかけて官民一体で「新たな東京の顔」となる国際的なビジネス拠点に育てる。

こんな感じになるといいね。

https://static1.squarespace.com/static/58de7a56d482e99ea11199c2/58de7a...

品川以外の話は禁止だからな

で、国が品川を日本の顔にするっていう話のソースは？
妄想極まって現実だと思い込んでただけ？

今日、品川駅前で配ってたチラシ
品川駅徒歩5分　築37年　1K 42.46平米　5280万円
築37年の1Kでこの価格って・・・
新築80平米ならいくらするんだ..？
https://i.imgur.com/Lki6dei.jpg

>>34174

倍はするだろうね。

ペアシティルネッサンスはバブル時の最高坪2700万。それに比べりゃ安くなった。

他の駅出してもレスつかなくて過疎るだけ。
品川の話題が出ればポジネガが食いつく。
結局、品川の話題しか出てこないのね。

個人的には最新のタワマンよりビンテージマンションの方が風格があって好き。
お茶する時も、スタバとかよりレトロな昭和感溢れる喫茶店の方が雰囲気があって好きだ。

>>34163 匿名さん
駅遠港南民の嫉妬が痛い
再開発に直結のマンションに住めたら良かったのにね。スレ違いだとか言われちゃうマンションに住んじゃダメだよ。

WTCキチがいなくなったら過疎ったな。
おちょくりスレから一変、品川残りカススレへ