山手線の駅力を語るスレ Part5

東京にだって歴史はあるし緑もあるよ
でも関西人がに"歴史"が無いと言われたら反論しない方が良い。おそらくそれは単なる地歴に過ぎない。
また、緑が無いと言われて街路樹を披露する止めてくれ。これはもはやネガにしか見えん。

>>3161 匿名さん
人工的な緑が好きなのでしょうね。

あと他地域の人に東京には歴史や緑がないと言われたら、
”ど真ん中に皇居がある”と答えると、大体沈静化します。
凄いパワーです。

そもそも西軍が関ヶ原で負けなきゃ、東京なんてただの田舎のままで、俺もここにいなかった。
優雅で名があって由緒のある敗者の西軍、ちょっと垢抜けなくて成り上がり的な勝利者東軍。なんだかんだで歴史は勝者の色に染まるのねえ。

>>3162
でも明治神宮も"人工"なんですよね（街路樹や整備パークとは次元が違いますが・・・）
自然と共に生き文化を育んできた日本人のDNAを強烈に感じます明治神宮には

港南を超える街はない！
むてき！

>>3161

これならいいかい？

>>3161

＞緑が無いと言われて街路樹を披露する止めてくれ。

これならいいかい？

>>3165 匿名さん
明治神宮の森は偉大な先人の知恵の結晶ですね。現代の湾岸の街路樹とは大違い。

＞緑が無いと言われて街路樹を披露する止めてくれ

こういう街路樹も認めないなら緑が少ないエリアのひがみにしか聞こえないな。
木の大きさは年数。港南は苗木が植えられてまだ7年、ここは30年くらい経過
しているだけ。

街路樹はダメならこれも認めないの？

>>3170
素晴らしい写真です。
私は別に街路樹を否定してるわけではありませんよ。
ただ話の流れとして"緑が無い"といわれた時に反論として街路樹はどうなのかと。

>>3152 匿名さん

ガーデンテラスはガーデンプレイス前の道路までしか屋根ないから直結ではないでしょ。

ここは以前は柳が植えられていて、道路拡張に伴って桜に植え替えられたが、
7年前に植えられたときは引っこ抜けるくらいの小さな桜だった。
桜は比較的成長が早い木だから15年くらいで道路の上に枝が被さるくらいに
なるよ。

海の森も壮大な計画らしいですね
何とか実現して欲しいものです。

あと、広尾も外苑もどの写真も共通していることだけど電柱があったらダメ。電線地中化は重要ワード。街路樹は人工的なものであっても年数とともに木が成長して街の風景に馴染むようになる。

川の多い東京は川沿いの桜やハナミズキなんかも綺麗ですね
ツツジやあじさいもワンサカ咲いてます
最近はひなげしの襲撃もハンパないそうです(^-^*)

>>3176 匿名さん
外苑や表参道は無電柱化が進んでるけど…。
湾岸住民の方は知らないのでしょうね。

広尾も外苑も写真の場所にもしも電柱があったら台無しだよねってだけの話でしょ？
さっき汚染地域がどうって言ってた奴もそうだけど湾岸を叩きたくて必死すぎ。

広尾も外苑も品川を初めとした湾岸にくらべたら雑魚です。サイキョー無敵の品川に勝つなんて自惚れすぎ

電線類地中化は重要ですよね。この図で道路が赤や青で塗られているのは地中化が完了していることを示していますので、そういうのが多い場所を選ぶのも良いと思いますよ。

山手通りを通ると、中目黒の電線が特にひどいなと毎回思う。
ぐちゃぐちゃすぎ。

>>3179

そう書いたんですけどね。なんだか日本語が読めないのか、単に何か突っ込みを入れたくてよく読んでないのかわかりませんが意味不明のレスが多いですね。湾岸は新しく整備された街なので道路が広く無電柱化工事がやりやすいのも良い点だと思います。

外苑や表参道のような広い道の部分は無電柱化工事もやりやすいようですが、街が古いゆえに道路が狭い地区では無電柱化工事で道が通行止めになってしまうなどの理由で工事が困難な場所も多いようです。

品川は緑と水辺のマッチングがいいね。

>>3178

＞外苑や表参道は無電柱化が進んでるけど…。
＞湾岸住民の方は知らないのでしょうね。


3181氏の図でどこが無電柱化が進んでいるかよく見なさい。湾岸では先行して
かなり無電柱化が進んでいることを内陸住民は知らないんでしょうね、が正解だよ。

>>3180

関係ない奴が成りすまして煽るな。

港区なら電線ぐちゃぐちゃでいいから高台に住みたい。

>>3181

その図を見ると港南や芝浦の港区湾岸は幹線道路を除いてほぼ100％
無電柱化が完了しているんですね。しかし、幹線道路で無電柱化された場所はどこもない。
幹線道路は工事が難しいんでしょうかね？

品川推しさんはもっと肩の力を抜いたらいかがでしょうか。
もっとも新宿推しさんがいじわるなこと言うのが悪いのですが。
駅の魅力語る良スレになりかけては雰囲気壊れ・・の繰り返しですから。
自分の知らない街の面白さを学べるのがこのスレの楽しみですから、けなし合い、ひとりよがりは無しで行きましょうよ。

ていうか、今がバブルなだけだろ。

マンションを考えないなら(住まないなら)　新宿>>>>>品川
マンションを考えるなら(住むなら)　品川>>>>>新宿

これが結論でしょ

>>3189 匿名さん

私はおでん横丁の話がもっと聞きたい。

>>3189

きっかけを作ったのは

＞外苑や表参道は無電柱化が進んでるけど…。
＞湾岸住民の方は知らないのでしょうね。

だろ？特にこれが余計だろ？

＞湾岸住民の方は知らないのでしょうね。

どっちに言ってんだよ。

>>3188

3181の図は港区で作っている地図なので国道と都道は管理対象外になっています。国道・都道でも都心部では無電柱化が進んでいます。ただし残念ながら海岸通りと旧海岸通りは着手が遅れています。東京都では無電柱化を推進すると言っているので遠からず実現するでしょう。

>>3193 匿名さん

まあまあ。
港南で休日朝にモーニングが美味しく雰囲気の良いカフェはどこがオススメですか。
こんどの休日に行こうと思います。

品川は国交省と東京都が作成した「品川駅・田町駅周辺まちづくり計画」の2005年の初版、2007年改訂版、2014年改訂版に沿って、品川駅、新駅、田町駅の再開発を中心に、理想の職住近接を実現するために優先的かつ段階的に周辺街区の住環境整備が進められてきたんだよね。「湾岸住民の方は知らないのでしょうね」なんて書いて、物事をよく知らずに何でもかんでも内陸が優位と考えるほうがおかしい。徳川家康が入府して湿地帯を街に作り替えて以来、東京の長い歴史は埋め立ての歴史といってもいい。東京は海に向けて発展しているんだよ。

山手線の駅のスレッドですので
マンション個別評価は別スレッドで・・・
勿論、駅の評価に直結するような駅近物件（せめて徒歩５分程度バス含まず）であれば良いとは思いますが

>>3193
そんなことどうでもいいでしょう？
なぜそんな一日中、おいかれになられてるんでしょう？

>>3193
『おイカレに』ではなく、『お怒りに』の誤りです。
訂正してお詫びいたします。
大変失礼しました(´-ω-`)

品川さんが推してた公道カートは、これまた品川さんの好きな国土交通省に規制されそうですね。

>>3195

テラスじゃなく少々高くても食事の質優先ならサラベス、時間がないので駅の中でささっと食べたいならDEAN & DELUCA かエキナカecuteのバル マルシェ コダマ、庭や緑を眺めながら優雅に行きたいなら京急のオールデイ ダイニングかシーズンテラスのGOOD MORNING、完全オフで散歩しながら運河沿いのオープンテラスでペットと一緒に楽しみたいなら天王洲のBreadWorks。

>>3200

別にそんなに推してないよ。ただ、羽田空港からの玄関口として訪日外国人客を惹きつけるようなコンテンツを増やせば、いままでで見てきたようなどこにでもあるような街じゃなくなって日本人にとってもさらに魅力が増すだろうと言っているだけ。そのコンテンツの一例がマリオカート。わざわざ東京都心であれに乗ることが目的で来る外国人もいるらしいからね。

オープンが良いので天王洲ですかね
ありがとうございました

>>3202 匿名さん

品川さんは、品川に都合の良い情報やデータを次々と投稿しているだけですものね。

>>3203

ここも半分オープン。ただしペット同伴は不可。

http://www.gmc-shinagawa.com/

>>3204

なに？その厭味ったらしい言い方。

>>3205 匿名さん
ありがとうございます
一軒家的なオーナーこだわりのカフェはどこがオススメですか

とりあえず品川はマニア向けの風俗タウン

>>3204 匿名さん

マリオカートという京都のコンテンツにタダ乗りですからね。交通事故と裁判で痛い目を見るか。

>>3207

そういうのは北品川商店街のカフェダールかな。

失礼、北品川”商店街”じゃなくて”駅”と書こうとして間違えた。

品川に言うことなくなって、悔し紛れに品川のマリオカートをdis？ダサッ

>>3208

どの風俗店かHPのリンクよろ。

カフェダールって原美術館のだろ？
北品川商店街にあるなんて間違うことは、行ったことがあれば絶対にありえない（笑）

>>3212 匿名さん
ダサいのは脱法行為

>>3210

椨の木もいいよ。品川駅からすぐ。

品川に詳しくない品川さん達の為に復習
目黒、五反田、大崎がスレとして対象の山手線の駅だよ

マニア風俗のメッカはどこカニ？

>>3214

詰まんないことに食いつくなよ。単なる打ち間違いだ。

>>3216 匿名さん
オススメ調べたら多店舗展開のチェーン店でしたので

ここは高輪ですか

>>3217

五反田だろ？

>>3218

だからそれはありえないって。
あなたは本当は知らないで書いてるね。
カフェダールは美術館の入館料が必要って知ってたか？
そもそも港南ではない。御殿山だよ。

>>3220 匿名さん

五反田は品川区ですよ

>>3219

あなたの好みはよくわからないので。ご自分で調べればよいと思いますよ。
品川駅周辺には港南側も高輪側もcafeは腐るほどありますから。

https://play-life.jp/articles/922

https://retty.me/area/PRE13/ARE13/SUB1301/topic/499/

https://retty.me/area/PRE13/ARE13/SUB1301/STAN1397/LCAT9/CAT370/

港南側には、大資本系チェーン店しかないわけじゃないですよね・・・

コメダなんかもあったりして

ネット情報だったか（笑）
自分は港南はストリングスだけだな。フレンチも美味いが中国料理もいける。
あとはマリオット。カフェならグランドプリンス高輪の日本庭園に面したカフェもいいね。

>>3223 匿名さん
港南にお詳しいと思いましたので穴場をご存知だと

分かりました
お手数おかけしました

サラベスとかザシティーベーカリーって大資本系チェーン？ニューヨークの店じゃなかったっけ？

港南口のアトレはニューヨークがコンセプトだからね。入っている店はニューヨークの店が多い。グランドセントラルオイスターバーとか。

オープンテラスのカフェなんてどこにでもあるからね。港南ならでは
というなら自分はやっぱり寺田倉庫のブレッドワークスかな。
昼間っからサンドイッチ片手にコーヒーじゃなくてビール飲む。
天気よければ、運河を通るクルーザーやジェットスキー見ながら
最高の気分。

谷根千は歩いていて飽きない町というところが良いね。けものみちのように人々の生活の重なりでできる町は、人工的に急造する街ではできない。

海岸物語ってバーも有名だよ

>>3222 匿名さん

ほんとに、港区の品川駅の話に２駅離れた別の区の話されてもなあって思いますよね。

>>3228 匿名さん

チェーン店ですなあ

サウスゲートスレに何度も何度もサラベスを例に出してくる人がいた。

他に店がない

>>オープンテラスのカフェなんてどこにでもあるからね。

羽田新航路でここは特に超低空飛行だから、すべて撤退か。

インターシティーで失敗し、汐留で失敗し、新駅では３度めの正直で、ビジネスや利便性だけではなく、文化を大切にした求心力のある街づくりを目指してくれ。文化が無いから下向いているサラリーマンばかりの暗い街になるんだ。頼む！！

>>3237 匿名さん
渋谷は文化エンタ系に強い東急、西武パルコがやってくれるから、超期待。
JRはマジメすぎて垢抜けない。

>>3235

やっぱりサウスゲートスレを荒らしてたのはお前かこのクソ野郎。地元関係者が地元情報を交換する平和なスレに割り込んできて新宿最高だのと妨害しやがって。もっともあっちのスレでは新宿住民というキャラ設定にいろいろ突っ込まれたらボロが出て、日本橋住民にキャラ変更したあげくに逃亡するという醜態をさらしましたが。

>>3239
まぁまぁ
よくわからんけど落ち着け

品川の話はそのサウスゲートとやらでやればいいでしょう。
ここではいろんな山手線駅の話がしたいものだね。

朝７時から暴言で始まり、奇妙な書込みが深夜まで連投されるスレッド

伸びしろについては品川駅がトップでしょーね。なんせ今は駅力ゼロの新駅がサブ駅として建設中なんだから。
新駅と品川駅は900mの距離で駅間にできる新しい街でリニア品川駅とも一体になりますからね。
周辺を訪れる人が飛躍的に増えることはあっても減ることはないでしょう。ただ、さんざん指摘されているように単なるビル街でインターシティやシオサイトの再来では失敗ですね。
あの新駅の位置に恵比寿ガーデンプレイスとミッドタウンを足したような街が出来たら品川駅の駅力は山手線No.1になるでしょう。

サラベス新宿ルミネ店

>>あの新駅の位置に恵比寿ガーデンプレイスとミッドタウンを足したような街が出来たら

でも新駅はＭＩＣＥ開催を目指すからファミリーやデートの場所というより、
幕張や有明って感じじゃないかな。

駅単位で言えば具体的な計画がわかってる中で、今一番伸びしろがあるのは明らかに浜松町だと思うけど…？

>>3246
品川くんを刺激したらだめよ。
気難しいお方だからね

品川vs田端

一軒家カフェだと北品川のいちょうの木はちゃめちゃ人が並ぶね
むかしは静かなカフェだったのにここ数年のかき氷ブームのせいで地元民が入れなくなった
あとはラ・カピこちらも北品川です
高輪方面だと独立系のカフェはあんまりないですがオーバカナルか今や高輪だけとなった
アンナミラーズがあるよ

>>3245 匿名さん
13万平米もあるからMICEを含めて多彩な機能を盛り込むことは可能でしょう。すでに欧米、エマージングを含めてグローバル従業員数が万人単位の企業の会議は交通便利な品川エリアを選択するケースが増えているようです。
東京には大規模な会議を開ける国際会議場が不足しているので、JRのみではなく西武HDもMICE機能の拡充を企図しています。品川駅と新駅の間に位置する再開発街区6区域と京急の現品川グースのエリアは大規模商業施設に決定していますね。

>>3249 匿名さん

懐かしのアンナミラーズは品川だけに残っているんですよね。全面撤退をやめてポテンシャルの高い品川店だけ残して再起の機会をうかがっているというところでしょうか。

>>3249 匿名さん

いちょうの木とひみつ堂と志むらはマイ3大カキ氷店です！

品川サイキョー無敵

マンション掲示板での山手線駅力ですから
住環境や食などの話題性が必要かと・・
国際会議などは？？？
確かに浜松町の再開発はマンションなどを含め楽しみではあります。

浜松町は東芝本社の建て替えだけで六本木ヒルズ級のビルが二棟だからねぇ。
住居も出来るらしいから楽しみ。

>>3255 匿名さん

プラウドアーバンでしょ
買えない物件には興味が湧かないなあ

浜松町開発
①浜松町駅西側の約3.2ヘクタールの土地に、世界貿易センタービルの建て替えを含め、複合ビル5棟を建設
②ゆりかもめの竹芝駅付近では、東急不動産と鹿島が都市再生ステップアップ・プロジェクト（竹芝地区）1.5ヘクタールに39階建て、高さ210mの業務棟と、21階建ての住宅棟を建設
③JR東日本が、ホテルや劇場を整備する竹芝ウォーターフロント開発計画2.3ヘクタールを26階建て複合ビルと、劇団四季の劇場棟、汐留川の北側対岸の浜離宮恩賜庭園を望める屋外広場などを整備
④野村不動産は芝浦運河沿いの約4.3ヘクタールに高さ約235ｍ、延べ面積約580,000㎡の超高層ツインビルを整備
総合計　11.3ヘクタール、高層ビル等９棟（住居棟含む）を新設される歩行者デッキによって浜松町駅・竹芝・芝浦をバリアフリーで直結する開発となる。

品川新駅の再開発約13ha高さ160メートル前後の高層ビル8棟（3棟がマンション、５棟がオフィスや商業施設の入る複合ビル）には及ばないかもしれないが、羽田空港の『空の港』、竹芝ふ頭の『海の港』、さらに世界最先端のICT基盤を備えた『ITの港』によって、浜松町・竹芝地区を世界中の企業、人、情報、ビジネスをつなぐ国際競争力の高いビジネス拠点へと変えていく計画

>>3254　匿名さん

日本では働き方改革や職住接近が重要視されてきていますから、今後の住居選択においては住環境はもちろんのこと、ビジネス街としての発展性も検討の重要な要素になります。
単なるオフィスビルだけではなく、国際会議場やホテルはもちろん国内外からのアクセス環境など、国際的な複合機能が融合した街づくりが求められます。

>>3257 匿名さん
品川新駅のマンションは分譲？賃貸？分譲なら恐ろしい値段になりそう。

>>3258 マンション検討中さん

職住近接から職住遊近接がトレンドになるかもね。自分の住む街で働き、遊び、ときどきは気軽に国内旅行や海外旅行に出かけられる場所。
プレミアムフライデーで仕事終わったら自宅に20分で帰って荷物持って17時には羽田からフライト。20時には香港に着いて晩御飯とか。そんなことが出来たらいいかも。