山手線の駅力を語るスレ Part5

渋谷発のファッションが生まれなくなった

2つ目の理由はファッション業界の変化だ。1980年代以降、渋谷は若者ファッションを生み出してきた。1980年代中盤から1990年代前半にかけて若者を渋谷に引き寄せたのが「渋カジ」といわれたスタイル。その後、1991年から2001年にかけてはチーマーを皮切りに、コギャル、ロコガール、ガングロ、ヤマンバ、ギャル男などと称されるギャル文化が一世を風靡した。渋谷で流行ったルーズソックスや厚底ブーツなどが全国に広まったことも今では懐かしい話だ。

だが、それ以降渋谷発で全国に広がるファッションは生まれていない。かつてカリスマ店員と呼ばれる人たちを生み、ギャルファッションの聖地だった渋谷109も2009年度の286.5億円をピークに売り上げは減少の一途をたどっている。

2008年に日本に上陸した「H＆M」、2009年の「FOREVER21」などのファストファッションに押される一方なのだ。加えて、ネット通販、フリマ市場など衣類購入の選択肢の豊富な現在、ギャルがわざわざ渋谷109に買い物に行く必要はなくなったのである。


そしてトドメを刺したのが・・・

だが、1996年に埼京線が延伸、2003年に東急田園都市線が東京メトロ半蔵門線を介して東武伊勢崎線・日光線と相互直通運転を始め、渋谷は徐々にどこからでも行きやすい場所になっていく。最後にとどめを刺したのが2013年の東急東横線渋谷駅地下化と東京メトロ副都心線直通運転だ。

簡単にいつでも行ける場所にかつてほどの輝きがなくなるのは仕方ない話。実際、ここ30年でいえば「頑張っておしゃれをしています」という人は年々少なくなっている。ファッションの傾向自体がカジュアルになっているというせいもあるが、渋谷に行くのに気張る必要はなくなったというのが事実だろう。

3つ目は鉄道の延伸、相互乗入れだ。便利になればなるほど、渋谷の特別感はそがれてきたのである。ストリートから流行が生まれた渋カジ時代には口コミと雑誌が情報源だったから、渋谷に行くことに意味があった。日常的に渋谷に行けるということはステータスでもあった。チーマー、コギャルの時代にもわざわざ渋谷に行き、センター街をうろつくことが楽しかったのだろう。

セゾンも凋落したけど港南さんの大好きな西武HDも凋落した。高輪再開発はオリンピックに間に合わなかった。

交流の場としても廃れつつある　渋谷の凋落

情報収集、発信手段の変化も大きい。1995年前後にはPHSがコギャルの必携品となり、その後2000年以降は携帯が、2004年以降はミクシィ、GREEなどのSNSが普及、その場にいなくても情報が入り、人とつながれる時代が到来する。ここでもまた、わざわざ渋谷へ行く必要がなくなったのである。

その結果、現在の渋谷で幅を利かしているのは大手チェーン店だ。以前のようにわざわざ渋谷に来る人は減っても、観光客を含め渋谷はそれなりに人が集まる街である。商売にはなる。センター街、文化村通り、道玄坂で目につくものといえば、ユニクロ、H&M、FOREVER21、ZARA、ビックカメラ、ヤマダ電機LABI渋谷などなど。飲食店も同様で、個性や野心的な造りで話題になるのは百軒店や神泉方面など、中心部から離れたところばかりである。

都心部でオフィス、店舗を扱う不動産会社サンライズの野里浩一氏によると、今、新宿、池袋、渋谷を同じ土俵に乗せた場合、渋谷の個性がわかりにくくなっているという。乗降客数が多く、見込み客の多い場所に出店したいと希望する企業の場合、最初の出店先として選ばれるのは日本一の販売力があり、その分、賃料は高いものの売り上げも見込める新宿。マーケットが読めるまちといってもいい。

だが、問題はその次に渋谷に出すか、池袋に出すか。「かつては個性、こだわりを売りにするなら渋谷、万人受けするリーズナブル路線を狙うなら池袋という選択がありました。どちらに出すかがその企業のその後の展開を決めたものですが、現在の渋谷にはそこまでの個性がないうえに賃料は池袋より高い。特に今は再開発の影響で物件がなく、大手でもなかなか入れない状態です」（野里氏）

「渋谷圏」を広げようとする試み

また、再開発そのものにも渋谷圏を広げ、周囲のまちの多様性を取り込みたいという意図がある。渋谷は地名のとおり、谷。これまでは地形の制約から周囲に拡大できなかったが、再開発では谷の外側にもタワーを建てることで周囲をつなげようとしているのである。
ヒカリエ内にはコワーキングスペースのほか、劇場、ギャラリーなどが配されており、かつての渋谷文化を継承したいという意図が伝わる（筆者撮影）

それがよくわかるのは前述の2棟と周囲との位置関係から。渋谷キャストは再開発エリアの北端、キャットストリートを経て青山、原宿をつなぐ地点に位置し、すぐのところには地下への入り口がある。地下を抜けて再開発エリア南端の渋谷ストリームまで行くと、そこから代官山までは渋谷川沿いに遊歩道が用意される。

これによって青山、原宿から代官山までが渋谷を介してつながる。同様に開発エリア西側の南平台からは、高級住宅街である青葉台、代官山が近い。渋谷中心部が再開発で大型ビルばかりになったとしても、こうした周辺部に中小規模のビルが残っていれば、全体としては小規模事業者、個人営業店などが残り、活気が保たれるのではないかというわけである。

渋谷区や地元も若者には店を出せない、住めないまちになってしまった現状を打破しようと模索しており、そのひとつの試みが2017年8月5日に渋谷109周辺で公道を封鎖して開かれた「渋谷盆踊り大会」だ。渋谷を再び、訪ねて楽しいまちにしたいという意図である。

だが、住む人、訪れる人が触れ合う場を作ろうにも、渋谷駅周辺には多くの人が集まれる空間はない。だったら、公道を封鎖して場を作ろうというわけだ。初回は幸い、3万4000人もの人が訪れ、新たな渋谷を楽しんだようだが、こうした努力の継続が渋谷を再び輝かせることができるか。長らく渋谷を庭としてきた身としては、少なくとも利便性プラスアルファの個性あるまちとして再認識される日を期待したいところである。

てか渋谷なんて人多過ぎたから、減るくらいでちょうどいいかも？
今まで誰も遊びに来ないような場所に住んでた奴は、自分の街に人が遊びに来るようになれば嬉ションしちゃうのかな。

どれだけ落ちぶれても、渋谷は最新のデートしたい街アンケートでランクイン。
品川はランク外、これが現実。

人多過ぎたわりには閑散としちゃってたね
混雑データ必死で否定するのが笑えた。

>>29967 匿名さん
君詳しいね。雑居ビルだよ。
周りも古臭いビルばかりだけど何か？でもこれ、リニアが完成するよりも前にタワマンに化けるんだよね。とっくに別宅もあるし自分の部屋は雑居ビルでちょうどいい。

>>29996 匿名さん
羨ましいです。
ざっくりでいいんですけど、タワマンになるとその土地を取得した時の金額から何パーセントくらい価値上がりそうですか？
気になります。

>>29997 匿名さん
私の場合は、今の価格なら３倍ぐらいです。

>>29990 匿名さん

最初からオリンピック後の計画だよ。

>>29996 匿名さん

周りから頭◯カって言われるでしょ。

>>30000 匿名さん
あなたのような人に、よく妬まれますね。

ネガが必死になにを言おうが確実に山手線新駅もリニアも出来て、ますます品川は大発展する。渋谷は巻き返しなるかが今の注目ポイント。

乗客数で見るとビジネス機能が弱い渋谷は不利。しかし、渋谷は確かにつまらない街になった。目立つ場所に家電量販店や大型カラオケ。渋谷か新宿か秋葉原が場所によっては区別がつかない。

品川さんが喜びそうなランキングを見つけて来てあげたよ。
まあ、品川さんが大嫌いな豊洲が一位になってるけど。

線状降水帯により東京では渋谷が最も水没危機があるそうです。

>>30004 匿名さん

2週間限定人気

おまけにどうぞ。
いろんなアンケートがあったけど、品川が上位に入ってたのは一つだけかな？
品川新宿は全部のアンケートでトップ10入り。

>>30007 匿名さん
ごめん、品川新宿→渋谷新宿ね。

こういうのってネットにいっぱいあるね。

山手線 雰囲気が好きな駅ランキング

山手線 これから流行りそうな駅ランキング2017

山手線 臭う駅ランキング

＜10位～1位＞

●10位：五反田 236　
●9位：渋谷 240　
●8位：原宿 245　
●7位：新橋 249　
●6位：有楽町 250　
●5位：秋葉原 252　
●4位：新宿 260　
●3位：高田馬場 268　
●2位：鶯谷 300　
●1位：上野 309

山手線 住みたい駅ランキング

1位　恵比寿　61票（12.2％）
2位　目黒　55票（11.0％）
3位　目白　37票（7.4％）
4位　品川　35票（7.0％）
5位　池袋　28票（5.6％）
6位　駒込　27票（5.4％）
7位　東京　26票（5.2％）
8位　大崎　25票（5.0％）
9位　田端　23票（4.6％）
10位　新宿　17票（3.4％）
10位　巣鴨　17票（3.4％）

最新インターネット調査
山手線住みたい駅は？

JR山手線29駅、住みたい駅はどこ？

同率1位 恵比寿、目黒
単独3位 品川
同率4位 代々木、駒込

大崎4.3%
五反田2.2%
目黒7.8%
恵比寿7.8%
渋谷 3%
原宿 1.3%
代々木6.5%
新宿 1.7%
新大久保 1.7%
高田馬場2.6%
目白 5.2%
池袋 2.6%
大塚 3%
巣鴨 2.2%
駒込 6.5%
田端 2.2%
西日暮里2.6%
日暮里4.8%
鶯谷 6.1%
上野 1.7%
御徒町0.4%
秋葉原2.6%
神田 3.5%
東京 3%
有楽町5.2%
新橋 0.4%
浜松町0.4%
田町 1.7%
品川 16.9%

>>30014 匿名さん

同率最下位 浜松町

>>30014 匿名さん
スマソ、修正

大崎4.3%
五反田2.2%
目黒17.8%
恵比寿17.8%
渋谷 3%
原宿 1.3%
代々木16.5%
新宿 1.7%
新大久保 1.7%
高田馬場2.6%
目白 5.2%
池袋 2.6%
大塚 3%
巣鴨 2.2%
駒込 16.5%
田端 2.2%
西日暮里2.6%
日暮里4.8%
鶯谷 6.1%
上野 1.7%
御徒町0.4%
秋葉原2.6%
神田 3.5%
東京 3%
有楽町5.2%
新橋 0.4%
浜松町0.4%
田町 1.7%
品川 16.9%

浜松町、新橋、御徒町、人気ないね。まあ、住みたい環境ではないからな。浜松町なんかは高級賃貸で住む街だろうな。分譲買う街じゃない。

住みたい街ランキング 一覧。メジャー7は最新のひとつ前。

>>30017 匿名さん
浜松町だとそもそも分譲物件でめぼしいのがツインパとパークコートくらいしかないでしょ。
クレストプライムはさておき。
今はだいぶしょぼいけど浜松町自体も開発されるし、周辺地域も魅力的だし伸びしろは大きいよね。
分譲物件も数が限られてるから安値で買った人はラッキーだ。

いくら人気駅でも駅遠物件では意味ないよね。

不人気駅の駅近より、人気駅で駅から5分～7、8分程度離れてるくらいが一番いいのでは。徒歩10分超とかバス便とかの駅遠物件は論外として。

6分かなあ。7分って言われると、ちょっと遠いよね。500m超えでしょ。

普通の大きさの駅なら確かに5、6分くらいかな。でも、巨大ターミナル駅であれば、むしろ10分くらい離れたほうがいいかも。

10分も離れたら、不便で仕方ない。

>>30024 匿名さん
我慢しろと言われれば我慢できる距離。

我慢したくないよね。
というか、駅遠って、
マンションの条件で一番避けられる条件でしょ。
バス物件とか。

港南アドレスの中で一番高い値段で取引されてる実績の前に
何の説得力も無いな。

>>30027 匿名さん
1番高いんですか？おいくらですか？

10分だと、普通は他の駅の方が近くなるよね

普通の他の十把一絡な駅とは違うからな

vタワーってそんなに遠かったっけ？
6分だから、近くはないけど遠くもない普通かな。

>>30027 匿名さん

港南なんて、しょぼ立地で一番って(笑)

しょぼい駅のしょぼい街のしょぼい物件のしょぼいやつに言われてもねぇ

品川駅をそこらへんの駅と比較するのはやめてあげて。あまりにも小物駅が可哀相　

品川はいいけど、高輪だよね～。
港南はショボい物件しかないし。我慢してVタワーでも微妙だし、他はあり得ないしね。

徒歩13分のモノレール物件バス便マンションが、品川最寄りのふりして暴れてるのはここですか？

>>30033 匿名さん

あんなショボいとこ買っちゃったから、周りが全員格下と信じないと、精神のバランスが取れないんだろうな。
早くまともなとこに引っ越すか、病院に行った方がいいよ？

徒歩13分でメトロ１本とかＪＲの各駅停車にしか乗れないような駅は論外だが
巨大ターミナル駅の各種路線はもちろん、新幹線にも日本で唯一のリニア始発駅までも
徒歩でアクセスできるならば充分に選択肢のひとつになるだろうな。

>>30037
ほんとそうだよな
人に名前も言えないようなショボいとことか塩漬け暴落島を買っちゃったから、ネガが精神のバランスが取れないのはよ～く理解できる。

塩漬けで引越しは無理だろうから、せめて早く病院に行った方がいい。
いいところ紹介するからさｗ

>>30038 匿名さん

もっと近くにも物件有るのに、わざわざ遠くに住まなくてもよくない？
まあ、その分安いから、予算との兼ね合いがあるなら我慢するのも仕方がないが。

>>30039 匿名さん

港南さんは自分の事だとまだ気がつかないの？
ほんと、病気だわ。

そういえばネガってメトロメトロ一切言わなくなったな。
メトロ好きならば初志貫徹すればいいのに

そういう意味でもショボいネガ。　笑える

ダサいネガｗ

>>30033 匿名さん
品川ほど商業がしょぼいターミナル駅ってないけどな。

>>30040 匿名さん

＞もっと近くにも物件有るのに、わざわざ遠くに住まなくてもよくない？
アタマ悪そうだな
品川駅の正面の立地でウォターフロントだからこそ、他の物件では得られないような眺望や公園なども利用できるんだろ。

新幹線利用もできる主要ターミナル駅で１００００㎡クラスのいつでも利用できる公園が隣接した物件あるなら挙げてみな

水辺の素晴らしい眺望、公園、運河沿いボードウォークはエントランスからシームレス、それが全国区リニア品川駅から徒歩圏、その他徒歩数分2路線。
その他駅たちのお見合い眺望なし物件と同列にかたるなよ。

>>30046
同意

せめてお前のしょぼい駅がスーパー・メガリージョンを形成するような駅になってから出直してこいよ。

1000年ぐらいは気長に待ってやるからさｗ

底辺ネガにそんな話しても通じないと思う

品川さんは地方との繋がりが大事みたいだけど、東京をエンジョイするなら田町や浜松町の方が便利。

田町や浜松町も素晴らしい町だね。ビジネス拠点のエリア内だから開発にも大いに期待できる。
ぜひとも東京をエンジョイしてほしい。　　

>>30048 匿名さん

何よりもマックやモスが大好きなネガさんだから
スーパーやメガドンキの有無ぐらいしか考えられない脳ミソしかなさそうですね。

駅遠の言い訳をつらつらとご苦労様。
それ見て笑われてることに気がついてないのが憐れ。

>>30052
セルリアンを最高級とかいっちゃうような奴らですから
推して知るべし。

>>30038 匿名さん
都心で最寄り駅から徒歩13分というと、西麻布くらいかな。港南駅遠よりは西麻布駅遠に住みたい。

>>30054 匿名さん

品川にはセルリアン級のホテルもないような気が…。

ビジホに毛の生えたようなホテルだけど
渋谷の教祖様の系列だから崇拝してるんだろうな

東急vs西武は興味深い。西武も紀尾井町と芝公園以外はビジホのようなもの。

品川にはストリングスがあるだろ。客単価もストリングスの方が上だったと思う。

>>30059 匿名さん

セルリアンもストリングスも部屋は広くなく、ビジホ＋αの度合いはどっちもどっちという感ある。明日チェックインだとストリングの方が安い部屋がある。

＞品川にはセルリアン級のホテルもないような気が…。

恥ずかしい奴
ネガって所詮このレベルの人間　

>>30061 匿名さん
事実、ストリングスの方がセルリアンより安い部屋あるし、客室数も半分くらいだからね。

セルリアン級(笑)が最高級のネガの世界

そりゃマックとかモスで大喜びしちゃうわけだ　納得！

最高級ホテルの立地でないという点では品川も渋谷も同じ。

てかセルリアンが最高級って誰が言ったの？
レス番くれ。

最高級ホテルは日本橋から汐留のラインに集中している。それより南になると、ビジネスマンが使いづらいのだろう。例外は西新宿のパークハイアット。ビジネスと無縁でホテル滞在を楽しむところ。

新宿はビジネスと無縁だから納得できるね。

ジャズとワインの夕べ天王洲キャナルジャズ開催
10月14日、15日はジャズとワインのWeek End

秋の週末、東京は天王洲にて。あちらには街、こちらには運河。あわただしい日常のことはしばらく忘れて、ジャズのライブ演奏がながれるなか、ワインを楽しむ……

天王洲アイル駅のある島、つまり天王洲アイルの西には天王洲運河が流れ、運河沿いには街と運河にはさまれたボードウォークがある。そこは、天王洲アイル第三水辺公園という名前なのだけれど、よほど寒い日でもないかぎり、運河からは心地よい風がふき、緑と水面にうつる光は美しく、それから建築家・隈研吾監修の水上スペース「T-LOTUS M」が浮かんでいて、じつにリラックスできる空間なのだ。ここが、天王洲キャナルサイド。とくに週末の夕べは、東京がほっと一息ついているかのような都会ならではの静寂を味わえる。
その天王洲キャナルサイドをメインの舞台として、天王洲アイルでは10月14日（土）、15日（日）の2日間、ジャズとワインを楽しむイベントが開催される。

東京におけるトラッドジャズフェスティバルの最高峰である新宿トラッドジャズフェスティバル（11月開催）に先駆けて、選りすぐりのプロのジャズミュージシャンが２日間で延べ70人近く出演し、ブラスバンドも練り歩く。ここに、スウィングダンス普及のために、さまざまな活動を展開するTokyo Swing Dance Societyも合流。日本のトラッドジャズフェスティバルのトップコンテンツが集う、東京で最高のスウィングダンスフェスティバルが開催されるというのだ……

しかも、ボードウォークにはマルシェのように飲食店がたちならび、ワインは、天王洲アイルといえば、の寺田倉庫が担当。のんびりと週末を楽しむもよし、踊るもよし。入場料などは無料イベントだというのだから、これは週末を東京で過ごす者の特権だ！

天王洲キャナルジャズ
Powered by 新宿トラッドジャズフェスティバル実行委員会
Supported by Tokyo Swing Dance Society
開催日時｜10月14日（土）　15:00-20:00
　　　　　10月15日（日）　15:00-20:00 　　　　　
会場｜天王洲キャナルイースト（天王洲アイル第三水辺公園）
　　　〒140-0002 東京都品川区東品川２丁目１−１ 　　

だから天王洲はスレ違いだと言うことを、いい加減学習しろ。

だから港南ならまだしも天王洲はスレ違いだってば。
頭悪いだろ。

少なくとも過去2000レスの中にはセルリアンが最高級なんて言ってる奴はいないんだが。
毎度毎度品川住民の妄想には付き合いきれないぞ。
劣等感で頭おかしくなったのか？

>>30069 匿名さん
言ってること丸かぶりしたな笑

でた、ドブ用水路だ〜

ネガってほんとにドブ用水路大好きよね。
ネガの人生と同じく崩落までしてるドブ用水路ｗ

>>30074 匿名さん
駅遠クソリッチが嫌いです。

>>30070

渋谷さんも代官山の話してなかったっけ？新宿さんも新宿御苑前の話してたような。それがOKなら品川駅で天王洲の話だけ排除するのは著しくアンバランス。

ドブ川＠渋谷

渋谷のドブ川も開発で一部隠蔽されるんだっけ

>>30076

激しく同意！

>>30076 匿名さん
品川が天王洲まで広げるなら恵比寿、、代官山、原宿、表参道までが渋谷エリアだよ。って話な。

>>30076 匿名さん
新宿は御苑まで１０分以上だからと潔く引き下がったよね。港南民は諦めが悪い。

>>30080
恵比寿、、代官山、原宿、表参道・・・　好きなだけ 語ればいいんじゃねえの
住んでもないくせにｗ

>>30077 匿名さん

地下化された東横線が高架を走る姿とは、港南さんもまた古い写真を探してきましたね。きのうから麻布十番にネガしたり渋谷川•古川に嫌な思い出あったの？

ドブ好きネガがドブ川の写真貼ったからかまってやっただけだろ
過去スレぐらい読めよアホ

ドブ川なんて書き込んだら渋谷や麻布十番へのネガにしかならないのに、東京の土地勘ないんだねアホネガは

>>30084 匿名さん

そのドブ川の水が港南に流れこんでるよ。

ドブ川は浜松町や竹芝方面に流れてるだろ
嘘つきネガは信頼ゼロです。

>>30087 匿名さん
古川の河口は浜松町。その水が港南に流れないと説明できるの？？

渋谷のドブ川はほんとに汚くて臭いね。こんなのあった。


渋谷のドブ川でのジャケット撮影は何度もえづくほどヤバかったことが欅ちゃん衣装制作者ツイより判明

kimika onai @kimikatrock

昼前からさっきまでずーっと渋谷のドブ川の中で撮影した。
わりと潔癖なので、途中で何度もえずいた。
まじでヤバかった。
18:08 - 2016年2月19日

陸から離れたお台場の水だって汚染されてるというのだから、港南も同じことだろう。

>>30089 匿名さん

ぐええっ　まじで汚ねえな渋谷のドブｗ
こりゃえづくよ

お台場の水を汚染してるのは渋谷のドブ川だろ。　
腐ったような水流すなよクソリッチ

えずくって意味わからない。
調べたら西日本の方言なのね。
港南さんの出身地判明。

没落した渋谷が話題になってよかったじゃん。

ドブ自慢してるのは港南だけだよね

同意とか、いいねとかばかり
自演にしか見えないって
なんでわからないのだろう

港南はドブで囲まれた要塞だからね。

飛行機の爆音も防げるかも。

そもそもドブじゃないし
そりゃ渋谷みたいな臭いドブ川なら自慢もなにも隠すしかないよね。

大部分が暗渠で塞がれている渋谷のドブ川
暗渠で隠されてるけど今も街の中にこんな腐った水が流れている。

宮益橋付近　昭和32年
川の奥には宇田川が流れ込んでいます
でも、水質はかなり悪そうです。　まさにドブ川
右護岸にはのんべい横丁があります
こういう川は暗渠される運命にあるんですね

地方出身の港南さんは知らなかったのかもしれないけど、渋谷川が暗渠になってるのなんて常識。

旧センター街にはドブネズミやゴキブリが徘徊し、地下にはドブ下水が流れる街　それが渋谷。

渋谷が臭いのはこういう暗渠から臭いが漏れ出してきてるのかも。

アンチ東京の港南さんは渋谷も麻布十番も行ったことないでしょ。

ドブ用水路に囲まれた島自慢
自ら画像貼りまくり
すげーわ

ドブ用水路に囲まれた渋谷
臭そうです。

今日の臭いの元は港南でしたか。

セルリアンが最高級なんて誰も言ってないと突っ込まれ、話をそらしたくてしょうがない港南のアホ。

>>30103
港南は渋谷も麻布十番にも遠いからね。当然行ったことないでしょう。

>>30108 匿名さん

港南から麻布十番は渋谷からと同じか若干近いくらいだろ。

渋谷も新航路通過の街になる。スクランブルの上も通るみたいだぜ。街角カメラに車輪出した飛行機が映る。

ネガのねた麻布十番に代わりましタァ
持ちネタいっぱいだよ！

>>30111 匿名さん

港南さんが渋谷川古川のネガしてるだけにしか見えないけど。そんなに港南以外の東京の街が嫌いなら西日本に戻ったら？

なんで西日本？
アタマ悪いだけじゃなくておかしくなったのクソリッチはｗ

>>30113 匿名さん

ドブ川でえずくと言ったのはだれ？
えずくなんて西日本でしか通じないよ。

>>30112 匿名さん

妄想ねたネガ民にドブ川を教えてやっただけだろ。

ネガがドブ川ドブ川連呼するからちょっとググってみたけど
渋谷のドブ川ってまじで汚いんだな。
こんな街に住んでたらドブ臭が体につきそう。

>>30116 匿名さん

ドブ川連呼してるのは港南さんしかいない。暗渠があるのは東京の常識。みな高台がいいと言ってる理由わかった？

ネガってほんと巨大ブーメランの達人だね。そこだけは感心しちゃう。

ドブ川　＝　渋谷

って結論まで出しちゃったアホネガさん(笑)

そういうクソrichはドブ川渋谷に住んでるんだろ？

ドブ川と港南の運河はつながってるのに、ドブ川ドブ川連呼するのはどうなのか。

それとも古川河口の浜崎橋にはもの凄い水質浄化装置でもついてるのか？

ドブ川ドブ川連呼してるのはネガだろ。
過去スレぐらい読めよアホネガ

港南さんは説明がつかないと人のせいにする。セルリアンを最高級ホテルといったレスは見つかった？

渋谷川古川沿いは低地でも港南より地価が高いんだな。他駅他地域を落とすことより品川駅の宣伝に勤しんで欲しい。でも天王洲駅は勘弁。

でもクソrich本人はドブ川渋谷に住んでるんだろ？　

地価が高くてもドブ渋谷は勘弁。

住宅地は地価が高ければいいってもんでもないだろ
例えば歌舞伎町の真ん中に住みたい奴なんてほとんど居ない。
アホのクソリッチの脳ミソではそのへんが限界。

msb田町の商業施設楽しみ。

新駅やリニアは、まだ先だから、田町、浜松町、日比谷の再開発が楽しみだ。

msb田町いつオープンだっけ？

>>30125 匿名さん
線路の向こうだし、気にしたことないけど、じきにこうなるらしいよ。

msb田町は、来年7月ころだっけ？

飲食店などの棟は、来年3ー4月ころ。

>>30126 匿名さん
省略し過ぎじゃね。
渋谷は地価が高く商業的な価値も高いのかもしれないが、俺はドブ川が嫌だから、もし金があっても住みたくないってことだろ。

>>30131 匿名さん
いいじゃん
水辺は絵になる。
水際にカフェなんてまるで天王洲みたいでいい！

浜松町の再開発が熱い

>>30127
路線価が高い住宅の話をしようぜ。港南君よ

浜松町駅周辺再開発で大きく変わるよ。徒歩5分以内で大規模な物件が狙い目。パークコートタワー

これをドブに蓋された暗渠と一緒くたにするのがネガのレベルなんだよなぁ。って言うか、もうネガネタが尽きて、ヤマト運輸のセンターが新築されるとかネガにさえなってないことを無理矢理書くか、港南の運河がドブ川とかそういうデタラメしか書けないんだろ。

山手線駅に関係ない写真を繰り返し貼るのはやめてもらえませんか？

>>30140

代官山も表参道も新宿御苑も関係ない？

じゃあ山手線駅に関係ある話題でもしてみたらどうなんだ？
郊外民でも聞いてあげるよ（笑）

港南さんは山手線西半分が嫌いみたいだから噛み合わないね。港南さんには京浜東北線で十分なんじゃない？

パークコートタワー買える人が、うらやましい。

港南さんは羽田線越えてんだろw

モノレールの駅を語るスレにいけよ (爆)

>>30142

何度も言ってるが品川駅以外、残念ながら今の山手線で語れる駅はない。

>>30143 匿名さん

新入りさっきからつまらんよ

>>30147 匿名さん

失礼、港南さんにはモノレールで十分ね。

＞えずくって意味わからない。
＞調べたら西日本の方言なのね。
＞港南さんの出身地判明。

港南さんじゃなく、欅坂46の衣装制作者では？笑

>>30149 匿名さん

30089も30091も港南さんのレス。
えずくの意味がわからないと衣装製作者のツイートを引用しないでしょう。

>>30146 匿名さん

地方出身の港南さんが知ってる東京は品川駅から東京駅までしかないということね。

品川駅からバスに乗らなきゃ帰れないマンションなんて(笑)

だから最高なんじゃないか。分かってないねｗ

また、ドブ用水路貼ってるよ
よく恥ずかしげもなく
自慢できるよな

ついに東京湾までドブといい始めたネガ。もはや腐った脳みそに付ける薬なし。

>>30154

70000トン級の客船が航行できるドブはないｗｗｗ

>>30156 匿名さん

素晴らしい
日常これが見られるなんて一流ホテルのスィートルーム以上。
それも全国区リニア品川駅から徒歩圏
ネガは自宅の窓外を見てしょぼくれているな。
現実を受け入れてコツコツ…コツ
ふー…

>>30156

イギリスのクリスタルセレニティ68870トンですね。



クリスタル・セレニティ

クリスタル・クルーズ3隻目の、そして最大船として、2003年7月1日フランスのアトランティーク造船所で竣工。船価は3億5千万ドル。7月3日にサウサンプトンで行われた命名式にて、女優ジュリー・アンドリュースによって命名され、7月7日北欧クルーズに就航した。客室数は548室で、全てが海側客室（アウトサイド・キャビン）であり、うち85%の465室はバルコニー付きである。

>>30157 匿名さん
「徒歩圏」って便利な言葉ね。

>>30156

そもそも個別マンションネタはスレ違い。
ただ、この部屋からの花火や船の景色が日常であるマンションが
山手線品川駅から徒歩13分。
これは東京湾に近い品川の素晴らしいところ。ネガに勝ち目なし。

>>30160 匿名さん

徒歩13分(笑)
僻地自慢って珍しい。

>>30160 匿名さん

誰も品川をネガってなんかないよ。
ただ、徒歩13分の安物件なんかあり得ないし、住みたくないわ～。

>>30156 匿名さん

いい写真だけど、山手線関係なくない？

>>30131

いくら護岸をきれいにしてもこの絵こそ臭ってきそうな絵なんだが、まじめに
渋谷区か東京都はこれやるつもりなのか？
本当に絵のように水が浄化できるなら良いのだが。これ出典、ソースはどこ？

山手線駅で検索して出てくるマンションがあるエリアは関係あるだろうな。

>>30165 匿名さん

駅の遠くに安い物件がいくらあっても駅力には関係ないでしょ。
天王洲アイルなら近いから関係あるだろうけど。

西新宿の４２階に、ゴッホのひまわりが展示されてるが、

港南には、ヤマト配送センターに展示スペースができます！！！！！

>>29664
＞建つ？何十年も前から品川タワーフェイスの３つ隣にずっとあるが、何を言ってる？
↑
港南の情報弱者

>>30168

ミジメなだけで見てられないからやめな。

>>30162 匿名さん

そうそう、誰も品川をネガしてない。
港南さんは他駅をネガしてるけど。

>>30169

無知の知

豪華客船を見られるのが日常みたいに書いてるが、頻繁に見られるわけではない。薄汚れた貨物船なら頻繁に品川埠頭に来るけどね。

>>30165 匿名さん
世の中の半数以上の人は、駅まで徒歩１０分以上歩きたくないわけだから、品川駅の物件とし住みたいと認識する人は半数未満。知ってたか？知り合いに徒歩１４分て説明すると半数以上が遠いなって思ってんだよ。品川駅まで１４分で歩けて眺望が売り文句らしいが、品川駅まで１４分って恥ずかしくならないの？しかも僻地だよ。
海や空見たり、たまにやるイベントを有難がってる時点で、あぁぁ、ほんと何もないエリアなんだなって、つくづく思うよ。

>>30172 匿名さん

超大型の船はレインボーブリッジくぐれないしね。

駅徒歩14分の物件は大多数が敬遠する駅遠マンション。つまり需要がない。つまらない。

にしても、港南さんは連投が多いね
もう少し時間を空けて連投すればいいのに
同じ時間帯に「良いね」「素晴らしい」「行きたい」とか
バレバレなんだけど～

>>30175

＞大多数が敬遠する駅遠マンション。つまり需要がない。つまらない。

へえ

＞豪華客船を見られるのが日常みたいに書いてるが、頻繁に見られるわけではない。


月数回は見られるようだね

＞世の中の半数以上の人は、駅まで徒歩１０分以上歩きたくないわけだから、

裏返すと半分近くは徒歩10分以上でもかまわないと思っている

>>30176

３連休中の深夜に書き込んでるのはあなただけということなのでは？

夜中に書き込んでいたら、今カキコできないでしょ
連投乙

＞たまにやるイベントを有難がってる時点で、

年に４、５回あるフェスティバル、毎週行われるマルシェ。さらにフェス以外のイベント。
徒歩５分以内の地点で何のイベントも行われないクソリッチに言われてもなあ

今週末10月14日（土）、15日（日）はTMMTプロジェクトが企画運営する「天王洲キャナル
ジャズ」これも毎回多くの人が来場するね。

駅徒歩14分の物件は大多数が敬遠する駅遠マンション。つまり需要がない。つまらない

天王洲のイベントはスレ違いですよ～

>>30179

需要が無いマンションでも夏枯れの時期に５件以上は成約するんだねえ

そして２１日は「お台場海上花火芸術祭」打ち上げ数１００００発

お台場の花火もスレ違いですけどね。

>>30187

スレ違いスレ違い言ってないでなんか話題出せよ

坪４７０万かよ。だれだよ坪３００万で買えるとか言ってたの。

>>30188 匿名さん
お台場や天王洲の話がしたければ湾岸スレにどうぞ。

レインズに載ってる中だとWCTでこの一年の一番高い成約価格は坪３６０万円だよ。
最低価格は260万円。

ちなみにVタワーの最高額は485万円で最低が382万円。
やっぱり駅近だと断トツに高くなるね。

>>30919

間をとるとWCTが310万、Vタワーが433万ってとこだね。分譲時はWCTが240万、Vタワーが330万
くらいだから両方とも1.3倍くらい。上昇率はさほど変わらないんだね。

おまけにツインパークスは最高が603で最低が396。
アイランドのグローヴタワーが最高356で最低316。
連投失礼しました。

>>30193
それは一番安かったキャピタルの平均だよね。アクアとブリーズ入れたらWCTは平均分譲単価は263ですよ。ブリーズの平均分譲時単価は300くらいだった。中古の現在も当然、ブリーズだけ高い。ブリーズ抜いたら平均で300切りますからWCTは。

>>30195 匿名さん

相変わらずWCTオタクが多いな。あの永久眺望があって駅近徒歩4分から13分の間に3路線。
その内１つは全国区リニア品川駅！
オタクが憧れるはずだ。

>>30196 匿名さん

新手の駅近アピール(笑)。
駅遠だと色々考えないといけないから、大変だね(笑)

ＶタワーとWCTの値段を比べるとわかるけど、眺望が良い物件よりも眺望悪くても駅近の物件の方が圧倒的に資産価値が高いよね。

品川駅にすがり付くための駅遠物件の苦労に、涙が出そうになる。
ここまで憐れだと同情するわ、普通に住んでる人に。
変なのに巻き込まれて大変ね。

>>30196 匿名さん
徒歩4分って天王洲アイルでしょ？
ここは山手線スレなのでお引取りください。

知り合いに品川から徒歩１４分って言うの恥ずかしくないのかな。それとも１０分くらいとかいっちゃうのか？

>>30201 匿名さん
天王洲までなら１０足らずとかいっちゃうのはいつもの癖ですかね。

>>30202 匿名さん

10たらず
意味不明
頭○らず

>>30201 匿名さん
天王洲までなら１０分足らずとかいっちゃうのはいつもの癖ですかね。

そもそも10分あまりって言いたかっただけだと思うよ。
10分足らずなんて言っても嘘なのすぐバレるじゃん。
アホだから日本語がわからなかっただけ。

>>30199

苦労なんかないだろ。笑

駅徒歩13分なら十分その駅の物件だなあ。いろいろ言う人がおかしい。

13分って一つ一つの区画が広い場所だとぱっと見大したことがない距離に感じるけど、赤羽橋にあるサンウッドから田町駅までの距離だからね。
毎日歩くなんて考えられない。
zipの品川特集で徒歩15分が遠いっていう話を紹介してたことに対して、田舎じゃそのくらい普通だっていうネットの意見があったようにその距離が普通と思えるのは少し郊外に住んでる人の感覚だよね。
その代わりに値段も安いし、海が見たい人にとっては恵まれた立地になってるわけだし一定の需要もあるだろうなとは思うけど。

品川のキチガイが年中湧いてるな

品川さんに質問です、バスは好きですか？

今年になって東京の中古物件で一番坪単価が高く取引されたのは虎ノ門ヒルズ。
レインズによると、そのお値段坪1100万弱とのことです。

>>30208

赤羽橋から田町は13分では無理だわ。

相変わらずWCTオタクが多いな。あの永久眺望があって駅近徒歩4分から13分の間に3路線。
その内１つは全国区リニア品川駅！
オタクが憧れるはずだ。

>>30212 匿名さん

徒歩13分が許されるなら、虎ノ門ヒルズも新橋物件だね。
そんなこと言うのは天王洲物件の人だけだろうけど。

>>30213 匿名さん
そこは赤羽橋駅な。
土地感ない田舎者は口出さない方がいいぞ。
あと、グーグルマップで駅の入り口じゃなくて駅名が書いてある場所に目的地を設定するならWCT～品川は普通に15分超えちゃうよ。

>>30213 匿名さん

そんな調べ方したら、港南さんが激怒するよ？

どっちも同じ17分(笑)

サンウッドってここね。
品川さん基準ならこれも山手線物件。

赤羽橋は港南さんの嫌いな古川沿いね。実際には川より高速の高架がネック。これは港南も同じか。

>>30217 匿名さん
田町と比べると交差してる道路が少なくてなんとなく近く感じるな(笑)

駅徒歩14分の物件は大多数が敬遠する駅遠マンション。つまり需要がない。

WCTオタクいい加減自分の気持ちに素直になれよ。
憧れのWCTに住みたいと。
永久眺望に公園、運河ボードウォークシームレス
徒歩4分〜13分駅近3路線！そのうちの１つはメガステーションリニア品川駅！
整備か進む海上交通に羽田空港も便利！
陸、海、空の結節点の天王洲。

ネガの妄想ネタでも勝負にならずボキャ貧捨て台詞の繰り返し。
対抗ネタ求む！（妄想他人様ネタでもよし）

現実逃避を始めたらしい。

>>30224 匿名さん

妄想逃避を始めたらしい。

別に13分ても極端な話20分でも良いと思うんだよね
どうせ最寄り駅は別にあるだろうから
問題は、間に何があるかだよ
デパートあるとか、
活気あるアーケード商店街とかさ
地下道でも良いよ、お店あればさ
品川から港南ってどうなの？

永久ドブ自慢きたね
品川駅以外は、全部頭にドブが付く

>>30226 匿名さん
品川駅から1.2km何もない？

ＷＣＴポジの撒き餌して、ＷＣＴネガのレスをまき散らしてる奴、頭おかしくね？

＞駅徒歩14分の物件は大多数が敬遠する駅遠マンション。つまり需要がない。

需要がない？スーパー品川駅なのに？笑うとこ？

>>30230 匿名さん

安い(笑)

写真貼るとネガが必死になるね。分かるよその気持ち。

常に３０件、４０件も売り物があるマンションもなかなかないよね。実際住んでみたら、みんな脱出したくなるのかな。

＞品川から港南ってどうなの？

品川駅は港南にあるから質問がおかしい。でも何があるのか？オフィスと飲食店だらけでしょ。

>>30223

２１００戸もあるから％でいえば普通のタワマン

１－２％の売り出しなら１０００戸以上の超大規模タワマンなら普通の数字でしょうね。

>>30230

全部「高層」。。。。坪単価が高かったのだけピックアップして、今の時代、それ？

しかも、リニアが来るの既知なんでしょ？
西武とグースもやるって知っててでしょ？
新駅も人工地盤も。

終わっんじゃん。内陸では、築10年タワマンの高層で坪400万以下なんてあるか？
あっても眺望ないか狭小くらい。

内陸で３０階以上の中古だと、まずモノがない。

>>30237

終わってないじゃん。内陸で築10年のタワーで分譲時は坪230～240万だったなんてあるか？

10/12～10/22　渋谷まとめ
渋谷の路上でファッションショー　ほか
http://www.rurubu.com/news/detail.aspx?ArticleID=12485

＞内陸では、築10年タワマンの高層で坪400万以下なんてあるか？
＞あっても眺望ないか狭小くらい。

そんなことないぜ。いっぱいある。

いま内陸で坪400万以下で売りに出てる物件があるタワーマンション。
SUUMOでざっと見てみた。


カテリーナ三田（田町）

レグノ・セレーノ（新宿）

ライオンズ四谷タワーゲート（四谷三丁目）

新宿山吹アインスタワー（江戸川橋）

THE CENTER TOKYO（曙橋）

シティタワー新宿新都心（西新宿五丁目）

コンシェリア西新宿TOWER（西新宿五丁目）

アトラスタワー西新宿（西新宿）

タワーレジデンストーキョー（秋葉原）

ルネッサンスタワー上野池之端（根津）

ブリリアタワー東京（錦糸町）

パークタワー東中野（東中野）

グローリオタワー巣鴨（西巣鴨）

シティタワー池袋（池袋）

パークタワー池袋イーストプレイス（池袋）

TOKYOシティトリエ（巣鴨）

全体に見ると新宿、池袋が多い様子。

この三連休で代々木公園でちょっとイベントすると、３５万人くらい人が集まるんだね。
自慢できるようなイベントでもないし、来場者も天王洲に比べたら少ないのかもな。私の家からだと徒歩２０分かからないくらいで、近くないから別に行かないけど。
http://furusato-fes.com

てかツインパークス坪600万てやばいな。
利便性と眺望に加え近隣再開発もあるしやっぱり強いね。

>>30242

30階以上の高層階の部屋で？

>>30240 匿名さん
まさに渋谷ですな

>>30242

わかりました。調べれば出てきますね。

では、WCTのように、坪300～350万のレンジで高層階の部屋をお願いします。
あったらぜひ購入を検討させていただきます。

>>30242 匿名さん
港南と比較するのに相応しいマンションがたくさん出てきましたね。

>>30249
錦糸町と同じレベルということ？

30248です。補足です。
同じ程度の物件と比較しないと、坪単価を比べる意味がないので、
おおまかに、24時間警備常駐やキッズルームありの、高層階で、
坪300～360万があるかどうかをお願いします。
山手線物件は無理だと思うので、23区スレなのでとりあえず23区内ならなどこでもよしとします。

23区スレってなんのこっちゃ。
今時400万以下で立派なタワマン高層階なんて買えないでしょ。

>>30251

坪360万

>>30229
新宿マキＡ、飽きもせず荒らしてるのかｗ
バカにされると連投する癖もかわってないねｗｗｗ

＞23区内ならなどこでもよし

ならもっとあるけど、とりあえず、坪358万

シティタワー新宿新都心 29階　77平米　坪355万

＞23区内ならなどこでもよしとします。

ザ・リバープレイスサウスタワー22階81.72㎡ 6490万円（3LDK）　坪262万

＞24時間警備常駐やキッズルームありの、高層階で、坪300～360万があるかどうかをお願いします。山手線物件は無理だと思うので、23区スレなのでとりあえず23区内ならなどこでもよしとします。


23区内でいいなら豊洲や有明のタワマンは全部そうだろ。何言ってるんだか。

浅草タワー16階　6990万円　67.77m2　坪340万

つくばエクスプレス「浅草」歩3分　２５階部分「日当り良好」65.32m2　6980万円　坪352万

＞おおまかに、24時間警備常駐やキッズルームありの、高層階で、
＞坪300～360万があるかどうかをお願いします。
＞山手線物件は無理だと思うので、23区スレなのでとりあえず23区内ならなどこでもよしとします。


まだまだあるけどキリがないからやめるわ。

やっと終わったか
つまらんかった。

>>30251

30258氏が言ってるが２３区どこでも良いなら埋立地除いても坪300-360で買えるの
なんか腐るほどあるぜ？

もちろん埋立地なら豊洲、有明は坪300万超えるマンションがない。何を言いたいん
だか良く分からないが。

このスレッド、ときどき「レインズ見たら」って書き込みあるけど、こんな肥溜めみたいなスレに業界のなかの人が結構書き込んでるんだね。さすが底辺業界だわ。

そういえば、もうハンバーガーの話題は終わったのかな？ｗ

＞品川は、ココイチもモスバーガーもないから、農村レベルかと

＞東京都でモスバーガーもない場所って、小笠原とかくらいじゃん？

＞ひょっとして品川にはマックしかない？ ひでーな


品川には貧乏人が喜ぶモスバーガーはないが、黒毛和牛と松茸を使った
10000円のバーガーはあるってか？笑

＞黒毛和牛のサーロイン200gを贅沢に使い、日本の秋の味覚、松茸と合わせた豪華バーガーが、ストリングスホテル東京インターコンチネンタルの「ザ・ダイニングルーム」で大人気だとか

マジか。港南恐るべし。

>>30267 匿名さん
田舎もん専用

マックとモスが無ければ生きられないアホネガさんが可哀相ｗ

>>30269 匿名さん

品川のバーガー屋さんのベスト10見ると
ほぼマック

ホテルレストランなんてどこにでもあるから
そんなもの載せるほどの事か？

＞WCTのように、坪300～350万のレンジで高層階の部屋をお願いします。
＞あったらぜひ購入を検討させていただきます。
＞同じ程度の物件と比較しないと、坪単価を比べる意味がないので、
＞おおまかに、24時間警備常駐やキッズルームありの、高層階で、
＞坪300～360万があるかどうかをお願いします。
＞山手線物件は無理だと思うので、23区スレなのでとりあえず23区内なら
＞どこでもよしとします（あるわけねーだろ）

↓

山手線徒歩圏も含めて23区坪360万以内のタワマンがたくさん貼られる。

↓

レスなし。WCTネガ遁走。

>>30272 匿名さん

山手線物件は無くない？

＞内陸では、築10年タワマンの高層で坪400万以下なんてあるか？
＞あっても眺望ないか狭小くらい。

また今日もアホネガがボコボコにされたのかｗ

23区物件ってだけで、どこに山手線物件あるんだよ
一番近くても山手線から20分だぞ
あっ、港南さんは東京知らないんだっけ

>>30275
アホネガって日本語読めないほどのバカだったんだ

＞山手線物件は無理だと思うので、23区スレなのでとりあえず23区内なら
＞どこでもよしとします（あるわけねーだろ）

>>30275 匿名さん

シティタワー新宿って君の好きなWCTみたいに新宿駅15分だろ？
同じような価格で出てるよ？

低層階　1～10Ｆ
中層階　11～29Ｆ
高層階　30Ｆ～

20階台は確かに中層階だな。
たとえばＷＣＴは42階建だよな。
その半分の21階でも　高層階　？

30階とか40階で、平均坪単価325万円の物件は無いがファイナルアンサー？

>>30267
港南君は、まだバーガートラップにハマってるよ。
同じ店を何回も書いて逆に何もないイメージを自己演出しちゃってるよ？
本当に手のひらの上で転がされまくり

マックとモスが無ければ生きられないアホネガさんが可哀相ｗ

>平均坪単価325万円の物件は無いがファイナルアンサー？


平均は調べようがないだろ

>>30282
は？
この話の発端を読め

高層階でも安いよってのもカッコ書きしといてください

ワールドシティータワーズ・高層階限定

　平均坪単価325万円

＞マックとモスが無ければ生きられないアホネガさんが可哀相ｗ

品川　ゆで太郎でトッピング無料だぜぃって、
激安グルメ大好きなことがバラされてますが。爆

【投稿　品川民】by ご近所さん　2017-10-01
本日から、「ゆで太郎」で秋の無料クーポンの配布が始まりました。
無くなり次第、終了です。お早めにゲッツしてくださいませ～～♪
また、本日は、コッテリラーメン「天下一品」の一杯無料券配布もあります。

ゆで太郎は品川にはないだろ

>>30287 匿名さん
品達ラーメン街道に天下一品入ってたっけ？

ゆで太郎は芝浦四丁目店
＞天下一品は、芝の慶應仲通り店まで行ってきました。もちろん、徒歩でねｗ
>>30287

品川には店が少ないから。

>>30279 匿名さん

シティタワー新宿新都心36階建の29階は中層なんだ。

>>30292
いいんじゃない？ギリ高層で。
クライアントが30階以上を希望してても、予算が合いますが29階です、という紹介はアリ。
ただ、浅草だかの20階以下を紹介したら、クライアントが激怒すると思います。

レインズでこの一年のWCTの成約価格の平均出してあげようか。