山手線の駅力を語るスレ Part5

>>2986 匿名さん
乗り換えを除いても多いけど？

新宿も渋谷に頼らざるを得ないとなると本格的に駄目だな

>>2985 匿名さん
あほ？品川との比較では出すけど、品川さんみたいに期待値だとか、根拠の薄い話し、意味のないIRをだして自慢してないですけど。

>>2988 匿名さん

新宿や渋谷は最初から品川の相手じゃないが、ムサコやナカメを抜いて恵比寿と山手線トップ争いをするようになるとは胸熱。

>>2991 匿名さん
>根拠の薄い話し、意味のないIR

だから、全部決定済の計画で一部は着工していると言っているんだが、聞こえないのか？

>>2989 匿名さん
品川は昼間人口１１万人
渋谷は２２万人
新宿は３９万人
統計に誤差はあるだろうけど。

>>2991 匿名さん

お前かコピペした新宿や渋谷の建て替え計画が期待値、根拠の薄い話。

>>2984 匿名さん

お前、日本語メチャクチャになってるぞ
アタマに血のぼりすぎて自分でも何言ってるか
わかんなくなってるだろ　笑

>>2987 匿名さん
>昼間人口が新宿は品川の４倍、渋谷は２倍ですから。件数も倍数以上で当たり前でしょ。

そうか。じゃ、犯罪多発の歌舞伎町はものすごい昼間人口なんだなあ…草

前から日本語おかしいし、こいつ、不法入国のアジア人なんだろ
新宿の入管に駆除してもらおうぜ（笑）

事件ばかりじやないなあ。治安が悪いと交通事故も増えるのか…

>>2988 匿名さん
目腐ってるの？笑
16年、新宿8位、渋谷12位、品川13位

>>2995
衰退一方の新宿地域への配慮もあって、一応特区に指定されたけど
あくまで表面的なもので、実態は古いビルの建替えとかだけのショボイ内容

期待値っていうけど、全く期待できないねｗ

>>2997 匿名さん
オフィス、商業地、繁華街で発生率が違うのも当たり前だなぁ。そんなこともわからんのか、、、草

>>2998 匿名さん
生粋の港南原住民らしくていいよ！

武蔵小杉も電車集まり過ぎの過大評価駅。住んでもいいけど、積極的に行きたいところではないな。

>>2999 匿名さん
写真見ただろ。港南口なんて車走ってないし人も全裸のやつしかいないから。

>>2995 匿名さん
それは生粋の新宿くん？
それこそ、都市計画決定など開発を発表した場所だけ。時期の延期など仕方ないが、普通だろ。おかしな地域は俺は知らん。

＞昼間人口が新宿は品川の４倍、渋谷は２倍ですから。件数も倍数以上で当たり前でしょ。

小学生以下の言い訳してるけど。
犯罪発生率ダントツの上に、こんな凶悪事件ばっかりの新宿。無理だよね。



新宿の凶悪事件（一部）

■中国マフィア抗争青龍刀事件
1994年8月10日　歌舞伎町のビル「風林会館」のすぐ南側路地にある北京料理店「快活林」を、上海マフィアの5人が襲撃。店長、従業員、客の3人を刺身包丁やサバイバルナイフで切り裂き、2人が死亡した。

■歌舞伎町ビル火災
2001年（平成13年）9月1日に東京都新宿区歌舞伎町の雑居ビル明星56ビルで起きた火災。
違法麻雀店「一休」の客ら16人と、風俗店「スーパールーズ」の客と従業員合わせて28人、計44人が死亡。
また、麻雀店から火災から逃れて飛び降りたり屋根から伝って逃げるなどした従業員３人が負傷した。
特に４階にいた28人が全員死亡。また、44人の死因は全員が一酸化炭素中毒であった。
犠牲者数44人は、戦後のビル火災としてはホテルニュージャパン火災を超え、大阪千日デパート火災等に次ぐ大惨事となった。
火災原因はいまだに特定されていないが、怨恨や敵対勢力による放火説がある。


■新宿西口バス放火事件
1980年8月19日の夜、東京都新宿区の新宿駅西口バスターミナルで起きた路線バスの車両が放火された。
バケツに入れて持ってきたガソリン４リットルをぶちまけた。車内は爆発的に燃え上がり、バス全体が炎に包まれた。
バスの後ろの方に座っていた乗客３人は、身体にガソリンを浴びていたために、あっという間に全身が火だるまとなり
何も出来ないまま座った状態で焼死した。最後の方に脱出してきた女性は全身を炎に包まれており、悲鳴を上げながら
道路上で転げまわって火を消そうとしていたが、大量の野次馬たちも何も出来ずにただ見ているだけであった。
最終的に６人が死亡し、重軽傷者数は22人にもおよぶ大惨事となった。
犯人・丸山博文（当時38歳）は住所不定の建設作業員だった。新宿駅のあたりでホームレス生活をしていた。

■新宿風林会館銃撃事件
2002年9月21日、日本の＊＊＊２名が中国マフィアに銃で殺傷されるという衝撃的な事件が発生した。
関連があるとされる直後の歌舞伎町の中国人クラブでの連続異臭事件。翌月には新宿区上落合で刺殺された
東北幇メンバーの死体が転がった…。

中国マフィアの跳梁がすごい新宿。

追い込まれて泣きそうになると
どんどんチンピラのように
下品になっていく新宿さん。　

カワイイね　笑

品川は繁華街がないよね（港南側はほぼ行ったことないから知らないけど）。
品川、池袋、上野と住んだが（すべて山手線内側）、一番不便だったのはやはり品川。

港南はストリングスに食事に行くときぐらいだったなあ。デッキから降りたことがない（笑）

繁華街が好きなら新宿、西日本や海外出張が多いなら品川
もうこれでいいじゃない

>>3007 匿名さん
随分遡ったね。だから？
巻き込まれるなんて宝くじあたるよりすごいぞ。巻き込まれるのは嫌だが。

>>3010 匿名さん

繁華街が無いから猥雑さや犯罪多発とは無縁の住宅地域が駅近くにあるのに駅自体は新幹線やJR6路線、京急も発着するターミナル駅だというのはポジティブポイントだね。
しかし、品川が不便って具体的にどんなときに感じるの？

>>3010
で、それぞれどの辺りに住んだの？新宿とか池袋なんて漠然とした言い方ではなくて。

東池袋は住みやすいよ

新宿は繁華街やオフィス、変なゾーンと住み分け出来てるわけなんだけど。歌舞伎町が嫌いで、歌舞伎町が新宿の全てなんでしょうね。歌舞伎町ネガしかないのがバレバレ。

今、グーグルマップで探しているらしい 笑

>>3014 匿名さん
正直、サラリーマンなら近くに繁華街が欲しいが。結局、五反田、渋谷、新宿、田町、新橋あたりに流れていく。

3010だけど、品川は閑静でよかったけど徒歩で行ける店が少なかった。
池袋（目白寄り）、上野（上野公園の向こう）は、繁華街に住んでたわけではなくけっこう閑静だったけど徒歩5分程度でけっこうお店のあるところに出られた。

>>3017 匿名さん

オフィス街とホームレス街が混雑しているのが嫌。そして、一番大事な落ち着いた住宅街が新宿には無い。

>>3013
事件はどこでも発生する可能性はある。

でも、新宿の問題はその発生原因が今も存在し続けている点。
Ｙ稼業はもちろん。ホームレスや薬物中毒者、さらにはアジア系不良外国人、中国マフィア
まで加わって魑魅魍魎状態。

>>3019
ちょっと偏っているね。神田、上野、池袋、馬場、有楽町・・あげたらたくさんあるぞ。

上野公園の向こうから徒歩5分？普通メトロを使わない？

>>3021 匿名さん

>一番大事な落ち着いた住宅街が新宿には無い。

新宿西口にあるのはダンボール住宅街

>>3024
もちろん普段は根津だったよ。

>>3020
どれも自分が住んでみたいところだ。
新宿でいうと、南新宿と参宮橋の間らへんは静かで良さそう。スーパーはないけど。
大崎と戸越公園の間とか、不動前も住みやすそう。

と言うことは住居表示は谷中かな。普通あの辺りの住人は上野に住んでるとは言わないんだが。

いわゆる池之端エリアじゃないの？
東大の裏っかわ
あそこなら最寄り根津でも上野からちょっと歩いたところという表現に違和感はない。

古いビル建て替えだけの寂しい名ばかり特区じゃ、新宿さんがあまりに不憫



アジアン・マフィア特区に指定してあげるべき

>>3027
大崎から戸越公園の間？土地勘なさそうだね。

そう。上野は池之端、池袋は南池袋。

不動前が住みやすいと言う感覚なら、山手線より私鉄沿線向きだな。隣の武蔵小山はこれから大変貌するからおすすめだよ。

>>3033
そのあたりの落ち着いた住宅地もいいね。武蔵小山は駅前の焼き鳥屋さんの一角が
無くなって淋しいけど、今後の開発が楽しみ。

住みやすい一帯だけど、地形が起伏に富んでいるから住む家はよく選ばないといけないね。まあ、これは武蔵野台地のキワにあるところはどこでもそうだけど。

秋葉原はどうよ？

秋葉原に住むというなら、鳥越1丁目付近が風情があっていいね。おかず横丁なんか最高だ。

渋谷スクランブル交差点と、品川ウインズ前で
人の数を数えてみよう
圧倒的じゃないか！

>>古いビル建て替えだけの寂しい名ばかり特区じゃ、新宿さんがあまりに不憫

悔しいのかな？
品川では、建替えて高さ160ｍに達すると、もうそれ以上建替えられないからね。
成長が止まるのがわかってるからね。

浅草橋〜鳥越〜蔵前にかけてのトライアングル地域は江戸時代早くに開けた歴史のある街だし、その割に注目度が低い方だから、却って風情が今に残されている。
山手線に近いエリアとしては希少価値がありそうだ。

>>3032 匿名さん
池之端良いね。上野桜木も。
歴史に裏付けされた芸術文化の雰囲気があります。

上野もスカイツリーが出来てから流れが変わってきたような

浅草橋の先には江戸の華だった辰巳芸者の本場、柳橋があった。芸者自体はとっくに姿を消したが、今も良い雰囲気を残している。

朝だけで100レスさかのぼったが、すごいレスですな。
画像を貼る人は、アク禁になったのですか？

>>3021 匿名さん
住むことを考えたら、景観は大事な要素ですね。

>>3044 新宿さん
自分で撮った写真だと嘘ついて、恥ずかしくなって来れなくなったんでは？

新宿さんは総称
そうなんでしょうね。１人ではなく新宿側の人は複数です。同じように品川側も。
これからは　新宿さんA　と変えるべきかな。
今日は、ここまで。

>>3039 匿名さん

もう終わった話はいいよ
巣にかえりな。

>>3043
柳橋芸者は格式が高かったみたいですね。対して、四宿として栄えた品川は南蛮芸者、新宿は馬糞芸者と呼ばれていたので、江戸下町の中心としての誇りもそれだけ高かったのでしょう。

名前替えついでに、レスがついたので再登場。

>>3046
全く何の話か不明です。自分で撮った写真なんか一度も貼ってません。
会話内容が不明なので少なくともアンカーを示すかしてくださいな。
完読してもいないし、逃げもしないし。
品川の人も堂々と固定の名前をつけたらどうですか？
連投するから同じ固定名だと恥ずかしい？別にそんなことないですよ。
もともと匿名の掲示板じゃないですか。
では

谷中のヒマラヤ杉の辺りは空が広くほっとします。仕事が忙しい人ほど、家はオフィス感がないところにして、オンオフのある暮らしが必要なのかも。

>>3051
谷根千は山手線沿線の中で存在感がありますね。
また、>>3043さん推しの鳥越-蔵前-浅草橋も味わいが感じられます。こうした点も駅力になるかも知れないですね。

>>3046 匿名さん

品川さんAは自分で撮った写真だと言ってたぞ？

秋葉原のお隣の御徒町も悪くない。ジュエリータウンで名高いが、それだけではなく隠れた名店が点在している地域。

>>3052 匿名さん
歴史のある雰囲気の良い町はほっとしますね。

谷根千は空港への利便性もいい。
早朝でもタクシー1メーターでアクセス特急始発で成田0612着約1600円、浜松町まで京浜東北線でモノレール始発に乗れ羽田0522着約1000円。

駒込の旧古河庭園やその近くの霜降銀座商店街も情緒があります。
ぜひ遊びにいらしてください。
5月は庭園のバラが見頃ですよ。
　

>>3055
確かに。
東京駅-品川-渋谷-新宿-池袋という左半分側が山手線の表の顔であり、華やかさがあるのは間違いないですが、味わい深さは神田、御徒町、上野、日暮里、田端、大塚といった右半分の方にあるかも知れません。

こんな感じっすかね？

>>3054 匿名さん

とんかつ系は秀逸

>>3059 匿名さん

ソースは？

田端-日暮里は台地側か低地側かで雲泥の差。
あと戸越ならともかく風俗が多い五反田の徒歩圏は三角だと思う。

3055さんや3058さんの言う趣や歴史、文化といった点も加味する必要があるのでは。

>>3062
その低地側の下町情緒がまた捨て難いのだけどね。

西側が山手線の表の顔というか東側は新幹線、上野東京ライン、中央線や総武線の快速と幹線級が沢山通ってて全国からの玄関口という性質。
西側は都民と、外部の人が目的を持っていくエリア。
東側は外部の空気が入りやすいからご当地ものの店なんかも沢山あるね。

>>3062 匿名さん
確かに五反田は住宅街と駅の間に風俗街ありますね。納得。

五反田ってごちゃごちゃしていて低地に街が広がってる感じだよね。
最寄り駅として使う気にはなれない。住居地として大井町より使い勝手が悪く、ビル街に蒲田みたいな猥雑さをプラスした感じ。

このスレ怖い…

関西のものですが
関東、東京の中心の山手線の人らってのがアホなことがよーわかるスレッドですね。
こんなしょーもないところとリニアで今以上に繋がってしまうなんて、おそろしいですわ。
こっちでよー宣伝しときますよw

ターミナル駅の駅近に住んでもホームまでが遠かったりするからなぁ
マンション広告に路線ごとのホームまでの徒歩時間とか表示してほしいところ

>>3069 通りがかりさん
関西の地域格差やじぐらいはシャレにならないくらい凄まじいから、それなりにデリケートで慎重にしてるんだよね。
港南くんのようなデリカシー欠けたのはメチャメチャしばかれるでしょうw

地域差別の塊の関西人に言われてもw
やつら阪急阪急の関西の思考回路そのままに東急沿線にしか住みたがらないし
東京に来ても西側に優越感もって地域差別してるよね

>>2685 匿名さん

これもその一つ。
食肉処理場の周りの再開発した道路の写真をたくさん貼ってたけど、その他の建物は写ってたけど、食肉処理場は写っていなかったので。
気にしてないなら、なぜ写っていないのかな、という疑問。
綺麗なところに絞って、綺麗というなら、新宿にも渋谷にも池袋にもあると思う。

もう山手線の時代がそもそも終わってるんじゃないですか？清澄白河のスレでいかのようなかきこみあり。港区や千代田区より、今は江東区だそうですよ。

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/599740/

1022： 匿名さん [2017-05-09 07:24:47]
清澄アドレスっていうのは江東区でブランド力あるのでしょうか？
>>1017 通りがかりさん
そもそも江東区自体がブランド。世田谷なんてイナカ目じゃないよ。区全体が湾岸でオシャレ。昨今は特に、江東区は東京で一番開発に力入れてもらってるし、その価値は千代田区や港区も超えてるはずだよ。
で、清澄白河って中でもすんごいオシャレエリア。都会的なふいんきんと歴史が洗練されてるかんじかな？
とにかくブランド中のブランド、日本の中でのハイブランドだね。

>>3072 匿名さん
関西出身の中堅以上の方は、首都圏のぢぐらいに結構敏感。代々城東や千葉に住んでいる人より、東京のことをよく研究して知っている。

それはネタだと思うが、世田谷にすんで通勤地獄、ってのは今の時代割に合わないな
世田谷は住み慣れた人が優越感持って代々受け継ぐエリア、ってことでいいんじゃない。
見過ごされがちだった皇居や大丸有に近いことが見直されてきたのは良いことだと思う。

＞　3069： 通りがかりさん
＞　関西のものですが

くそウケル

スレッドが正常化してるのに
煽り行為で荒らしにかかるのは
いつも新宿さんとはっきりしましたね

なんとまあ、今度は関西人の設定ですか(笑)

>>3076 匿名さん

それを言っちゃったら、メトロの無い山手線重要の品川さんが困る。

地名改竄詐欺な港北の東急開発エリアには関西人多いよ。
歴史を大切にするわりに...
あの辺昔は地獄塚？とか猫が谷？みたいな地名だったんだろ

>>3073 マンション検討中さん
食肉市場は遠すぎて見えないから無理

3076ではなく3074

「食肉加工場やて？聞かなかったことにするわ」
品川は関西人が沢山住むだろうなw

文化的にも関西人の二枚舌は異常だから

和食の原点といいながらコーヒー、パン消費量の上位
薄味好きといって真っ黒ギトギトラーメンの京都
な癖に和食は大阪が本番とかハイカラやないとか醤油が濃いとか関東をバカにする

ある意味何も考えてないんだろうな、合理性の塊

>>3078 匿名さん

地下鉄無いどころか地下鉄経由で成田空港まで直通運転されているけどね。

品川はとにかく今時メトロなしじゃ都内から行きにくいんだよ。
只でさえ京浜沿線民も素通りしてるのに、リニアできたら関西人の町になっちまうぞ

>もう山手線の時代がそもそも終わってるんじゃないですか？

よく読んだら？

山手線が｢住みたい沿線｣で首位になった理由
http://toyokeizai.net/articles/-/157693

>>3084 匿名さん
都内のどこから品川に行くのが不便なんだい？

誰にも相手にされないからって
ついに関西人までdisりだしたよ新宿君ｗ

山手線ってのがそもそも古いんだよ。チンタラチンタラチンタラ止まりやがって。
同じ時間ならパッと郊外に出た方が得だろ!もちろん副都心線も都心もカバーするところな。

↑こういう人が赤羽、浦和、武蔵小杉とかに住んでそう
そして都心が高騰した今、一番急進してる層でもある
JR多路線エリアとも呼ぼうか

トレンドは
都心>>JR多路線>>>>「西側」
山手線はあくまで最上級の都心と利便性のベストバランスエリア