山手線の駅力を語るスレ Part5

>>28104

どうかね。WCTが分譲時に大きな話題になって数百戸単位で即日完売が続いたのは事実。
安いといったって6000万から8000万が中心だったんだからどうかな。
金持っているの基準がいつでも数億円を軽く用意できるというなら100世帯くらいだろうけど。

>>28107

いや、彼女家に連れてくるのってたいてい2人で飲んだ後かな？と思っただけ。笑

＞彼女とは電車乗らないの？


ふつう、いい大人が夜に女と麻布や六本木や銀座なんかで飯食いデートするのに
行き帰りに電車なんか乗らんだろ。よっぽどビンボーなら知らんが、そんなヤツには
さすがに女にまともな飯食わせるのも無理だろうしな。

東京は雨降ってないけど、さっきまで北東の方角の茨城方面に雷がバンバン落ちてて
きれいだった。こういう景色が拝めるのはタワーマンションならではだね。

電車のるよ
と言うかタクシーで帰ろうとしたら、
そういう無駄遣いは良くないと窘められた
堅実な女性も良いなと思って付き合ってるよ

>>28110 匿名さん
六本木や麻布から品川に夜電車で帰るのはつらいわな。

>>28112 匿名さん
品川から歩くの？拷問？
それともモノレール？節約になってないんじゃ？

>>28108 匿名さん

何年間も完売できないで、品川駅前でWCTの広告ティッシュなどをよく配ってたのも事実。

>>28112

へー長い付き合いならそれはそれでいいかもね。でも、自分は特に帰りはタクシーかな。
数千円もケチらなきゃいけないくらい収入が少ないわけでも無いし。飲んでいい気分になって、
口説いて「家に来ない？」とか言ってOKでたときに地下鉄はまずないっしょｗ

＞高輪の人は弱点とは思ってないでしょう。

いや、高輪は意外と不便なんだよ。ネットでスーパーがどこにあるか、店は多いのか見てみて。
スーパーも少ないし、本屋もTSUTAYAも無いし高台の上はコンビニさえ少ない。
泉岳寺あたりも新駅できたら店は増えるだろうけど、今までは駅遠で本当に日常生活が不便。

タワーマンション林立で人が増えた港南側ばかりが優先されてきた感じがある。やっと高輪口
も本格的に再開発が始まるからこれからの改善に期待。

>>28108 匿名さん

いまの新築マンションより断然安く買えて良かったですね。でも中古マンションはスレ違い。

>>28117 匿名さん

不便を承知で住むところでは。

WCTの奴らが独身ばかりなのに驚いた。

>>28120 匿名さん

このスレにいる一部の独身者が目立つだけでしょ。発想が昭和な感じのおっさんですよね。

>>28119

これ見てよ。高輪の二本榎付近のコンビニの乏しさと港南の多さ。偏りすぎ。

>>28117 匿名さん
やはり品川って、住むにはバランス悪いですね。高輪も大変なんですね。
一部の港南のタワマンの東京湾ビューが自慢らしいが、品川から有料バスに乗ってまで見たり住んだりするほどのものではないし。
武蔵野台地の普通のところで十分ですね。

たしかに高輪、LAWSON100とミニストップしかないね。

高輪には１９９７年から住んでいるので今年で２０年になる
ネットが発達した今ではツタヤに用はないが２０００年くらいはまだビデオ全盛でレンタルビデオを借りる時にはわざわざ恵比寿のツタヤに
行っていたよ、クルマで
コンビニはファミマが近くにあったがなんと近隣との協議で２３時で閉店していた（今は２４時間）
あそこのファミマは今だから言えるが福山雅治がよく来ていた
スーパーは駅前の京急ストアと品プリのなかにあったプリンスデリカをよく利用していたがん１０年ほど前に閉店してしまったね
高輪台駅近くのスギノキヤも突然倒産してしまったしね
港南方面はたまにクイーンズとかディーンアンドデルーカに行くくらいで駅の外にはあんまり行く用事はないかな
シーズンテラスはなかなかいいと思うけど遠いので１−２回行ったくらい

>>28123

まあ、どこも短所、長所いろいろあるということ。品川が住みたい街上位になっていることも
一方の事実だしね。高輪の良いところは品川駅をダイレクトに利用できることかな。
ただ、品川駅までの道のりは港南以上に不便。なんせ帰りは坂道。

高輪はむしろ買い物や食事は五反田方面に行くね
五反田には無印もあるし本屋も多いし
食事はフランクリンアベニューとかパンオフウとかよく行くよ
クルマで買い物はむかしは魚藍坂上のピーコックに行っていたが最近は御殿山か大崎のライフが多い
ゲートシティ大崎に元町ユニオンがあったことはよく行ったけど今のリラックはしょぼいのでほとんど行かない

>>28125

山手線品川駅の再開発や新駅でもあまり高輪には恩恵なさそうですよね。第一京浜に
近いところは別として、特に高台のほうは。新駅名を高輪にする運動だけは熱心だけど。

高輪のいいところはプリンスのシネコンが近いこと
夜の回は割引があるので金曜夜とか仕事が終わって家で食事を済ませたあとに歩いて映画をたまに見に行く

ああ、それ。自分もたまに行きますね。

>>28118

中古マンションはスレ違いって、いま山手線沿線で駅力が強い駅にお勧めの新築マンションある？

>>28128
高輪もエリアが広いからね
品川駅近くの４丁目や泉岳寺駅近くの１丁目あたりは間違いなく恩恵はある
高輪警察とか二本榎通りまで行くとあんまり関係ないかも

ところでせんぽ病院のとなりの古家はついに解体されているね
そのとなりの閉鎖された防衛省宿舎の敷地と合わせて開発されるだろう
確実に２億ションくらいだろうが

>>28127 匿名さん
魚藍坂なんて品川じゃないだろうね。
高輪も品川から遠いイメージある。

四丁目のインプレスト高輪は完成したけどまだ売れ残ってるみたいだよ
あと四丁目の高台は東京建物のブリリア三兄弟が建設中
１５年ほど前に坪３３０万程度で滑り込みで購入できた自分はラッキーだった
今じゃとても買えない

>>28133

繰り返しになるけど高輪は広いからね
最初は賃貸で小糸製作所の上のマンションに住んでいた
あそこ借地権付きマンションなんだけど品川駅には近くて便利だった

>>28131 匿名さん

駅力を無視したらシティハウス神宮北参道とかいいのでは。個人的にはとても手が届かないけど。もう少しリーズナブルなところではインプレスト駒込染井やブリリア品川キャナルあたり。

>>28129 匿名さん
結構空いてて、簡単に観られますよね。
都心から遠い川崎のチネチッタの方が混んでる感じです。

>>28131 匿名さん
新築は結構ありますよ。今のところ規模は小さいものばかりですが。
具体的な大規模はだいぶ先のがいくつかあるようです。

>>28137
レイトショーなんてガラガラで心配になるよ
最近はネットでチケット取れるから楽ちん
全席指定だから必ず座れるしね
映画終わって歩いて帰れるこの優越感がいい

渋谷区役所の方でクヤクションと他に二棟くらい、そこそこの規模の共同住宅の工事してるけど、分譲するとかって情報は今のところないかな。

>>28138 匿名さん

大規模なものだとシティタワー恵比寿とかありますね。

>>28139 匿名さん
ネットでなくとも、当日フラリで十分そうですね。

大崎から徒歩５分にプロパストが小規模物件つくっているけど高すぎ
山手円内側＆徒歩５分ってことで超強気

>>28131 匿名さん
原宿から一駅外側になるけど、代々木公園駅近にタワー含めて三件分譲中。どれも素晴らしい。
品川駅有料バスよりもアクセスいいでしょ。

>>28142

うん
５人くらいしかいなかったこともあったよ
まあそれでも毎回当日予約取るけどね

>>28144 匿名さん

港南さんこだわりの眺望についても、代々木公園が見られるならいいですね。

数年前になるが、高輪で浜崎あゆみを何度か見た。
プライバシーに関わるので詳しい場所は言わないが、高輪の某高級マンションに住んでいた。

>>28136

あれまだ売ってたの？完成したの去年の初めじゃなかったっけ？よっぽど人気ないのでは？

>>28148 匿名さん

人気ないというかスミフ恒例の強気販売ですね。

>>28148 匿名さん
北参道は高すぎる。北参道駅は深くて本数少なく便利ではない。周囲の雰囲気はワクワクするようなところではない。
代官山と同等の値付けがアカン。

浜崎あゆみが住んでたのは山口百恵が昔住んでた高輪４丁目の（バブル期10億円超の）マンションだよ。
秘密もなにも、割と有名な話。

>>28147

高輪は伊皿子のピーコックが唯一と言ってよい、駐車場もあるまともなスーパーなので、高輪の人が集中するせいか有名人を良く見かける。

>>28149

WCTが長期販売ってよく言われてるけどWCTだけじゃないんだね。スミフの強気販売。

北参道って表参道と全く違って単なる下町感満載の住宅密集地だからなあ。

ドン小西なら品川駅高輪口近くで２回見かけた事がある

>>28154 匿名さん
北参道ってあの辺ではないよね
名付け失敗でしょう

>>28079
病的、、、仕事してます？

>>28155 匿名さん
ドン小西は麻布では？

>>28157 匿名さん
読んだ人いるのかな？
スルーでよかったのに。

いま、そこそこ駅力強くて再開発などで発展も期待できる駅は渋谷、品川、東京、浜松町の４つ。
そのなかで、住むイメージがあるのは渋谷、品川、浜松町の３つ。しかし中古を含めても、
そこそこ大規模で常駐管理で管理状態が良いマンションを買うとなると、一般人が出せる予算で
買えるのは品川しかないね。

あ、あと田町ね。

庶民限定にしないでー

>>28160 匿名さん
なぜ発展を期待できる駅が条件なのか？人それぞれ好き好きだと思うけど、値上がり期待せず永住志向なら住む場所に再開発など不用。

つんくの子供が日野学園
運動会で見たよ

>>28158 匿名さん
ドン小西は白金在住で品川駅をよく利用してるらしい

>>28163

死ぬまで永住するならね。でも、何が起こるかわからんし、値上がりは期待しなくてもできるだけ価値が落ちないに越したことはない。

>>28163

まえに港南ネガが港南に再開発なんにも無いだろ、とか言ってたけど、マンションの近所が開発されてビルでも建って眺望や日当たりがさえぎられる上にムダに人が増えたらマイナスしかない。宅地は宅地で余計なものは無くていいと思うよ。

>>28160 匿名さん
池袋もお忘れなく。
池袋の再開発にハズレがないのは、周辺住民や関係者の常識。

>>28166 匿名さん

山手線駅近ならどこでも大幅下落はあまり心配しなくとも良いのでは。

>>28167 匿名さん
目の前がビルじゃ困るが自宅周辺がお店が多い方がいいだろ。繁華街も無理だけど。

>>28169

まあそうだよね。下がるときは相場全体が下がるし。

>>28170 匿名さん
運河より店や道路があった方がいい。

港南は汚染された埋立地、住むだけで心身共に蝕まれる

港南ポジの勢いが弱いと思ったら、浜離宮スレでトンだWCT住民が何人もいるのね(笑)
まあ、しばらく頭冷やしなさい。

>>28174


あのー私ずっと会話に参加してますが？笑　どうしてもWCTに話戻したいのは28173みたいなバカのようですｗｗｗ

>>28175 匿名さん
運がいい人だな(笑)

>>28174

ちなみに何度も言いますが、浜離宮スレは１ミリも興味ないので見たことさえないですよ。
そこに"WCTさん"がいるなら、これも何度も言いますが成りすましでしょう。

>>28176

実際、新築購入検討しているわけでも無いので、品川周辺の新築には興味あるので
場所や概要くらいは見ますが、パークコート浜離宮って最近まで存在さえ知りません
でしたしね。ツインパークスは昔、WCT買う前に検討したので知ってますけど。

全く参加してないのにアク禁になるわけが無いでしょう。馬鹿じゃないなら嘘ついてるか
どうかぐらい分かると思いますけど。

>>28177 匿名さん
浜離宮スレに行かなかったことも含めて運がいい。

>>28179

行くわけないじゃないっすか。仮に見たとしてもアク禁になるような書き込みを検討板には
しませんよ。ここのアホネガみたいなマヌケじゃないので。

>>28179

想像するに、浜離宮スレを誰かが自分で荒らしてWCTの仕業だと自演してるだけでしょう。
アホの所業なんてどうでもいいですがね。

>>28180 匿名さん
アホとかマヌケとかいう言葉遣いは注意した方がいいですよ。

出禁になったの、ここで港南に粘着してたやつじゃね？隔離スレ以外もあの調子であちこち荒らしたら管理人に怒られるだろ。

WCTさんは自作自演得意だから説得力なし

北参道までもがネガの餌食に。w
駅力語るっつーか妬んでネガるスレに名前変えたら。

>>28177
あなた本物のWCTさんですか？
本物は、WCT同士がお見合いであるのが分かる写真
はアップしないようにしてましたよ。

その写真、窓がお見合いであることが分かるアングルの写真ですよね。

>>28185 匿名さん
いや、そうやってネガ批判するんでなく、北参道のいいところ挙げたら？
本当にそれだけの価値があるかどうか疑問だと言ってるんだから。

>>28187 匿名さん

あの値段で残り数部屋だからいい物件なのでしょう。

>>28188 匿名さん
すみふは強気一辺倒ではなく、反応悪いと下げてくる(大塚、方南町)。
北参道の在庫は許容範囲かつ下げてはいけない物件なんでしょう。まだオリンピック上昇が期待できるエリアだし。

>>28186

WCTはリビング同士の見合いは無いようにうまく設計されているはず

>>28105
だから駅直結時代がやってくるって言ってるじゃないか。
盛り上がるのは駅前だけ。明暗を分けた駅遠は見向きもされなくなる。

赤線がリビングの窓やバルコニーがある位置、それ以外は大きな窓が無い位置

>>28190
外向き以外は駄目ということがよくわかりました。

>>28191

品川西口のそれは周辺住民の生活利便性が向上する商業的盛り上がり。直結エリアに住居は出来ない。

結局、駅力が高ければマンション価格も高くなるってわけじゃないよね。

ストリートビューで見ても人が数えるほどしか歩いていない辺鄙な場所。
品川駅から４００ｍ圏を境に、旧海岸通りから海へはパタッと。

Ｖタワー住民が品川駅を賛美するなら理解できる。

>>28191 匿名さん
見向きもされない結果が３００万だろ

駅直結＞駅近＞＞＞＞＞＞＞＞駅遠

都営北品川アパートの住民が品川駅を賛美するのも理解できる。

>>28193 匿名さん

ペンシルツインタワーとか住めないね。

北品川の再開発で、Ｖタワーの近くにある都営団地もタワマン化するの？

中古WCTの話はスレ違いと言ってるのに、WCTの話を持ち出すのはなぜか非WCT住民という事実。
新築ならいざ知らずそんなに築古WCTって良いマンションなのか？

っつうーか、天王洲駅よりも、北品川駅のほうが遥かに品川駅に近い。
北品川の再開発でタワマンが立ったら、それこそ品川徒歩圏で北品川至近ってことで、
食肉市場の向こうの島なんてどうーでもよくなる。

>>28168 匿名さん
ホームレスだらけの池袋南公園あんなにオシャレになるとはびっくりした

>>28202 匿名さん
WCTばかりではなく、港南駅遠物件の話しをしてるんですが、自意識過剰過ぎませんか？

WCTは駅遠だけど眺望っていうメリットもあるから他地域の駅遠物件に比べると値段的に高いっていう話でしょ。
何を言い合いしてるんだか。

プール付き駅遠物件なんて、もう建て替えは絶対ないから、
50年で朽ちて退居。
定借50年付マンションと人生設計上なんら変わらないからな。

となると、
新駅のＪＲマンションが、定借50年で駅デッキ接続で坪350万で発売！
ってなったら、駅遠タワマンは困るだろうな。

品川駅港南口も悪くはない。
「グランド セントラル オイスターバー＆レストラン 品川店」なんかは、結構、重宝しているよ。
他の店は、知らんがね。

ちょっと無理してでも都心の駅近を買っておけば、将来は地権者として最新ビルに入居できますね、って話ね。日本人の９５％が大消費地で暮らす超一極集中の未来。駅から５００ｍ離れると人っ子一人いない未来。現在でもストビューで歩行者がいなーい！って場所は論外。

>>28203 匿名さん

品川駅から見た場合、北品川が食肉市場の向こうであり、食肉市場に近いのも北品川では？

>>28208

なにそのハンドルネームは？
ＣＭＴ独身オジサン、また誤爆したな。

品川駅から北品川に向こう途中に食肉市場は存在する。どうでもいい話だが。

>>28210
ちょっと笑ろた。
食肉市場より品川駅に近い都営アパートに負けて、悔しそうね。

港南２や北品川は内地から陸続きだが、
港南４は運河の先にある島だから。

>食肉市場の向こうの島なんてどうーでもよくなる。

北品川にタワマン建ったらどーでもよくなる、ってことはあなた的には今はWCTはどーでもよくなってないってこと？
で、北品川に今の所タワマン計画は噂さえ無いわけだけど、北品川にタワマンが出来なければ、永遠にどーでもよくならないってことになるがそれでいいの？

>>28214

ということは、港南4はあなたが言う食肉市場とも陸続きじゃない。港南2ネガしている？

本当にどうでもよくなる、ならとっくの昔にどうでもよくなっているでしょうね。だって、あのマンションは築10年以上。築10年以上たったマンションを新築みたいに意識しているということは？

>>28215
＞どーでもよくならないってことになるがそれでいいの？
子供みたいな反論だね。
ここら辺にはマンションが建たないから希少だと言い張る港南４からしたら、
北品や新駅で定借も含めて分譲があったら、どうすんの？ってことだよ。
実際、北品で再開発が始動しただろ？

>>28216
食肉市場さえ陸続きなのに、島に住まう貴方のご気分は？

港南4は徒歩10分圏内に再開発案件がひとつもないサウスゲート唯一の外れエリアだからアピールに必死になるのは仕方ない。さらに4丁目の中の外れ、ほぼ品川区みたいな立地のWCTとか論外。

恒例のCMT(キャピタルマークタワー)高層階からの定点観測
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/594865/res/10823/
↑
投稿者「Ｆカップ単価比較中さん」

くら寿司の交差点に、WCT級のタワマンでも作っておくれ。
空港の高度制限があるから、３棟連結の詰め込みスタイルになる可能性も十分ある。

>>アク禁になるような書き込みを検討板には
>>しませんよ。ここのアホネガみたいなマヌケじゃないので。

WCTさん、その書込み自体もアク禁ワード連呼なんですよ。
悪態やストレス発散は、この隔離スレだけにしておきなさいね。
個別物件スレは汚さぬように。それがマナーです。

>>28208 Ｆカップ単価比較中さん
この汚い爪のおばさん誰？

これもサウスゲート　WCTの自慢施設だよ

>>28220 匿名さん

昨晩、ワールドシティとは関係ない議論で下記の発言がありましたが、その通りと感じますので一言。

>なぜ発展を期待できる駅が条件なのか？人それぞれ好き好きだと思うけど、値上がり期待せず永住志向なら住む場所に再開発など不用。

>>28223

だから何度も言ってる通り他の検討板なんか興味ないから見てさえいませんよ。

>>28225

マンションに関係ない港南五丁目しかネガするポイントがないとは哀れ。

>>28225

個別マンションはスレ違いなのでは？

高輪口のグース、プリンスは建て替えをするだろう
赤坂プリンスの建て替えみたいに今度はホテルだけでなくオフィス、レジの複合開発になるだろうね
プリンスの庭園を我が庭とする高級レジができるだろう

港南は水辺景観形成特別地域。景観でネガするのは無駄な努力。

>>28230 匿名さん
それ、たぶん賃貸だよね。

>>28232
たぶん高級賃貸かと思います
品プリにも賃貸棟がありますがランボルギーニとか浮世離れした車乗ってる人がたくさん住んでます

>>28233 匿名さん
元住人だけど、うん億円のフェラーリとかもあるよね。
あそこってかなりの台数の平置き駐車場を確保してるから車好きな人が多いよ。

>>28231 匿名さん
写真貼るなとは言わないけど、実際大した夜景でもないだろうね。写真て5割増しで綺麗に撮れる。さらに加工、調整したらきりがない。

>>28234
政治家や芸能人も多いよね
個人契約できるの？それとも法人契約だけですか？

>>28231 匿名さん
この写真、天王洲アイルの夜景としてネットに掲載されてるんだね(笑)

>>28195 匿名さん
駅力関係あると思うが、基本駅に近いマンションに高い金払ってでも買いたい。遠いマンションには安い金しか払いたくない。共通認識でしょ。

駅力とマンション価格は関係あるでしょ
同じ駅５分でも駅によって価格が違う理由は駅力の違い
A駅10分のほうがB駅５分より高い場合もある

落下物の対策強化お願いします。
青A滑走路航路　赤C滑走路航路　黄E滑走路航路（未定）
車輪出すのはどの辺りですかね。氷塊対策もお願いします。
あくまで想像航路ですが

>>28240

品川区大井あたりの反対運動が激化しそうな事件。国交省も頭を抱えているでしょうね。

>>28238 匿名さん
勿論全く関係ないとはいわないけど、駅が一番大きいからって物件価格が一番高くなるってわけではないなって思っただけです。
山手線で言えば一番人気は恵比寿や目黒だったりしますし。

山手線以外で言えば広尾も麻布も駅は小さいですよね。
駅力って最優先項目じゃないなって感じました。

>>28239

要するに希少性からくるプレミアム感がどれだけあるか、だ。
プレミアム感は、駅距離だけじゃなく、ビジネスの中心地へのトータル移動時間、駅の交通利便性、公園の豊富さなどの周辺の住環境、学校や買い物施設などの充実度、マンションの管理体制、共用部分の質感＋個別の部屋の広さ、部屋からの眺望など多岐にわたるから一概に言えない。

あと、28242さんが書いているように、地名、アドレスのプレミアム感もある。

色々ある要素の中でもやっぱり一番重要なのってブランド立地かどうかだと思う。
他の色々な要素を満たしてないとブランド立地に認定もされないだろうけど。

E滑走路はまだ未着工です。
先の話です。

>>28243 匿名さん
ビジネスの中心地へのトータルの移動時間なんて全然重要じゃないでしょ。
自分の職場じゃないなら全く関係ないと思う。

めっちゃ単純な話だけど、坪単価が全てだよね。
どんな場所だろうと坪単価が高い場所が格上。
それが世間の評価だよ。

さらに付け加えると、マンションの値段と生活満足度は比例しないことのほうが多いのも面白いところ。広尾駅徒歩10分の南麻布のマンションのほうが山手線駅直結マンションより高かったりする。その人の生活スタイルや家族構成で最適なマンションは変わる。もちろん、予算との兼ね合いもある。大多数の人が出せるのは多く見積もっても1億円まで。で、このスレッドは山手線駅を語る、だから山手線限定で話をすると殆ど選択肢はなくなってくる。そもそも、山手線駅に歩いていけるエリアに住んでいるということで既に相当のプレミアムであるわけだが。

SUUMOなどの中古物件サイトで山手線沿線、精一杯譲歩して徒歩15分まで、精一杯頑張って価格1億円まで、2LDKまたは3LDK、築15年以内で検索すると、ほとんど芝浦、港南のタワーマンションしかヒットしない。新築マンションだとヒットはほぼゼロだろう。そりゃ、芝浦や港南のタワーマンションが人気になるはずだと感じる。

あと24時間有人管理、部屋は最低80平米は欲しい。

>>28249

そうすると港区湾岸タワーしかないんだよね。高い方がいいに決まってるけど何億も出せる人と1億までしか出せない人がマンションを良いの悪いの議論しても意味ないよね。

高い方がいい人は山手線沿線マンションを語るスレ、坪単価500万以上限定でも立ててそこで議論すれば？

>>28249 匿名さん
要は庶民でマンション人気ランキングしてるってことでしょ。

>>28251 匿名さん
自分で作れば？４００万未満で

>>28248
その通り
より正確にいえば立地の価値は坪単価に反映されているということかな

ただ言えることは不動産は横並びで比べられるものでもなく立地の価値は
定量的なものだけで判断できりわけもなく実際に住んでみないとなかなか
良さ、悪さが実感をもってわからないこともあるので価値と価格にギャッ
プが生じることもままある
株価なんかだとすぐ修正されるんだけど不動産の場合は価値の変動が起こった
場合に価格に反映されるのに時間がかかる

>>28251 匿名さん
何を言ってるの？ここは値段の縛りなんて関係なく語る場所でしょ。
安い物件限定で話したいならそれこそ専用のスレッド立てればいいと思うけど。

値段縛りなしでマンション語って楽しいかね？高ければ高い方がいいというなら最初から結論出てるから会話する意味ないじゃん。

>>28256 匿名さん
そもそもここはマンションや駅の格付けをする場所じゃないからね。
最強だなんだって一番にこだわってるのは誰かさんだけだよ。

>>28256 匿名さん
値段を縛りたいならどうぞ専用スレッドでも作ってください。

昔は駅ごとの相場なんて素人にはわからなかったし地縁がない街の雰囲気はわからないから基本的に地縁のある立地で住まいを選ぶことになるから不動産の価格は狭いところで決まっていた
ただ今は昔よりは異なる立地の比較が容易になっているし、マンションごとの仕様の差なども以前に比べると比べやすくなってきた
要は昔より選択肢が多くなってきたし従来比較対象にならなかったエリア同士が比較対象にされた結果価格調整がされている

東京駅とか有楽町駅というのは駅力は高いものの「住む場所」の「最寄り駅」としてはほとんどイメージができないですよね、実際物件もほとんどないというかそもそも人が住んでいない場所だからね
でもまあそういうのは時代とともに変わるよね
大崎なんて駅前は工場で住む場所としてのイメージはなかった
今だと新大久保なんかもそうかな
品川、田町は山手線内側は住宅地だけど外側が住む場所として認識されるようになったのはここ１５年くらいの話
池袋や渋谷のような副都心も最近は以前に増してマンションが増えてきた

>めっちゃ単純な話だけど、坪単価が全てだよね。どんな場所だろうと坪単価が高い場所が格上。それが世間の評価だよ。


>そもそもここはマンションや駅の格付けをする場所じゃないからね。


いろんな人が、いろんなことを言ってますなあ。何がホント？

そもそも駅力を語るスレでマンションを語るスレでは無いと認識していたのだが…違うのか？

そもそもマンション掲示板なんだからマンションの話をするのは間違いではない。

>>28261 匿名さん
安くてもいいマンションなんていくらでもあると思いますが、不動産の価値や格付けなら価格が全て。

値段の割に良いモノだよね、ということを話すのに意味がある気がしますがね。
格付けを語るなら値段というか坪単見れば一発で話は終了。ただ坪単も最近の新築の坪単と、内陸でも坪単200万円台から買えた2000年代の中古の坪単を同列には語れないでしょう。

品川駅の話をしてるとWCTを材料に品川駅ネガするヤツがいて、WCT住民が言い返しWCTの話が中心になるという堂々めぐり。そもそも個別マンションの話題やWCTのネタを出すのはネガ荒らしの方だな。もともとマンションの話はスレ違いだったと思うが。

趣旨を再確認

山手線の内側か外側かなどと議論になるほど、最強路線である山手線。

山手線駅は乗換駅としても注目されています。これからマンションを
購入するうえで、どの山手線駅につながる路線に住むのが良いか、
また山手線の駅であれば、各山手線駅ごとの特徴、これからの山手線駅
の今後の展望、山手線の内外の違いなど幅広く語れる場所としてスレを
立ててみました。

山手線駅にお詳しい方、是非『山手線の駅力（えきりょく）を語るスレ』
で知識を公開して下さい。

>28266

駅力というか駅の成長期待値では品川駅周辺が今まで注目されてなかった反動や、リニアや山手線新駅も出来ることなどでダントツだから、自然に品川駅が話題の中心になることが気に入らない人が話を港南ネガ、港南マンションネガにすり替えるのでしょう。品川を選ばなかった人の住んでる場所が劣るわけではないが、自分の住んでる場所が品川より話題にならないことが気に入らない。そういうことだと思いますね。

いや、元々は品川の話題になっても平和だったよ。
しつこいからヘイトが溜まっただけでしょ。

何度も言われてると思うけど、自画自賛ばかりしてる人は嫌われるでしょ？
色々な人が集まる場所は節度が大事なんですよ。

>>28268 匿名さん
自分の住んでる場所の話題がしたかったら自ら話を振ればいいだけ。
でもそんな極端なことする人いないでしょ？
自分のことばかりを考えてる人はあまりいないと思う。

>>28268

そうではなくてコミュ力のない運河クンが画像パクって自演して発狂して暴れるのが全て

じゃあ、スレの本来のテーマである駅力の話をしようぜ


■東京の重心は「東京―品川ライン」偏重に

いま改めて、注目すべきエリアがどこで、そこが今後どのように活性化し、ビジネスチャンスが見込まれるのか。都心部の不動産開発や関連する社会動向に詳しい三井住友トラスト基礎研究所の室剛朗さんに、東京の駅前開発の現状と今後を聞いた。

――13年の東京五輪開催決定以来、あちこちで駅前開発のニュースを耳にするようになりました。改めて現在、駅前開発が進む地域を確認させてください。

室　そうですね。実情は、決定以来というよりも、アベノミクスによる景気回復・低金利環境を背景として、建設意欲が高まりやすい素地があったところに、オリンピック・パラリンピックの東京開催が決定したことで加速した、ということだと思います。

　現在、駅前の再開発が進むエリアは首都圏でも相当数あります。主だったものを挙げても10近い地域で計画が進んでいます。

　中でも、一番注目すべきなのは東京駅前の八重洲、JR山手線の品川駅から田町駅間、渋谷駅の3地域。次いで、新橋の駅前の開発に注目しています。

――なるほど。特に注目されているのは、どのエリアになりますか。

室　東京駅から品川駅にかけての一帯です。かつて、東京のオフィスマーケットでは、東京と新宿など副都心で機能を分けた時代がありました。それが00年以降、丸の内ビルディングに代表される東京駅前の開発が進み、ビジネスの中心が東京駅にシフトしました。そして今後、東京駅と品川駅の間の開発が進むことで、さらにプレゼンスが向上していくと考えられます。新橋駅前の開発も予定されており、東京―品川ラインの強化が想定されます。

　一方、70年代から80年代に建てられた新宿の高層ビル群は、今後どう建て替えが進んでいくかが焦点となります。品川にリニア中央新幹線の駅が建設され、JR山手線の新駅もできれば、業務の拠点性がどんどん東に移っていくことも考えられます。よって注目すべきは東側のエリアの再開発だと見ています。

――八重洲、新橋、新宿、品川など、それぞれの駅は再開発後、どう棲み分けると思われますか？

室　そうですね。まず、東京駅周辺はオフィスマーケットでいえば「横綱」なので、品川にリニア中央新幹線が開通したとしても、その機能が取って変わられることはさすがにないと思います。八重洲の再開発の目玉の一つとして、地下に巨大なバスターミナルができることが挙げられます。羽田からバスが乗り入れる拠点ができることで、インバウンドにおける拠点性も高まり、より中心性の高い街になると思います。


――なるほど。ただ、そうはいっても品川の重要性も増す、ということですね。

室　はい。いまの東京と品川の力関係からは、かなり変わることが予想されます。東京の機能の一部を代替し、伍していくような存在に品川はなっていくのではと見ています。

　広域交通の起点駅が建設されるというのはものすごく大きいです。品川に新幹線が停まるようになって、港南口が開発されて、いまの品川があります。これからの品川駅の拠点性の高まりには、目を見張るものがあると想定しています。

　実際、品川駅北口の開発は、公表発表ベースで、オフィスを中心とした複合施設で5棟、高層マンション3棟があり、10万人ぐらいのワーカーが生まれるんじゃないかといわれています。業務機能だけでなく、商業施設なども充実してくるでしょう。

　また、今の段階でもすでに港南口に高層マンションは複数建っていますし、共働き世帯の増加による職住近接のトレンドの中で、生活利便施設が一層求められていくことが想定されます。品川駅隣のJR山手線の新駅に関しては、まだ具体的な計画は分かりませんが、品川駅北口の再開発と一体となって、現在とは一変した姿を見せてくれるでしょう。

――そうなると、受け皿として、品川より南側の地域も住宅地として人気が高まる可能性がありますでしょうか。

室　そうですね。品川へのダイレクトアクセスを意識する人達も増えてくるでしょうから、今後はたとえば、京急蒲田から品川までのエリアも住宅地としての人気が高まってくるかもしれません。東京へのダイレクトアクセスを意識して、城東エリアが住宅地として人気が高まったように、品川に直結する沿線上で動きが出てくるでしょう。

――八重洲、品川と、駅前の再開発による今後の可能性をうかがいました。では、間の新橋はどう見ていますか？

室　新橋はこれから高層ビル2棟が建設される予定です。新橋駅西側のSL広場前、ニュー新橋ビル、港区の生涯学習センターなどが予定地域です。これまでの雑多な感じから一変し、オフィス街の色彩が強まるでしょう。詳細な計画はまだ分かりませんが、もともと新橋が有するポテンシャルと銀座との近接性を考えると、商業集積もそれなりに進んでいく可能性もあります。

>>28272

WCTネガしなきゃ荒れない。試しにネガやめてみな。WCT住民が自分から話題を出すことはまず無いだろう。
あなたも品川ネガはまだ良いがWCTネガは控えるように。

>>28273

三井住友トラストのようなシンクタンクが、ここまで推すのは珍しい…

PC浜離宮かシティタワー恵比寿かブリリア目黒の転売部屋ならどれがいいと思う？

>>28276

どれも環境に大差ないから、仮に同じ値段ならブリリア目黒かな。

ブリリア目黒は本当に当たり物件だよね。
買った人が羨ましいよ

浜離宮は生活基盤が全く揃ってないから
選ぶなら恵比寿か目黒だな

なんだろうね　あれ？
うん

>>28279 匿名さん
生活基盤って例えば？

>>28280
ほら、やっぱり荒らすのはネガだろ。
懲りない奴だ。

>>28282 匿名さん
もうほっとけよ、構わなければいい。

きっかけがネガだとしよう。
それに対していちいち反論するからきりがないんだろ。
無視すればいいだけのこと。

>>28281 匿名さん
ちょっと街を歩けばわかること
歴然としてる

>>28285 匿名さん
そう？浜松町に足りないものって例えばなに？

三井住友トラスト基礎研究所の記事
古そう

世界貿易センタービルディングの解体、160メートルは国内最高層！

東京都港区のＪＲ浜松町駅西口で計画されている世界貿易センタービルの建て替えを中心とする大規模開発「浜松町二丁目４地区Ａ街区」＝完成イメージ＝が本格的に動きだした。計画を推進する世界貿易センタービルディング、鹿島、東京モノレール、ＪＲ東日本は７日、初弾工事の「世界貿易センタービルディング南館（業務棟）」の建設に着手した。街区全体で総延べ２８万７９８５平方メートル規模のビル４棟を整備する計画。２０２１年１月の南館竣工、２７年１２月の全体完成を目指す。
　世界貿易センタービルディングら４社は、同街区を拠点性・象徴性を備えた国際的なビジネスセンターとする方針だ。
　３年後には現在の世界貿易センタービルディング（最高高さ１６０メートル）の解体が始まる予定。高さ１６０メートルのビルの解体は、国内で解体される建物としては最高層になるという。

>>28288
立地さえよければ、地権者としてまた君臨できるってやつの証明か。

駅遠は買った時点で終わってる

>>28289

世界貿易センターに地権者？
何言ってんの？

東京都／豊洲市場追加対策工事４件（江東区）／１者以下入札で手続き中止 [2017年9月26日4面]

　東京都が豊洲新中央卸売市場（江東区）の安全性向上に向け発注した追加対策工事４件の入札手続きが、参加申請者が集まらず中止となった。小池百合子知事は、２０日に開会した定例都議会の所信表明で「市場移転に向けたステップを着実に踏んでいく」と強調したが、移転のプロセスは出はなをくじかれた形。都は発注条件などを精査した上で速やかに再公告の手続きに移る。

だれかやってあげて

>>28259 匿名さん
そもそと昔は立地が値段に介入する要素はずっと少なかった。
広さと造りの方がずっと大事だった。
ただし城東地域よりは城南・城西の方が住宅開発が進んで、地価をリードするようになった。

品川とは関係ないWCT住民が品川を騙るから荒れるだけだろ。
鬱陶しいから消えてくれ。

>>28293

品川が嫌なの？WCTが嫌なの？
自分から特定マンションの名前
出さなければいいのでは？

>28293

誰もWCTの話をしてないが何言ってんの？

おばかなWCT住民の思考パターン

品川スゲー
↓
WCTスゲー
↓
俺スゲー

ホントに困った人達だ。

>>28293

WCT住民じゃなければ品川の話題をたくさん出して良いのですか？何を言いたいのか意味不なんですが。

>>28297 匿名さん
同じ写真ペタペタ貼らなきゃいいんじゃね。

>>28293 匿名さん
ほーら、やっぱりWCTの話をしたがるのは住民じゃなくてあんたじゃん。
あんたが荒れるきっかけを作ってるんだと自覚しろよボケ。

>>28299 匿名さん
う ん こマンションさんは消えるべし。

>>28298 匿名さん

そのまえに28293みたいに、わざわざWCTを持ち出さなきゃいいんじゃね？

>>28300

う ん こマンション？
断っておくがきっかけを作ったのは
オ•マ•エ

ネガが言う、う ん こマンションは公園直結

ネガが話をしたがる、う ん こマンションは眺望抜群

わざわざマンション名出して煽り入れて荒らしたがるのはネガだと明らかになったね。

もういくら言ってもネガはなくならないんだからいちいち相手にしなければいいだけだろ
反論するからヒートアップするのに気付かないのか？
まじでしつこい

>>28306

わざわざマンション名持ち出して荒らしまくるネガに言えや。

>>28307 匿名さん
そいつらにやめろって言ってもやめねーだろうが
もう今までのやり取り見てりゃわかるだろ
飽きるまで勝手にやらせておけよ
くそつまらねー言い合いでスレが荒れるだけ

>>28305

スレでまったく話題になってなくても、ネガが自分からマンション名をわざわざ出して強引に話を戻してでもサゲたいくらい素晴らしいマンションってことでいいじゃん。笑
しかし、築10年以上経つマンションに必死にネガする目的が分からない(^｡^)

素晴らしいマンションってことでいいじゃん

とりあえずネガに構うのやめね。
ネガに構ってるやつはネガと同レベル。

WCT住民があまりに単純過ぎて笑えるな。

粘着アホネガが湧いたのも住民がずっと自画自賛してたからだろ。
どっちもどっちだわ。

素晴らしいマンションってことでいいじゃん

素晴らしいマンションってこと

素晴らしいマンションだね。

>>28310

住みたい街にある素晴らしいマンション

また発狂してるのか

素晴らしい眺望

>>28290
高さ160ｍという超高層ビルでさえ、容積アップで200ｍビルに建て替える。
これが駅直結の立地の無二のメリットと認識したくないのは、
駅から歩いて15分以上の辺鄙な場所を買ってしまったからだろうな。

もうネガやめろよ。話にならない。

>>28320

どこの話？

新宿の街の規模が次元が違い過ぎる件
http://www.metro.tokyo.jp/tosei/hodohappyo/press/2017/09/26/documents/...

>高さ160ｍという超高層ビルでさえ、容積アップで200ｍビルに建て替える。

200mビルに住めてよかったね。笑

メトロの新しい路線図で、品川がハブんちょされてる件もね。

ところで、なんで浜離宮スレ荒らしたの？

2060年に築50年を迎える駅近タワマンなんかも、300ｍ級の複合ビルになって、そこに無料で住み替えできるな。そのころもまだ品川には家畜トサツ場が鎮座してるんだろうね。さらにその先のビルなんか、温暖化で狂暴化した海風の暴風林の役目しかしてない朽ちた団地になってる。

汚物まみれの運河に囲まれた生活を強制されている港南さんは、便臭が鼻の奥にこびりついて離れない為、どこにいっても臭いと感じるようですからね。
無理もありません。

>>28326

＞う ん こマンションさんは消えるべし。

浜離宮スレ荒らしたのはコイツ↑だろ

浜離宮スレでも、う ん こ う ん こ連呼して浜離宮ネガ

バカだな

浜離宮スレ見ましたが、

港南さんが抽選直前の浜離宮スレを荒らす
→特徴的なネタやフレーズを多用しすぎた為、身バレする
→発狂してさらに荒らしまくる（荒らしている間は山手線スレが静かになる、というとてもわかりやすい展開に）

ですよね

＞2060年に築50年を迎える駅近タワマンなんかも、300ｍ級の複合ビルになって、


生きてねーわ

何でも言ってるように浜離宮なんてマンションの存在自体知らんかったというのに。
ツインパークスは昔検討したから知っているけどね。浜離宮はスレ見たことも無いｗ

三井住友トラストの品川推しが極端な件

■東京の重心は「東京―品川ライン」偏重に

いま改めて、注目すべきエリアがどこで、そこが今後どのように活性化し、ビジネスチャンスが見込まれるのか。都心部の不動産開発や関連する社会動向に詳しい三井住友トラスト基礎研究所の室剛朗さんに、東京の駅前開発の現状と今後を聞いた。

――13年の東京五輪開催決定以来、あちこちで駅前開発のニュースを耳にするようになりました。改めて現在、駅前開発が進む地域を確認させてください。

室　そうですね。実情は、決定以来というよりも、アベノミクスによる景気回復・低金利環境を背景として、建設意欲が高まりやすい素地があったところに、オリンピック・パラリンピックの東京開催が決定したことで加速した、ということだと思います。

　中でも、一番注目すべきなのは東京駅前の八重洲、JR山手線の品川駅から田町駅間、渋谷駅の3地域。次いで、新橋の駅前の開発に注目しています。

――なるほど。特に注目されているのは、どのエリアになりますか。

室　東京駅から品川駅にかけての一帯です。かつて、東京のオフィスマーケットでは、東京と新宿など副都心で機能を分けた時代がありました。それが00年以降、丸の内ビルディングに代表される東京駅前の開発が進み、ビジネスの中心が東京駅にシフトしました。そして今後、東京駅と品川駅の間の開発が進むことで、さらにプレゼンスが向上していくと考えられます。新橋駅前の開発も予定されており、東京―品川ラインの強化が想定されます。

　一方、70年代から80年代に建てられた新宿の高層ビル群は、今後どう建て替えが進んでいくかが焦点となります。品川にリニア中央新幹線の駅が建設され、JR山手線の新駅もできれば、業務の拠点性がどんどん東に移っていくことも考えられます。よって注目すべきは東側のエリアの再開発だと見ています。

――八重洲、新橋、新宿、品川など、それぞれの駅は再開発後、どう棲み分けると思われますか？

室　そうですね。まず、東京駅周辺はオフィスマーケットでいえば「横綱」なので、品川にリニア中央新幹線が開通したとしても、その機能が取って変わられることはさすがにないと思います。八重洲の再開発の目玉の一つとして、地下に巨大なバスターミナルができることが挙げられます。羽田からバスが乗り入れる拠点ができることで、インバウンドにおける拠点性も高まり、より中心性の高い街になると思います。


――なるほど。ただ、そうはいっても品川の重要性も増す、ということですね。

室　はい。いまの東京と品川の力関係からは、かなり変わることが予想されます。東京の機能の一部を代替し、伍していくような存在に品川はなっていくのではと見ています。

　広域交通の起点駅が建設されるというのはものすごく大きいです。品川に新幹線が停まるようになって、港南口が開発されて、いまの品川があります。これからの品川駅の拠点性の高まりには、目を見張るものがあると想定しています。

　実際、品川駅北口の開発は、公表発表ベースで、オフィスを中心とした複合施設で5棟、高層マンション3棟があり、10万人ぐらいのワーカーが生まれるんじゃないかといわれています。業務機能だけでなく、商業施設なども充実してくるでしょう。

　また、今の段階でもすでに港南口に高層マンションは複数建っていますし、共働き世帯の増加による職住近接のトレンドの中で、生活利便施設が一層求められていくことが想定されます。品川駅隣のJR山手線の新駅に関しては、まだ具体的な計画は分かりませんが、品川駅北口の再開発と一体となって、現在とは一変した姿を見せてくれるでしょう。

――そうなると、受け皿として、品川より南側の地域も住宅地として人気が高まる可能性がありますでしょうか。

室　そうですね。品川へのダイレクトアクセスを意識する人達も増えてくるでしょうから、今後はたとえば、京急蒲田から品川までのエリアも住宅地としての人気が高まってくるかもしれません。東京へのダイレクトアクセスを意識して、城東エリアが住宅地として人気が高まったように、品川に直結する沿線上で動きが出てくるでしょう。

――八重洲、品川と、駅前の再開発による今後の可能性をうかがいました。では、間の新橋はどう見ていますか？

室　新橋はこれから高層ビル2棟が建設される予定です。新橋駅西側のSL広場前、ニュー新橋ビル、港区の生涯学習センターなどが予定地域です。これまでの雑多な感じから一変し、オフィス街の色彩が強まるでしょう。詳細な計画はまだ分かりませんが、もともと新橋が有するポテンシャルと銀座との近接性を考えると、商業集積もそれなりに進んでいく可能性もあります。

浜離宮スレ見たこともないひとが、なんでう　ん　こポンプとかいうネガの内容知ってるの？

なんで浜離宮スレ荒らしたかって？

ウン港南がパークコート浜離宮荒らすとか、ねたみ以外に理由ないだろ。

あちらに勝てる要素がリアルにゼロ。

>>28334

浜離宮スレ荒らしてると言ってるから、どんなやつが何を書いてるのか見に行っただけだ。

>>28328 匿名さん

なるほど。
生活基盤もない・眺望もゴミ工場・おまけに便臭ですか。
ねたみを理由に発狂するのも無理ありませんね。

>>28336

へー。はっきりと浜離宮はスレ見たこともない、って>>28332に書いてありますけどね。
冷や汗のせいか、草はやしてまで。

羽田線越えたらうん港南 誰も見たことないバス便マンションですが 何か(笑)

港南さん、相変わらずどんどん墓穴ほりますよね。
あまり頭がよろしくないのでしょうね。
謝罪の言葉一つもありませんしね。

>>28331
生きろ
せめてリニア大阪開通までは。
ぷっ

専門家も言ってるようにこれからは品川～東京の時代だね

＞東京駅から品川駅にかけての一帯です。かつて、東京のオフィスマーケットでは、東京と新宿など副都心で機能を分けた時代がありました。それが00年以降、丸の内ビルディングに代表される東京駅前の開発が進み、ビジネスの中心が東京駅にシフトしました。そして今後、東京駅と品川駅の間の開発が進むことで、さらにプレゼンスが向上していくと考えられます。新橋駅前の開発も予定されており、東京―品川ラインの強化が想定されます。

＞一方、70年代から80年代に建てられた新宿の高層ビル群は、今後どう建て替えが進んでいくかが焦点となります。品川にリニア中央新幹線の駅が建設され、JR山手線の新駅もできれば、業務の拠点性がどんどん東に移っていくことも考えられます。よって注目すべきは東側のエリアの再開発だと見ています。

ウンコネタで浜離宮スレを荒らし、ウンコネタでWCTをネガしてる人はウンコ？ｗ

＞謝罪の言葉一つもありませんしね

謝罪するのはオマエだろ。さんざん浜離宮スレや山手線スレ荒らしやがって。

>>28342

同意。長距離交通の始発となる品川はまさに東京駅を補完する東京No.2の拠点となる。
それが気に入らないヤツはいっぱいいるようだが。

＞WTCキチガイをいじめないであげて

WTCはワールドトレードセンター。おまえ、WTCと書き間違える癖やめたほうが良いぞ。成りすまして他スレ荒らしてるのバレバレだから。

＞マンション検討中さん　2017-09-26 19:56:15
＞WTCキチガイをいじめないであげて

こいつが浜離宮も荒らした犯人だな

ネガはどういう心理なんだろうと考えたけど、やはりこういうことか。


「自分がまったく評価せずスルーしていた品川が一躍脚光を浴びて注目されてるのだけでも癪に障るのに、それを自分が心底馬鹿にしていた激安マンションだった港南の住民がドヤ顔しているのがめっちゃ腹が立つ」


それが当たっているとすると、そういうの社会一般的には「妬み」というんだよな。ネガ本人は「底辺の港南を妬むわけないだろ」と否定するだろうけど、どこから見ても妬み以外の何者でもないんだよな。

そうかな。ネガは、港南物件にも手が届かない人の気がする。何だかんだ言って、港南だって平均的サラリーマンには無理なのだから。荒らす目的は、暇つぶしか、余程日頃うっぷんが溜まっているか。

>>28349
そうだな「妬み」「嫉み」だけで亡霊のようになったネガ。

将来性において右に出るもののない品川駅と品川駅を代表するマンションであるＷＣＴ
ネガの相手なんかする必要性は全くなし。

＞品川にリニア中央新幹線の駅が建設され、JR山手線の新駅もできれば、業務の拠点性がどんどん東に移っていくことも考えられます。

この図のとおりになっているね。今でさえ凋落している新宿渋谷から業務拠点がどんどん東に移っていく。
少なくともこれからの５０年以上は、品川から東京までのビジネス拠点が日本の中心となる時代

>>28349 匿名さん
港南さんも大概だよ。
普段周囲に評価されないからせめてここで認められたい、っていう強い思いを感じる。

そういえば、ネガは新宿のこと一切語らなくなったな。
アホでも一定の学習効果はあるんだ（笑）

＞普段周囲に評価されないから

私は28346,28351,28352さんとは別人ですけど、評価されてなかったら雑誌やネット記事に取り上げられないでしょう。中古取引は実際活発だし、10年住んだうえに中古相場は購入価格より4割は上がっているし、羽田空港や品川駅に近いのは本当に便利だし、東京湾の眺めは素晴らしいし、公園直結でのんびり散歩するところはあるし、大満足しているからいまさらこの掲示板で認めてもらいたいとか、他のマンションがうらやましいとかまったく思ってませんよ。

ちなみに港南しか買えなかったわけでも無いです。坪400万でも買える金はありましたし、当時は高輪台でも坪250万、Vタワーでも坪300万から買えました。けど、ビル林立の中に住むのは性に合わない性格です。たしかに分譲当時は港南の景観もひどかった。けど、港南が品川駅周辺まちづくり計画が進んで近いうちに大きく改善されることは調べて知っていましたし、品川駅がいずれ大きく発展することは間違いないと読んでましたから、激安のうちにWCT買ってあまった金で旅行したり投資したりで結果としては大正解だったと思ってますよ。

＞山手線駅にお詳しい方、是非『山手線の駅力（えきりょく）を語るスレ』
＞で知識を公開して下さい。



私は渋谷駅、恵比寿駅、目黒駅について住んでる人に実際のところを聞きたい。
ですね。良い点だけ挙げてもらってもかまわないので。

バス廃止。
毎日歩いて品川駅まで大変ね。

>>28356


品川以外、ここに本当にそれらの駅に住んでいる人がいるのか？

うん港南とは4丁目を指します

まともなのは 羽田線手前までだよ

>>28357
虚偽の投稿までしないとネガできないなんて
没落ネガも大変だねｗ

品川発着の在来線も大幅増強


常磐線列車の品川発着を増加……JR東日本 10月14日ダイヤ改正

JR東日本は、常磐線や上野東京ラインまわりのダイヤ改正を10月14日に実施。上野東京ライン（常磐線直通列車）の増発、常磐線特急「ひたち」「ときわ」の品川発着の増発、「ときわ」の発着駅延長、東海道線・高崎線の朝夕列車の15両編成化などを行う。

大きな柱は「上野東京ライン（常磐線直通列車）の増発」「常磐線特急「ひたち」「ときわ」の利便性向上」「通勤時間帯の混雑緩和」の3本。

増発される路線
■上野東京ライン（常磐線直通列車）を増発
■常磐線特急「ひたち」「ときわ」の品川着発増加

上野東京ライン（常磐線直通列車）を増発

早朝・朝通勤時間帯は、土浦方面からの普通列車2本を品川へ直通運転。朝通勤ピーク時間帯の常磐線上り列車は、21本中10本の上り列車（特急1、普通4、快速電車5本）が品川行きに。品川行きの快速電車のうち2本は成田始発で運転。

夕・夜間帯は、上野駅17～22時台の常磐線下り列車で、1時間当たり6本の列車（特急2、普通2、快速電車2本）が品川始発に。品川始発快速電車は、毎時1本を成田行で運転する。

常磐線特急「ひたち」「ときわ」の品川着発増加

現在上野発着で運転している一部の特急列車を品川駅に延長。常磐線特急はデータイムから最終列車まで品川駅を発着する特急列車が30分間隔に。また、土休日は「ひたち5号」（上野発9:00）と「ときわ66号（現行ときわ68号、上野着10：23）」が品川発着に。平日の「ひたち5号」は上野始発で運転。「ときわ66号」は土休日のみ運転。
また、早朝や夜の「ときわ」が勝田発から高萩発へ、上野行きを品川行きに、勝田行きを高萩行きなどに変更し、運転区間延長を図る。


東海道線・高崎線の一部列車を15両編成化

東海道線では、平日の朝通勤時間帯に運転している熱海5：18発高崎行きを10両から15両へ（籠原から10 両で運転）。
高崎線では、朝通勤時間帯に運転している高崎5：21発国府津行き、夕通勤時間帯に運転している伊東18：44発籠原行きを10両から15両（国府津まで10両）に変更し、混雑緩和を図る。

>>28363

へー、常磐線特急本数が増えるんだ。別に茨城には用事はないわけだけど、茨城方面からのアクセスが良くなると、上野東京ライン開業時みたいに、また品川駅の乗車数が一段と増える＝ビジネスチャンスが拡大して商業投資が加速するね。

上野・・・（涙

>>28365 匿名さん
上野のターミナル駅としての機能はとうに失われてる。文化施設が充実した街なのでそれを大事にすればいい。

上野が目的で来る人はすごく多い（パンダでますます増えるだろう）、一方品川に何かをする目的で行く人は少ない。
茨城県人には便利になるけど、東海道新幹線や羽田に行く目的の人が上野で乗り換えなくて済むようになるということ。

なんか負け惜しみの寝言言ってるけど


品川への流れの加速は停まらないね。

負け惜しみ？
やれやれ。品川在住なんだけど。高輪側の。

>>28368 匿名さん

スレの趣旨からして上野と品川の比較するのはいいのでは？文化施設なら上野、交通利便性やビジネスなら品川かな。住むならどちらの駅も西側がいい。

もういいよおまえ

＞一方品川に何かをする目的で行く人は少ない。

品川民なら『来る』って書くだろｗ
アタマ悪すぎ

違うね。
で、君は品川のどこに住んでるのかな？

>>28371

ほら、答えてみろ。
まさか港南とやらではないだろうね。
私はほとんど行かないよ。

ちなみに私は御殿山だよ。ちょっと駅からは遠いが環境はいい。

自称高輪在住ネガ　名言　｢上野に来る！　品川に行く！｣

ｗ

>>28371

品川在住なら自然に出てくる表現は　「上野に行く、品川に来る」　あるいは両方とも「来る」だよなあ。「上野に来る、品川に行く」って全く逆になってるね。

ただ、上野は文化施設が多く訪れる人は多いのは同意。子パンダでも増えるだろう。品川は今は確かにほぼビジネスオンリー。水族館といろんな行事が行われるプリンスホテルはそこそこ集客力があるが目立つのはそれくらい。

ただ、京急、西武、ＪＲ東がそれぞれ再開発を進め、商業機能やエンタメ機能も充実させるとされているし、新駅エリアには劇場やMICEも出来るとされているので、これから10年で品川も劇的に変わるでしょう。

やれやれ（笑）
君はどこに住んでる？
答えられないなら舐めた口きかないことだな。

>>28374

御殿山良いですね。御殿山だと五反田駅のほうが近いのでは？

さて、ではどうしたら信じてもらえるのかな（笑）
ちなみに私は御殿山在住だが、池之端にマンションを持っている（最近また1件買ったよ、例のやつね）。
マリオットで時々朝食をとり、原美術館は会員になってる。カフェダールはいいよ。
港南にはストリングスには時々行くね。

>>28378

うちはマリオットの近くなので品川と大崎が同じくらい。五反田はちと遠い。
品川にはシャトルバスで行けるけど大崎は帰りが坂で大変。

＞ほら、答えてみろ。

＞答えられないなら舐めた口きかないことだな。

↑
レスが本当に気持ち悪い　　というか頭悪そう。
まるで渋谷のクソrichが書く文章みたい。本人じゃないか？

品川に何かをする目的で行く人は「少ない」ってのはちょっと言いすぎ。
上野の乗客数は品川の半分以下。「ビジネスを除けば」っていうのなら同意。

>>28381

終わったな。
どこに住んでるか答えられないんだね、かわいそうに（笑）

＞まさか港南とやらではないだろうね。
＞私はほとんど行かないよ。

↓

＞港南にはストリングスには時々行くね。

いきなり矛盾してるだろ。頭ダイジョブ？
ほら、答えてみろ。（笑）

やれやれ（笑）
時々ってのはたまにって意味なんだよ。頻度は少ないの。
で、港南はそういえばストリングスにたまに行くだけだなと思ったわけ。
デッキからは降りないな（笑）

>>28384

で、君はどこに住んでる？
ほら、答えてみろ。

>>28380

御殿山、水辺の港南とは違う意味で閑静な住環境は素晴らしいと思います。アドレス的には北品川ですよね。自分は伊皿子の南よりに住んでました。ただ、泉岳寺駅から坂道を毎日上り下りするのはつらくなったので港南に移住しました。28371とは別人です。

>>28386

別に良いじゃないですか。港南でもどこでも。喧嘩しないで品川をネガする意図はなかったといえばいいだけ。

でも答えられないらしい（笑）
どうでもいいと私も思うんだけどね。

（笑）をよく使う人。掲示板で遊ぶのいいけど、ツマンナイよ。
あなた、ネガでもポジでもなくレスの流れでどっちかに乗っかって
成りすまして煽って遊んでるだけでしょ。

ちょっとマジにいえば、このスレは品川のスレじゃないってこと。
ネガ、ポジって発想ががもうどうかしてる。
山手線駅駅のスレだからそういう話をすれば？

時々行くのに｢ほとんど行かない｣
住んでるくせに｢品川に来る｣

クソリッチって渋谷に住んでる設定じゃなかったっけ
もうちょっと設定考えてから書き込めばいいのに（笑）
本当に住んでて書いてるならよっぼと頭が・・・

>>28391

違う駅の話題を振れば良いのでは？ただ、品川の話題しかレスがつかないのも事実。私は、恵比寿や目黒の個別マンションではなくて街や駅の話もしたくて話題振ったのですが誰もレスしてくれませんね。

おかしな品川くんが頑張ってるからダメなんだよ。

>>28393

ここに巣くっている人は品川周辺住民か、品川をdisるために他の駅を持ち出したり、
他の山手線駅在住に成りすまして品川disしている人しかいない感じがする（笑）

品川住民くらい自分の住んでる街が好きで、恵比寿とか目黒とか上野とかいろんな街を語ってくれる人がいれば良いのだけど、たぶん山手線沿線に本当に住んでる人がいたとしても高いか安いかとかしか興味ない人が多いんでしょうね。自分の住んでる街の値段にしか興味ない人ってツマラナイ。

>>28396 匿名さん
ただ認められたいっていう気持ちが強すぎるだけで、好きっていうのとは違う気がする。

私は田町に住んでいますが、ここでは品川の子分のような扱いでちょっと悲しいです。
駅力で勝てるとは思っていませんが、都内移動なら三田線が有る分、大手町や水道橋に行くのに便利です。中長距離移動は品川か東京まで直ぐですし。
あと、山手線の新宿行きは品川から沢山乗って来るので、品川からなら前の方に並ばないと座れませんが、田町からなら余裕で座れます。
将来的な資産価値は分かりませんが、現時点なら品川徒歩10分超より、田町徒歩10分以内を断然お勧めします。

>>28397 匿名さん
港南民の承認欲求の異常な強さは感じますね。

>>28398 マンション掲示板さん

田町だったら品川よりも駅近に住みやすいので、そこはいいですよね。
あとは三田側に大きめなスーパーでも出来たら便利なんだけど。
反対側だけどmsb tamachiの完成待ちかな。本当はJRに駅ビルを作ってもらいたいところだけど、新駅でそれどころじゃないだろうしね。

田町の急進もすごいし、浜松町もこれからそうなりますよね。
大崎は先行リードで、職＆住な駅としてなかなかのものです。
http://bluestyle.livedoor.biz/archives/52419913.html

品川は、かなり前に新幹線が来たときにインターシティができて以来、
次は１０年後まで何もないと思います。工事してるだけで。

駅力が高くても住める場所が無ければ意味がないしね。
そういう視点だと田町三田はかなり良い。

田町から赤羽橋まで徒歩15分。
そう考えると15分ってめちゃくちゃ遠いよね。

港南より芝浦のが純粋に超都心部に位置してるから、東京、銀座、日比谷、汐留、六本木、霞ヶ関、麻布など主要エリアにだいぶ近い。だから車でも電車でもより便利なんじゃない。再開発エリアの恩恵も立地的に芝浦有利。あと品川駅は港南口からJRホームまでのコンコースが長すぎて、物件表記よりさらに数分時間がかかるのはしんどい。品川駅の良さは駅ナカとアトレビルの便利さと、都外への電車には強いところ。

港南民の承認欲求の異常な強さは感じるね
うん

>>28404 匿名さん

埋め立て地同士で比較しなくても。
高輪～三田に住むと言う選択肢もありますよ？

>>28403 匿名さん

15分あれば田町から浜松町も歩けなくはないしね。

個人的にはパークタワー芝公園がすごい好き。
あそこの東京タワービューは素晴らしい。
徒歩10分だから毎日田町駅使う人にはちょっと厳しいけど、赤羽橋が5分、芝公園が6分。

>>28407 匿名さん
さすがにそれは無理(笑)
多分20分くらいですよ。
浜松町から新橋が徒歩15分くらいだと思う。

交通の便が良く、且つ24時間有人管理で管理体制が良い大規模なマンションがある恵比寿、目黒、五反田、大崎、品川、田町、浜松町が人気エリアになってきたね。品川の駅力と今後の発展期待が人気を後押ししている感じがする。

品川の影響力があるのは田町大崎くらいでしょ。
他の地域は品川がどうなろうと特に関係なし。
結構な距離あるし。

日比谷のミッドタウンに住宅も作って欲しかったね、勿論おれじゃ住めないけど。
日比谷公園ビューで日本最高額の家賃になりそう。

日比谷駅銀座駅直結、有楽町5分、新橋10分、公園ビュー。
住居があったら凄すぎるね～。

>>28411 匿名さん

城南エリアを人気が高まってきたのは事実だね。去年は住みたい街で恵比寿が吉祥寺を抜いた。中目黒も上位に上がってきた。

恵比寿はいいよね。
広尾寄りの場所がベスト。

憧れるわ

恵比寿、目黒いいけど高すぎて住めない。
今の新築価格並みの資産価値が長く保たれるのかもよく分からない。

どう思う？

>>28417 匿名さん
それ思う。
住みたい街ランキングに入ってるけど、実際住めない人が殆どだよねきっと。

>>28418 匿名さん

坪単価600万とか閑静な高級住民街の低層マンションなら分かるけどね。
資産性が毀損しても気にしないくらいの金持ちしか買えないわ。
せっかく買ったなら将来値上がりとは言わない。
買った値段前後の値打ちは保って欲しい。
そういう意味で安心して買えるのは
山手線のどこだろう。

年収1900万、手取り1500万、ローン返済に回せるのが毎年700万、頭金2000万でマトモな生活しながら買える山手線オススメ、中古でもいいから誰か教えてちょ。

>>28419 匿名さん
散々不動産バブルで価格は天井寸前だって言われてるんだし、今はどこも買い時ではないと思うな。

年収1900万円で手取り1500万円っておかしくね？
所得税とか色々差し引いて普通なら1200～1300万円くらいになると思うけど。
そうなると年間700万がローン支払いってバランス悪過ぎ。
まあ人それぞれなのか。

>>28419

ある程度価格がこなれた中古の方が安心かもね。

東京都 全域の夜景ランキング　2017年版
http://yakei.jp/ranking/index.php?p=13

>>28420 匿名さん
マトモな生活、というのが不確定要因だが、池袋のタワマンなら最上階プレミアムも手が届いていくらでも選べるだろう。うらやましい。

>>28411 匿名さん

田町も新橋・虎ノ門地区から続くビジネス街という感じで、浜松町方面とは繋がりを感じるけど、品川とは断絶してるイメージだけどな。
新駅が出来ると、また感じが変わるのだろうか？

利回り的には限界だわね。金利が上がり始めたら相対的に投資資金が別の商品に少なからず移ってくんじゃない？実需だけであの価格を維持できるとは思えんが。

最近航空機のトラブル多いですよね
厳格な対応を期待したいですね
新航路気になります

>>28425 匿名さん

無理じゃね？池袋のタワマン最上階っていくら？

結局、品川駅以外の山手線駅を語れる人はいない？
いっぱいいた新宿、渋谷、浜松町の人はやっぱりエア？

品川最寄りだけど五反田と大崎も徒歩圏内なので多少は

>>28429 匿名さん
1億～2.5億。
最上階にこだわらなければ余裕だが、手が届かないモノでもないだろ。

>>28430 匿名さん
池袋なら語れるが、池袋利用者の9割以上は埼玉練馬板橋民で占められるから、このスレ的にニーズがない( ω-、)

>>28430 匿名さん
新宿は西新宿で新宿駅から遠過ぎると言われ去っただろ。渋谷も浜松町も一人づつしかいないんじゃね？

オレの駅がーー！の必要がないからと、書くの面倒になったからじゃない？

誰も駅を語らない駅力スレヽ(*´Д｀*)ﾉ

>>28432

手取り1500万じゃ1億の物件で8000万借り入れで完済は無理。途中売却前提なら買える。

>>28430 匿名さん
浜松町のことなら多分何でも知ってるよ。
別に自分から話題を振ろうとは思わないが。

>>28437 匿名さん
タワマン最上階でなければ、1500万～1億。北口は安いがお勧めせず。ザックリ言えば、東池袋駅直結タワマン中層階や南池袋アドレス、西池袋3～5丁目アドレスがお勧め。

>>28438 匿名さん

だろうね、品川さんと浜松町さんはエアじゃなさそう。

別に北海道や沖縄の住民が山手線について感想を述べてもいいわけだし

ビジネスだけで発展すると、大崎や東京のようにランキングからは脱落していく。

わかるね？この意味

https://news.yahoo.co.jp/hl?c=l13
こういうニュースにも載ってこないということ

>>28430
田町だって言ったのにスルーですか？山手線のターミナル駅しか語っちゃダメなの？
山手線と地下鉄は私鉄と違って、特急停車駅と普通駅のような差がないのがメリットですよね。

＞別に北海道や沖縄の住民が山手線について感想を述べてもいいわけだし


品川さんに品川駅徒歩15分は品川駅を語るなとか言ってたヤツいたな（笑）

>>28445 匿名さん
そうでしたか？根に持つタイプですね。主に品川駅徒歩１５分はスレ違いって発言が多かったかと。

>>28446

別に俺は品川さんじゃないから良いんだよ？

品川徒歩15分の人は品川に詳しいだろうから、多いに語ってもらえば言いと思う。
ただ、駅遠の徒歩15分の物件にはみんな興味ないでしょ？品川スレならともかく。

>>28448

15分の物件に興味あるのは品川ネガのようだよ（笑）

>>28444

田町ってなんか地味。ビジネス街としてのオフィス集積も中途半端だし、近くに人が集まるような遊ぶ施設もなくせいぜい慶應仲通商店街くらいしかない。住宅地としても公園や緑が豊富なわけでもなく、これといった特徴がない。浜松町駅、新駅、品川駅のビッグネームに囲まれて埋没してる感じ。駅名も芝浦か三田ならイメージ良かったのに。