山手線の駅力を語るスレ Part5

2km先まで抜けた眺望で間に大型船も通過する海が見え空が大きく見え、邪魔な高層建物が無いから足元の印象が薄まるのでは？

一面に海とお台場とレインボーブリッジが見える眺望は確かに内陸には無いと思うよ。

眺望論争と別の話なんだけど、湾岸って３０階近いフロアでもやたらと低く見えるね。
WCTもツインパークスも、建物がなくて目の前が海だからかな？
比べる基準となるものがないから低く見えるのだろうか。

ラウンジ眺望はWCTもツインパも互角。どちらも素晴らしい、現場から肉眼で見たら10倍は感動アップするでしょう。
問題は住んでもいない民があら探しをしてネガっていること。

>>26256 匿名さん
皆さん詳しいね。湾岸のマンションなんて全然わからないわ。

>>26269 匿名さん
別にツインパークスとWCTを競争させてるわけじゃない。
同じ26階の眺望ならこういう風に見えるはずでしょ、って例を出しただけ。
それの何が問題ある？

そもそも自分の住まい以外の話をしちゃいけないなんてルールはないけどね。
あそこよりあそこの物件の方が好きだなって話すことが何かだめなのだろうか。

>>26269 匿名さん
駅からあれだけ遠い時点でネガも何もないだろうに。

山手線駅の話しようぜ。

>問題は住んでもいない民があら探しをしてネガっていること。

まさにこれな。山手線沿線に住んで無い奴が浜松町がどうの港南はどうのとクダラナイ。

>>26268 匿名さん

WCTの目の前は、運河と品川埠頭だよ。海はその先。埠頭にはゴミ工場や入管や倉庫などが建っている。

>>26273

こういうのが頭にくるらしい。雑誌社に文句言えって。

WCTのネガもポジもどっちも邪魔。

WCTさんをこれ以上いじめないで。

>>26277 匿名さん
徒歩限界は２０分。それよりは近い。徒歩圏ってそんな意味だよ。
港南が貼ったアンケートでも、半分以上の人が徒歩１０分以上は歩きたくないって言ってただろ。徒歩１０分を超える徒歩圏には文言自体に価値ないよ。

ワテラス民も秋葉原使う人はほとんどいないだろ。ワテラスの人にとっては徒歩９分は不便だから。
港南民が徒歩１４分が不便じゃないって言い張るのは理解できない。

この写真すごくわかりやすい。
左のように引いた場所からぐぐっとズームをすると右のような写りになる。
これが圧縮効果。

>>26280 匿名さん

３分余分にかかると意味がなくなってしまうとは当て付けだ。
徒歩10分のマンションより3分だけ価値が落ちるだけのこと。

>>26283 匿名さん
10分が13分になったところでもはやあまり変わらないというのはわからないこともない笑
2分が5分になったら大問題だけど。

おれは駅徒歩１５分が限度だな。
１５分は歩いて通う事ができないから毎日駅に行くのもバスとか家族の送迎とかになるだろうし。
それ以上ならもはやどれだけ遠くになっても大差ない。
どうせ車で駅に行くだろうし。

そもそも一般人にワテラスなんて聞いてもほとんどの人が知らないだろ。
そんなマイナー物件と東京いや日本を代表するようなメジャー級マンションを較べるなよ。

駅の格だって大幅に異なる

確かに秋葉原の地位向上はめざましいものがあり渋谷なんかあっという間に置き去りにするぐらいの変貌ぶりで東側ビジネス拠点としても大いに期待される駅ではある。
しかし、新幹線だけではなくリニア始発駅ともなりまさに官民挙げての国家プロジェクトで日本の顔となり日本経済を牽引してゆく存在となる品川駅とは将来性など比較のさえならないのである。

私は日本経済を牽引していく力はありませんが牽引してもらいたいので品川駅周辺に住んでいます
品川よろしく！

>>26286 匿名さん
駅はもちろん秋葉原、御茶ノ水より品川だろうけど、俺はワテラス知ってたけどWCTは知らなかった。

ワテラスはマイナー物件じゃない。マンションとしての各が違う。勘違いも程々にな。

ウケるんだけど。
一般人がパークマンションなんて知らなかったらマンションとして格下になるのか。

>>26282


よく分かったけど左の画像も十分素晴らしい。これは公式HPかなんかの画像かな？

>>26286 匿名さん
こういうバカなこと言ってるからヘイトが集まるんだろ。
自業自得。

WCTは品川さんが板で散々書いて有名にしているが、板を離れれば一般人の知名度は低いだろ。

>>26282

これだね。住友不動産のHPにある写真。

駅遠のクソマンであるWTC。
よく自分が住んでるマンションさらせるな

>>26293


どうなんだろうね？

http://www.nomu.com/mansion/catalog-rank/

http://www.stepon.co.jp/mansion_ranking/

>>26295

WTCじゃなくてWCTだろ？そういう意味の無い落書きやめようぜ？
本当に人気無いクソマンならネガする必要も無いだろ。きれいな写真とか
貼られて頭にくるのは認めてる証拠になるぜ？

結局さ、足元が汚いって言ったって、そんなこといったら延々と建物しか見えない内陸物件はずっと汚いんじゃない？笑

>>26298 匿名さん
そうだね。
まあコンテナが並んでるか小さなビルが並んでるかならビルの方がいいが。
コンテナだと何だか寂れてる感じがするし。

>>26299 匿名さん
そもそも周辺が寂れていて嫌。

>>26299 匿名さん

コンテナというより低層の倉庫でしょ。近くに視界を遮る中層建物がポコポコ建ってて眺望もクソも無い眺めよりは全然いいと思うな。あくまで眺望だけの話ね。

>>26300 匿名さん
其れ程寂れてないんじゃないの？一応、天王洲アイルにはそれなりに企業オフィスはあるわけだしね。

>>26301 匿名さん

コンテナ自体も運ばれてきて埠頭に並びますよ。大きな貨物船やトラックでね。ちなみに埠頭の倉庫って低層じゃないのもあるよ。

たしか販売時のキャッチコピーは「眺望をこえた超望」だったからね。

悪い事は言わん。
山手線内にしとけ。

でも、お前らの家山手線外側どころか歩いて行ける距離じゃないじゃん

>>26305

山手線内が価値が高いことは否定しないけど港区の湾岸は人気だよ。
近年でもGFT、クラッシイ芝浦がこのご時勢に割りとスムーズに完売。
もうすぐ販売開始のブリリア品川キャナルサイドは埋立地なのに坪400万超え。
山手線内には無い新しく整備された景観＋山手線徒歩がウケていると思う。
山手線内は価値は高いけど周辺の景観が良いマンションは限られるからね。

ってか、山手線内側の新築なんてなんとか買えたのは10年前まで。
いまは、ほとんどの人は高すぎて手がだせんだろ。

日比谷ミッドタウン 楽しみ

msb田町 楽しみ

芝浦一丁目の再開発 楽しみ

今から品川駅に大阪から来た友達を迎えに行く。
高輪口ってこじんまりしてるから待ち合わせしやすいよね

今日、ものすごーく久しぶりに渋谷に行ったけど、街変わっちゃったね。
目立つ場所にあるのはビックカメラにヤマダ電機、でっかいカラオケボックス、
チェーンの飲食店、ファストフードだらけ。
おしゃれという言葉とは無縁のなんでもありの大衆向け繁華街になってた。
池袋や新宿と区別がつかない感じ。公園通りは建て替え中の空き地や工事現場。
東急本店のなかは客より店員が多いありさま。
再開発中なんだろうけど俺の知ってた渋谷は戻ってこないんだろうな。

>>26308 匿名さん

そうかな？山手線内側港区は無理でも、文京区新宿区ならリーマンでも手がとどくよ。

>>26314

もし面倒でなければ具体的物件アップヨロシクお願いします。でも、山手線物件じゃないよね？
山手線徒歩で内側の話なんだけどさ。

>>26315 匿名さん

26314ではないが、訳ありでよいならあるのを知ってる。

>>26315 匿名さん

いまの新築だと山手線徒歩内側は売りに出てないね。もっと内側なら神楽坂とか江戸川橋とか。

Yahoo不動産で譲歩できる目いっぱいで


山手線駅徒歩15分以内

2LDKまたは3LDK（占有面積80㎡以上）

9000万以内

築20年以内



でググってみた。結果、ヒット31部屋で、うち港区湾岸タワー11部屋。あとは最寄が
新大久保駅（新宿区）か上野駅（台東区）の聞いたことの無い無名の小規模マンション
だけ。

検索条件に「タワー」を追加すると出てくるのは港区湾岸タワー物件のみ。
そりゃ結果としてリーマンに人気になるだろうなと。

結局、中古マンションでも山手線内側にしとけって言ったって予算9000万では管理会社が常駐してないレベルの小規模マンションのせまーい部屋に我慢して住むしかない。ある程度の広さがある部屋にすると上野駅、日暮里駅、新大久保駅の山手線外側の徒歩10分くらいの無名小規模マンション、同じく常駐管理なし。

それと、超望が良い港区アドレスの湾岸タワーで品川駅か田町駅が利用できるマンション、駅からは10分前後かかるけど、タワー物件なら最上階の億ション住民も満足する共用部の常駐管理、24時間警備を行っているから総合的に考えて得という判断もあるし。

どっちがいいかと言えば答えは出るような気がするね。

山手線内側にしとけさん、言いたいことは分かるが高給リーマンならなんとか買えるレベルの山手線沿線マンションの具体例、物件を示して欲しいね。中古でもかまわないからさ。

ワールドシティータワーズ(WCT)ブリーズタワー１２階

予算ありきならそうなるでしょうね
他の選択肢がないってお話になるから
そりゃあ、住みたい駅ランキングに載る訳だ
予算からして他を見てないって事だからね～

>>26322 匿名さん

田町は人気ランキングにかすりもしないんだから、物件が手頃と言うだけじゃないでしょ。
正直、「何となくリニア」ってだけで品川と答えてる人も多いと思うよ。
アンケートなんて、みんなそんな真剣に回答しないでしょ。

>>26321

水に浮かんでるみたいだね。低層部屋もそれはそれで良いね。

＞予算ありきならそうなるでしょうね

普通、予算ありきだろ。

>>26320 匿名さん

中古&内側と言うにはギリギリすぎだけど、田町のカテリーナ三田の低層階なら坪330万位で買えると思うよ。
眺望どころか、カーテンを開けることも困難だと思うけど。

まあ、半分湾岸物件のようなリッチだけど。田町の徒歩圏内(15分までとして)なら、他にも芝公園や浜松町にかけてちらほら。

汐留も本当にツインパークスの高層階ならそれなりに良い眺望だろうが
このスレにいるやつは良くても場外馬券売場ビューなんだろ。
他のやつは住んでさえいない。　　何が眺望だ。

>>26327 匿名さん
コンテナ、倉庫ビューとどっこいどっこい。

いまはなき東京湾花火見物に集まった屋形船軍団

>>26321 匿名さん
バルコニー無しの全面はめ殺しの窓って、眺望は見やすくていいけど、高いところが苦手な人は住むどころか、遊びにもいけなそうな迫力だね。
好きな人にはいいだろうな～。

都心物件の眺望には良い点やマイナス点があり、好みも人それぞれだから、一概に否定するわけではないけれど、仮に何回も貼り付けてる園児レベルのお絵描き作品風に表現するとこんな感じ。浜離宮の緑が広がる眺めは個人的には好きだけど、汐留といっても、中低層階からだと、ネガティブな要素も結構見えてしまうかも。

>>26321

貼るなら、低層の安い部屋じゃなくて、もうちょっと良い部屋の写真貼ろうぜ？

ちなみにこの26332の部屋3億だったかな？以前中古物件として出て、そんなに待たずに売れちゃったやつ。

>>26331

まあそんなもの。まだ浜離宮が視界に入るだけ良い。たいていはこんな感じで3日で飽きるどころか3分で飽きる。

足元がどうのこうのと言うレベルじゃないんだが、26334でもそこそこ眺望は抜けているという感じ。
最悪はこんなヤツ。

人間の見た目の遠近感に最も近いと言われる焦点距離のAPS-Cの67mmで撮影したのがこれ。

これでも圧縮効果がどうのと文句つける人はいるんだろうけど、あとは実際に

見に来てくれとしかいえない。

>>26335 匿名さん
これでも中層階なんだね。周りの建物も十数階建てだと眺望もクソも無いし、足元が汚いとかいう次元の話じゃないね。これならまだ上の方に貼ってある運河ビューの方がマシ。

眺望で比較したい気持ちは分かるけど、まずは立地ありきだろ。俺なら最寄り駅から徒歩５分の条件だから、永遠に検索に引っかからない部屋の話しされても付いていけない。

>>26338

山手線スレだから山手線駅の話だと思うけど5分以内ってどの駅の5分以内を検討したいの？
で、予算はいくら？

山手線じゃないけどパークコート赤坂の東宮御所ビューは素晴らしいと思うね。

>>26338

俺は永遠に検索に引っかからない億ションの話ばかりされてもついていけないわ。

新築マンションの掲示板で中古マンションの話は不要。

六本木ヒルズ　レジデンスタワーの43階からだと、こんな感じだお
いまいち　たいしたことないのよねん

>>26328
馬券場の方がまだ建物綺麗だからはるかにマシ。

>>26343
何かゴチャゴチャしてるね

>>26336 匿名さん
コンテナエリア全体の写真はまだですか？

そもそも完璧な物件なんてないわけで。
六本木ヒルズだと六本木みたいな柄悪いところ住みたくないわって言われるし。
パークマンションでも高すぎて見合ってない買うのがアホって言われるし。
誰にもケチつけられないマンションなんてないでしょ。

シティビューはやっぱり夜景でしょ。

ホント、なんだろね。もうちょっと近くで見てみよう

>>26347 匿名さん

横浜倉庫直結マンションですか？

ちなみに浜離宮の水辺の環境　ゴミが大量に浮いていて異臭がします。

てかさ、港南さんて下水処理場は見た目が綺麗なシーズンテラスになったから良いって言ってるのに馬券場は建物が綺麗でも許さないんだね。
なんかこの人の言ってることって全部矛盾してる気がする。

地方組で金が無いから運河沿いにするのならしょうがないが
金はあるテイの奴は悪い事は言わん。山手線内側にしとけ。

下水処理場までは距離もあるし臭いも全く関係ないからね

>>26352
その手のは港南におまかせ

馬券場ってギャンブル依存症の人が多数出入りするだろ。
全員とは言わないけど、ギャンブル依存症の人間が犯罪を犯す
確立は高いといわれている。柄の悪い人や泥酔者も多い。
そんな人間がマンションの近くを歩くんだろ？

単なる下水処理場なんかと違って危険性を持った施設だよ。

>>26357
汚染かギャンブルかじゃなくて両方避けるべし

ギャンブル依存の危険性

じゃあこんなところは避けるべきだね。
下水処理場まで一番近い立地じゃないのか？
実際現地付近まで行けば異臭が漂ってるぜ

>>26359
汚染運河地域もギャンブル地域も両方避けるべし

>>26357 匿名さん
おれは下水処理場の方がイヤだわ(笑)
汚水が流れてるなんで無理。

下水処理場から常時漂う異臭＋ゴミだらけの腐臭がする掘割


汐留はダブルパンチですねｗ

田舎育ちなので綺麗でも何でもない運河ビューは興味ないな～
田舎できれいな海と山で過ごした方が良い
都市ビューだと頑張った感に浸れて好きなんだよね

港区の海はなぜ泳げないのでしょうか。

雨が降った後、運河は黄色がかった悪臭を放つ水で満たされます。
これは、雨が降った後、トイレや台所などの汚水が浄化されず、
塩素を混ぜただけの状態で運河に放水されるからです。

赤坂、六本木など港区全域、隣の銀座を含む中央区、国会議事堂のある千代田区、
豊島区、文京区、新宿区、渋谷区、世田谷区、目黒区、品川区という、山手線エリアの内側の
ほぼ全域から汚水が、私たちの街に集められ、雨が降るたび茶色い「簡易処理水」として運河に
放水されているのです

http://enomotoshigeru.com/target/57.html