山手線の駅力を語るスレ Part5

GFTとかマンションは悪くないけど周りの風景は住宅地という感じじゃないね。賃貸で住むならいいが。

パークコートタワー自体は一部の立地を除き、建てられるたびに毎回凄いネガが飛んでくるよね。
そういうネット批判というのは極めて一部の妬みや恨みを持った人の仕業なのだなぁ、というのを象徴するが如く、竣工後には羨望を集めるランドマーク性や値上がりを成し遂げている。
パークコートタワー好きな人なら今の浜離宮スレの荒れ方を見ると、少しばかりニヤけてしまう気持ちがわかるはず。

あの値段の浜離宮がいよいよ完売間近というのがすごいよね。
東京って金持ち多いんだなって思うわ。

>>23714 匿名さん
そこにパークコートが出来るだけで街も変わりますからね。大規模マンションは、それだけの影響力あるよ。

>>23712 匿名さん
パークコート麻布十番も千代田富士見も隣接ではないでしょ。麻布十番は環状線からかなり離れてるし、千代田富士見は公園を挟んでるし、同じ環境とするのは無茶だよね。

浜離宮はパークコートで最低の専有部仕様と周辺環境、割高価格なのは事実。特に専有部仕様は誰も反論できないよね？間取りも階高も過去最低じゃない？共用部と交通利便性はいいけどね。でもパークコート住む人って電車じゃなくてハイヤーで移動するイメージあるから、駅近ってそんな大事か？とは思う。

>>23710 匿名さん

実はドトールは東京駅物件を売りにしてるんだよ
バスだけどね
スーモより引用
(1)都営大江戸線「勝どき」駅より徒歩9分
(2)JR山手線「東京」駅より都営バス「東京駅丸ノ内南口」バス停より約19分、「晴海三丁目」バス停下車徒歩5分

まぁパークコートネガは毎度のお決まりごとみたいなものだからねぇ、まさに買った人は見下ろして構えてるんじゃないかな。
すぐ荒れるしヨソでやれとは思うけど。

>>23718 匿名さん

こういう明らかにねたんでそうな人が浜離宮スレ荒らしてるんやろなぁ。なぜか怒ってるし。
ここで無理ネガせず荒らしたけりゃあっちいけよ。

>>23718

俺もそう思うね。パークコートなどの超高級物件はもちろん、都心3区の平米100万以上する物件はそこそこ広い部屋なら普通のサラリーマンでは手が届かない。
そういう人は電車通勤なんかしない人も多いだろう。会社経営なら自家用車通勤で駐車場代は費用で落とす手もある。あと、これから60歳以上人口が増えるが、リタイア組も通勤は関係ない。

通勤だけが全てじゃないからね。
友人が遊びに来る時、家族が出かける時、やっぱり駅が近いと何かと便利だよ。
おれも普段車移動だから別に一人なら有明でも晴海でも生活は出来る。

>>23699
>それってタワマンに限った話では無く、戸建て宅地、普通のマンション、団地、社宅でもある人間関係。

その度合いの問題だって事よ。
普通のファミマンなら１Ｆの人も最上階の人も属性もまあまあ似た様なもんだけど
都心のタワマンだと絶対に買えない部屋が同じ建物にあるから全然意味合いが違うんだよな。

>>23724 匿名さん

世田谷でファミマンに住んだことあるけど、最上階プレミアムは別格だったよ。

今日は品川さんじゃなくて浜松町さんが主役になってるのか

浜松町ネガさんね。

もしツインパークスの場所に新築が建ったら山手線外物件でも浜離宮の価格は余裕で超えるんだろうな。

>>23728 匿名さん
それはツインパ以降、2000年から2006年くらいまでの全ての物件に言える。アイランドは今新規分譲なら坪400は余裕で超えてくるだろね。元値が安かった分、経年もあって中古価格も控え目だから新築を諦めて中古を物色する動きが出てる。それに伴って湾岸マンションの中古価格も少し上がり始めてる。

ツインパにしてもアイランドにしてもブイタワーにしてもWCTにしても、それぞれの価格はもちろん全然違うけど共通してるのは今から2割下がっても分譲価格は割らないということ。不動産は買い時が大事とはよく言ったもんだ。

もう一度小泉さんが総理大臣に
なりたてだった時代に戻れたら
迷わずマンション買うなぁ…

>>23702
やっぱり新しい東京の中心になっていく品川駅や新駅を含む港区は強いね

湾岸は周りに何もないのが売りになるよね。アイランドにしても、GFTにしても辺鄙なとこにあるから、眺望が抜けてるし。
駅近になると周りに高い建物も増えるしね。比較的ビルの少ない田町ですら、カテリーナ何かだと、カーテン開けられるの20階より上とかになるんじゃない？

>>23732

都心3区のなかでは一番安い港区湾岸も買った値段をキープするかどうかという点では優秀だよ。
浜松町、田町、新駅、品川、大崎あたりはこれからも大きく下がることは無いだろうね。

>>23733 通りがかりさん

高層階限定だけどね。低層と眺望がいい高層階の価格差はすでにかなり開いてる。レインボーブリッジや東京タワーが綺麗に見える部屋は特にね。

若い時に一度はタワマンに住んでみたいってそういう時はあるよね

ツインパークスの立地は他の湾岸物件とは比べ物にならないからねぇ。
今分譲されたら値段は別格になりそう。

ここの皆は番町とかはお嫌いですか？湾岸派がおおのかな？

番長には山手線物件ないからね。
話題にならないでしょ。

>>23738 匿名さん
山手線近隣のスレなのでスレ違いですよ。

>>23739
俺は番町好きだよ。買えないけど。

山手線北側（大塚、巣鴨、駒込、田端あたり）は南側に比べればお安いしマンションも多い印象ですが
あまりこのスレでは話題にならないですね
住んでる人いますか？

白金2丁目タワーはいかがですか。

掴むべからず、な物件です。

>>23689
>個別マンションの中古価格が高い低いより、分譲価格に比べて資産価値が維持出来ているかが大事でしょ。
→マンション投資実績の自慢話でもしたいなら大事だけど、現在の比較において分譲時からの価格変動なんて意味ないね。全員が新築分譲購入者とも限らないし。

野球選手で言ったら、明日の先発メンバー決めるのに、過去からの通算安打数を重視するかってこと。あくまで現在の成績や将来性で判断するよね。過去の実績も安定感や信頼感といった評価にはなるが、重視はしない。

>>23745 マンション掲示板さん

そんなこと、議論する意味もない。現在の価格でどこが高いか最初から分かってる話。

>>23736
若い時だけではなくリタイア後も東京湾の輝く水面や富士山に沈む夕陽などを眺めながらゆったりと寛ぐのもいいものだよ。

>>23745 マンション掲示板さん

日本不動産野球連盟かいな

>>23747 匿名さん

リタイアしたら、病院や買い物や身内への利便性のよさが優先。

>>23745
>>23746
こういう物件価格の騰落の話を必死で否定するやつって
暴落地域の高値掴みか買い時誤った賃カスさんなんだよな。

わかりやすい奴らは透けて見えて笑えるｗ

>>23746
実需で今どうしても家を買いたい人は現在の価格や条件で探すし、資産形成や投資の人は将来性で判断する。
少なくとも分譲時からの値上がりの自慢話よりは意味があると思うが？今後の値上がりの参考になる購入判断やマンション管理のポイントとかなら意味ありますが。

>>23750 匿名さん

とよー

23747
>若い時だけではなくリタイア後も東京湾の輝く水面や富士山に沈む夕陽などを眺めながらゆったりと寛ぐのもいいものだよ。

お前さん、リタイアしてる年なのかよ。70歳か？

マンションで資産形成なんてショボいこと考えるのやめとけ

ショボいこと　笑

>>23752

すー！　ｗｗｗ

>>23707 匿名さん
屋根があるところまでは3分くらい歩くんじゃない？カテリーナだったらその間に三田や田町に着きそう。

まあ、築年数が全然違うから、どっちがいいかは好みだろうけど。

まあねえ。自分の場合は1Ｒ、１Ｌの部屋とかが無いマンションを希望してたな。

山手線内側 vs 湾岸 の構図ができあがった香ばしいスレになりましたね。

香ばしいとかなんとか一郎の書き込みみたい

>>23759

無理だぜ　トヨース
バレてるからアキラメロン

暴落トヨ　vs　その他　　

だろ

豊洲に敏感に反応する奴は港南住民な。
どんだけ執着するんだよ。

まぁまぁ落ちついて。

今日はサッカー応援しようぜ？

スレ的にはサッカーにさほど興味ない世代が多いはず（断言）

>>23761


トヨ　で十分ｗ　スまで言わせるな

＞実はドトールは東京駅物件を売りにしてるんだよ
＞バスだけどね
＞スーモより引用
＞(1)都営大江戸線「勝どき」駅より徒歩9分
＞(2)JR山手線「東京」駅より都営バス「東京駅丸ノ内南口」バス停より約19分、「晴海三丁目」バス停下車徒歩5分

東京駅物件を売りにしてるんだよ
東京駅都営バス約19分、バス停下車徒歩5分


ってdisり杉

コーナン、コーフン中

また豊洲が迷惑かけてるのか
他のスレまで荒らさずに静かに成仏しろよ

山手線スレに参加したいなら豊洲なんか買わなきゃいいのに。

港南 バス便マンション民族が迷惑かけてすみません
羽田線を越えたら終わりなんだけどね

港南住民は豊洲民に嫁でも寝取られたのか。

>>23742 匿名さん

本駒込6は最高ですね。

江東区豊洲、住みたくない街一位おめでとう

>>23770

隅田川渡ったら終わり

豊洲と見せかけた月島さんが芝浦(特にGFT)にはかなわないと分かり、港南(特にWCT)にターゲットを戻したようですね。
関西出身で、DIYも好きな私としては、深川のコーナンに近いのは羨ましい限りです。まぁ山手線から離れた月島や勝どきや晴海や豊洲や以下略に住みたいとは一切思いませんが(笑)

やっぱりポマエラ、俺の仲間だな
正直ポマエラ、サッカー日本負けりゃ面白いと思ってたやろ

リアル社会では言えないけど、そう思ってたやろ

>>23775

港区と隅田川の向こうの湾岸東という時点でもう勝負はついている

港区も内陸と湾岸

江戸時代、生粋の江戸っ子は隅田川下流が”大川”と呼ばれていた頃、その東岸の本所、吾妻橋、両国、深川、佃の住民を「川向こうの連中(あっち側の奴ら)」とひと括りにしてバカにしていたらしい。その外側は”川向こう”でさえなかった。

ようするに上様、将軍の御座所から近い順番。郵便番号の若い順。皇居の郵便番号は100-0001

天皇と皇族が中心。

郵便番号って皇居に近いほと番号が若いって知ってた？

港区でも　山手線の内側＞＞外側　　更に　羽田線の内側＞＞＞＞＞外側　　更に　徒歩＞バス便　　ｗｗｗ

>>23784 匿名さん

山手線の内外は分かるけど、羽田線の内外なんて、五十歩百歩でしょ。大差のない話だよ。

台場から見ると、芝浦アイランドは足元までキレイだが、
ＷＣＴの足元はコンテナ置き場の惨状が醜い。
特に台場のオフィスやホテルの上層から見ると、その差は歴然。

芝浦も港南も山手線内側民からすれば区別がつかない同じ湾岸の括りでしかない。
てかリアルに境界がよくわからん。

>>23786

バカだなぁ。おまえの住んでる場所はそれ以下。

どこに住んでるのと聞かれて
港区と答えるのが港南民族ですｗ

で　港区のどこ？
品川駅(の←小さい声)近く

高輪？
いや　駅の反対側

芝浦？
いやその下

どこ？　(すでに失笑)
港南(震える声)

ん？
天王洲の上

品川駅からどれくらいなの
バスに乗って…

wwww

品川駅には全く歯が立たないことを認識して
港南もしくは個別物件の話しかできなくなったネガ



糞笑えるｗ

結局港南と芝浦はどっちがマシなんだよ。

>>23789 匿名さん
一般論を言っても無駄よ。ここの港南の人たちは違うから。何しろ徒歩5分よりバス5分ですから。

>>23792 匿名さん
価値観も人それぞれ。その価値観なら、WCTは超優良物件ですね。でも、正直あまり関わりたくないです。

>>23787
山手線内側の住民じゃ無くても、芝浦と港南に限らなくても、普通は住人以外は行政区でもない町の境なんて知らないよ。住人でも学区や町内会や投票所くらいしか影響することは無いと思う。
一般的には、芝浦は浜松町～田町の海側、港南は品川の海側って認識で、東芝の社名の由来の芝浦の方が知名度は高いでしょう。港南は「南港」とかも含め各地に似た地名が有るから、すぐに港区港南をイメージする人は少ないかな。
湾岸の知名度なら
豊洲>>>>>>>有明>月島>>>芝浦>>>晴海>港南>>>東雲(読めない)
って感じ？

>>23793 匿名さん

そういう価値観の人がマジョリティかもね。

ファミリーで住みたい街ランキング見ると品川駅に近いことは全てに優先するという人が大勢いても不思議じゃない。

WCTの価値はこういう眺望でしょ。

＞台場から見ると、芝浦アイランドは足元までキレイだが、
＞ＷＣＴの足元はコンテナ置き場の惨状が醜い。
＞特に台場のオフィスやホテルの上層から見ると、その差は歴然。

全く現地を知らない素人の発言だな
芝浦にも倉庫ががっつりあるうえに、港南からならば品川埠頭のコンクリート工場が
他の建物に隠れて直接見えにくいけど、芝浦からはコンクリ工場ダイレクトビュー

まあ芝浦も港南も素晴らしい眺望であることに変わりないけどね。


芝浦物件からの眺望

足元が汚すぎでｗｗｗｗ

バ○と煙は･････････････

>>23797
まさしくそういうことだね。
眺望の話になったので触れておくが、芝浦でも港南でもレインボーブリッジが見えることが眺望の価値を高める要因となっているけど、橋の角度と位置の問題で残念ながら芝浦からは橋を真横から見るような眺めとなってしまう。つまり橋脚だけが目立つような眺望だ。
対して港南からは23797さんが貼った写真のようにレインボーブリッジの正面からダイナミックに広がる橋全体の姿を眺める事ができる。

ちなみに芝浦からの眺望だとこんな感じ

>>23786 匿名さん

＞台場から見ると、芝浦アイランドは足元までキレイだが

５秒でネガが全否定されててワロタｗｗｗ

理想と現実

港南と言えば横浜

海が広く見えて視界が抜けてるのは気持ちいいだろうね。
駅から遠くて眺望も無いならわざわざ駅遠に住む意味ないし。
芝浦港南のタワマンは眺望が価値ですね。でも眺望がいい部屋は高い！

消えた

倉庫で言えば海岸通りの海岸アドレスには倉庫があるけど、芝浦や港南にはもう倉庫は無いね。そもそも工場や倉庫を潰してタワマン建てたんだから。

>>23806

調査対象で差が出るね。

品川（山手線側）

>>23795 匿名さん
またかよ。部屋ごとのアクセスランキングで出て来なかったんだから、やっぱり売り物件ありきのランキングだって分かっただろ？無意味だよ。

豊洲ｗ　　　ウケル

品川は良い街

>>23810 匿名さん

元サイト見ると違うんだよな。個別物件へのアクセスじゃなくマンション自体の紹介サイトへのアクセス数。野村の営業もそう言ってた。だから売り出しがほとんど無いマンションが上位に来ることもある。

>>23808
恵比寿 6 票
品川 5 票
目黒 4 票
池袋 3 票
東京　 2 票
新宿 1 票
渋谷 1 票

山手線 22 票
埼京線 11 票
湘南新宿ライン 11 票
上野東京ライン 7 票
京浜東北線 7 票
丸ノ内線 6 票
副都心線 4 票
中央線 3 票

港南がいつもこーまんに聞こえて吹き出しそうになる。

>>23813 匿名さん
個別の売買物件アクセスからマンション自体の紹介サイトへアクセスが自然な流れ。

>>23814 匿名さん
運河にキタネーの浮かんでるな。

>>23809 匿名さん

新駅に伴って山手線線路が東に移動して山手線ホームは港南側に近くなるね。

>>23818

高層からの眺めには関係ないな。

>>23798がケープからで>>23801がグローブからの眺望ですね。手元に写真は無いけど、芝浦からのレインボーブリッジの眺望はGFTがキレイだったと思います。湾の外側に望む方向なので、WCTのように橋の後ろに対岸のビルが重ならないですし。

夜景が見たいな

GFTと言えば、1.1億くらいの3LDKずっと売りに出してるが動いてないね。
必死でいろんな業者にお願いしてるせいで、検索かけるとあの部屋だけで10くらいはヒットして邪魔だからやめて欲しい。

>>23819 匿名さん

微々たる移動距離でしょ。

>>23801

確かに足元までキレイだ　　(タイ語で）

あたしゃ景色の前にお天道様を拝みたいざんす

爽快な景色

>>23822

夜景

これだけ広く空が見える景色はなかなかない。

>>23828 匿名さん
だな。夜はキタネーのもよく分からなくなるから、倉庫街も気にしなくて良いし、窓際まで行っても足元気になりませんね。

>>23829 匿名さん
窓がデカイだけじゃんよ。

隙間から見る海も乙なモノ

そこ海じゃなくて運河やで

なるへそ

運河～

ネガに都合悪い画像出るとネガ焦りまくりw

>>23837 匿名さん
それお前の部屋？

毎回下の絵切り取ってはりつけてくるＷＣＴさん、かわいい。

>>23823
スーモとかで同じ部屋が複数業者で出てくるのは、専任媒介か一般媒介かの違いで、必死かどうかは関係ない。探す側からすると迷惑なのでまとめて欲しいけど、スーモとかは掲載料で儲けてるから仕方ないね。
長期間売り出してるなら、その値段では需要が無いってことだけど、値下げ販売していないので、売り主は価値が上がり需要が追いつくと考えてるのでしょう。田町駅からGFTの導線になるTGMMが開業する来年5月までは売り急がないと思われます。

一般媒介になると自動的にいろんな会社が絡むわけじゃなくて、売主がいろんな会社に依頼しまくっているということでしょうね。ということは、なかなか内見などの声がかからないということでしょうね。

>>23839 匿名さん

毎回、googleearthでビジュアルが悪い角度一生懸命探して貼り付けるネガもね。

>>23842 匿名さん
ネガティヴなのは駅遠の港南地域な。
品川駅近はネガティヴとは誰も言ってない。

>>23837 匿名さん

下の方の都合悪い景色、をカットした画像

>>23841
色んな業者と一般媒介契約をしてるのは事実だが、複数業者と契約できるのが一般の最大のメリットなので、「必死」に直結はしないです。とはいえ、一般の人は契約や管理の手間があるので、専任か一般でも契約先を限定せざるを得ません。
GFTは入居1年半くらいなので、未入居物件は業者か半プロの取り扱い物件でしょう。真中古物件(入居・生活済み物件)が少ないなら、実需で住みやすい証拠であり、未入居物件が一巡した後に周辺の新築も無ければ、需給バランスから値上がりも期待されますね。

汚染地域の港南に住むとこんな風になりますが、WTC住民

WTCのキチガイ住人は何がしたいんだ？アホアピール長すぎだろ

>>23845

IESHILでの価格推移。このマンション引渡し時は相場のピークだったから、徐々に調整が入ってきている模様。

>>全く現地を知らない素人の発言だな

いやいや。昨日、実際に台場の２０階以上の場所から、しみじみそう感じたから書き込んだんだが。コンテナがいつもより数段高く積んであったんでね。上半期末、税関渋滞かなと。

坪400万は十分高級物件だけどね

>>23849

問題はマンションからの眺めじゃない？外からのマンションの眺めじゃなく。

>>23841 匿名さん
一般で契約するとレインズみたあらゆる仲介がうちとも契約してくれって連絡してくるよ

>>23848
グラフの意味も貴方の主張も良く分からないんだけど、何が言いたいの？
GFT地域で比較対象となる新築は、引き渡し時点ならクラッシィ芝浦、その後～現在はPC浜離宮、プラウド芝公園、ゴクレですね。それらに続く新規計画は少なく、1年後には新築供給がほぼ無くなる見込みですが、それが中古価格にどう影響するか。

>>23853

浜離宮やプラウド芝公園を買えるやつでGFTと比較するバカはいないだろ？

>>23851
外からの惨劇を見て、ありゃ内からの眺望もダメだだろうと誰しもが納得。

>>23853 匿名さん

ゴクレの完売宣言ですか

>>23853
ゴクレはもう10年完成売り。永遠に売り切れない。

>>23854
視野が狭いですね(笑)
余裕で買える人は比較しないかもしれませんが、最寄り駅(三田、田町)や住環境より交通利便性を優先する立地、再開発期待等の共通点もあるので、予算的にギリギリの検討者で比較した人は少なからず居ると思いますよ。
別にマンションが同格と言ってる訳でもないのに、何をもって「バカ」と全否定しているのか…

>>23858 マンション掲示板さん

浜松町から品川までのエリアは、山手線の内外で天と地ほど違うよ。
その他のエリアはあんまり内外という概念は無さそうだけど。

>>23859
「山手線内>外」も山手線内側に絞り検討する人が居ることも否定しないが、「天と地ほどの差」という根拠は？坪単価にすると倍ぐらい違うという実績でもあるの？
山手線内側を無理して買って必死な人か港区湾岸を月島や湾岸東と同じグループに引き込みたい人のどちらかですね(笑)

少なくとも1.5倍くらいは違うだろな。

>>23860 マンション掲示板さん

〉港区湾岸を月島や湾岸東と同じグループ
正直、そんな印象なんだけど。
港南～芝浦と、月島、勝どき、豊洲あたりでそんなに違うの？
このスレ的に山手線が最寄りかどうかという違いは明確だけど。

>>23860 マンション掲示板さん

高輪と港南4は天と地くらい価格差あるでしょ

田町駅最高！慶應あるからね。港南さんが逆立ちしても慶應は誘致できない。

湾岸に住みたがる層の意図がわからん。金がないのか

>>23865 匿名さん

そりゃそうでしょ。金があれば山手線内側に住みます。

1.5倍が「天と地ほどの差」なのか？せいぜい「明確な差」くらいだろ。そして山手線内側の中の低地の浜松町や芝との比較だったのに、急に高輪を持ち出すと。誇張しすぎ。
湾岸東と港区湾岸(除く港南4)は数年前は同列、今は1.5倍位の差、選手村が分譲される頃は坪250と500位になってる可能性もあると考えてる。それくらい山手線徒歩10分以内と港区というのは貴重だよ。

>>23867 マンション掲示板さん

そんなに必死にマウンティングしなくても…。

>>23864 匿名さん
そりゃあ、慶應義塾が開講した頃は、港南はまだ海だったんじゃないの？

>>23867 マンション掲示板さん

なんで港南4除く？

>>23869 匿名さん

慶應義塾発祥の地は築地なのだけどね。いずれにしても港南は海の中。三田は丘の上。

少なくとも三田と芝浦だと差は坪50程度まで近づいてきてます。カテリーナとGFTの坪単価差はそんなないですからね。築年数を考慮しても1.2倍程度の差ですよ。あとは駅前再開発で明らかに三田側より芝浦側の方がきれいで便利になるので、三田と芝浦は同じくらいの坪単価になると予想しています。

カテリーナ三田は周りが囲まれてるから、低層と高層の価格差が大きい。平均すると新しいGFTとの差は少ないかもね。
まあ、カテリーナの分譲価格は25～30階あたりでも坪330万しなかったからな。
港南も芝浦もそうだけど、いい時代でした。

ただ、三田側にも再開発は色々あるし、田町はどこまで行ってもビジネス街なので、駅前の再開発が終わっても何もない芝浦側が三田に追い付くことはあり得ないと思うけどね。

見てる限り港南や芝浦のマンション住民は結構金持ちだな。そこしか買えないから仕方なく買ったという人は少ないだろう。乗ってる車見れば大体分かる。芝浦アイランドやWCTの駐車場なんかは２千万以上する車も珍しくない。

>>23872 匿名さん
カテリーナは三田アドレスと言えるのだろうか…

>>23875 匿名さん

アドレスは芝だね。「三田駅」に近いと言う名付けなんでしょ。最も三田駅も田町駅も住所は芝だけどね。

カテリーナの辺りは元々落語の芝浜でも有名なとおり砂浜だし、
山手線の内側と言うだけで、三田の高台とは無縁だね。
田町の分譲マンションの中では駅に近いのは間違いないが。

PC浜離宮とカテリーナ三田は山手線内側といっても線路沿いですからね。特にカテリーナはTGMMでレインボー方向の眺望が絶望的なので、駅近にこだわる人向けですね。
ツインパとPC浜離宮もそこまで差が無いです。
結論、山手線の内か外かということだけで、天と地ほどの差は無いということです。月島のネガさん撃沈(笑)

ネガさん月島なの？もんじゃ焼き食べれていいね。

>>23877 マンション掲示板さん
カテリーナからだとmsb tamachiが出来ても見えなくなるのは港南の方で、
レインボー方向には影響ないですよ？
天と地の差がなければ、内側を皆買いそうなものですが、人それぞれですね。

カテリーナはもろ線路だけど浜離宮は間に再開発のオフィスビルが入るから正確に言うと線路の横ではない。

港区はいいけど建物に囲まれた殺風景な街には住めないな自分は。

>>23880

そうなの？眺望悪くなるね。

>>23859 通りがかりさん
天と地ほど差はないと思いますが、概ね同意ですね。外側は駅から離れれば離れるほど、さらにダメエリア。
内側は駅から離れてもダメエリアでない場所が多い。

>>23880 匿名さん

そんなスペースあったっけ？線路に隣接するんじゃないの？

>>23877 マンション掲示板さん

ツインパは駅に近いからね。芝浦～港南はせっかくまとまった土地が安い埋め立て地なのに、駅から遠い残念物件が多いから。

>>23883 匿名さん

山手線南部エリアは外側は離れるとモノレールとかしかないのに対して、
内側だと山手線の駅から離れても地下鉄も色々有りますしね。
単純に高台が多いというのも影響すると思いますが。

いま、芝浦湾岸の代表的物件のアイランドグローブタワー、港南湾岸の代表的物件のワールドシティタワーズ、それぞれの駅近のカテリーナ三田やＶタワー、あと新駅エリアのパークコート高輪ヒルトップやパークタワー品川ベイワードがもし「新規分譲」なら最多価格帯はいくらくらいになりますかね？おそらく新駅や再開発などの期待値を織り込んでくることになるでしょうね？興味あります。

>>23884 匿名さん

そのせいで敷地面積を奪われてますが、15階建てくらいのが間にできるみたいですよ。騒音のクッション代わりにもなるし良さそうですが、あれがなければもっと大きなマンションになってたのにね〜。残念。

ちなみに現在の中古相場は複数の査定サイトを平均すると、

芝浦アイランドグローブ　　３４１万

ワールドシティタワーズ　　３３０万

Ｖタワー　　　　　　　　　４１５万

カテリーナ三田　　　　　　３５７万

パークコート高輪　　　　　４４５万

パークタワー品川ベイワード２８５万

といった感じのようです。

>>23880 匿名さん

高さ55mしかない小規模ビルなんか、線路の騒音を防ぐ役目をしないよ。

>>23889 匿名さん
査定は査定。実際に売れてなんぼ。

>>23888 匿名さん
敷地が取られてるみたいですが、おかげで線路から距離を取れてるからイーブンとしてよいのでは。もちろん建築物による一定の遮音効果も含めて。まぁ自分には無縁な物件ですけどね笑

>>23889
グローブが人気になると思います。山手線徒歩圏で庶民で買えて、ファミリー向けの地区一体開発って希少性が高いし。Vタワーとかも便利だけど、正直、山手線徒歩圏ならどこも十分便利だし、他に秀でた点が欲しいところ。
比較するなら、田町のCMT、GFT、ケープ、芝浦ベイワード、品川のコスモポリス辺りも入れたいところ。
同じ建物や仕様ってことなら、現在価格に築年数の補正をすればいいだけですね。上の価格からすると、坪5万円/年くらいでどうでしょうか？

なるほど。そうだと、

アイランドが坪400万、WCTが坪390万、vタワーが坪480万、カテリーナが坪412万、パークコートが坪490万、ベイワードが坪345万となりますね。

もし新築なら、これに再開発期待値が織り込まれる感じですかね。このエリアは築10年選手が主力なので中古が気にならなければ新築や築浅買うよりかなりお買い得感があるかなと思います。

>>23873 匿名さん
港南も芝浦も高輪や三田に追い付くことはないけど差は縮まる方向です。例えば芝浦だと駅前再開発以外にも今後リクルート本社やTHK本社が移転してきます。港南に至ってはオフィスとしての立地は高輪より上です。
また最近の若い人は高台より低地の便利さを好むので住宅地としての差も縮小していく方向でしょう。

>>23895 匿名さん
なんかまた変な感じになってきたな。
まぁ、低地を極端に嫌がることはないだろうけど、湾岸は駅から離れれば離れるほど糞つまらないとこ多いから、その駅との間と、さらに奥とがどんだけ変われるかだろうな。その辺りが内側外側の大きな差。

>>23895
港南持ち上げたくて仕方ないみたいだけど、港南は｢妥協して住む街」だよ。駅遠のバス便不便マンションの需要なんかゴミみたいなものだよ。「最近の若い人は高台より低地を望んでる」とか外でも真顔で言ってるんだとしたら、相当周りから浮いた奴だな。哀れだわ。

港南のWTCなんか買ったら人生終わり。くそ不便

コスモポリスの港南3は運河周辺をうまく開発できればまた全然違うんだろうけどな。浄水場の施設と芝浦中央公園の並び。

>>23898

そう思いたいよなあ。実際に中古が人気があるという現実見ると。
開発開発って言うけど、マンションの周囲が開発されるのなんて港南住民は
全く期待してないってか、そんな計画持ち上がったら反対運動が起きるだろうね。

都心なのに人ごみや猥雑なものが無い落ち着いた環境。落ち着いた環境なのに
品川駅徒歩圏。そういう稀有な条件を好む人が港南に住んでる。
もちろん日々アクセク電車通勤しなくて良い人も多い。

みんな、自分の住んでる世界が基準のせまい世界にいきてるツマラナイ人間が多いね。ネット掲示板なんてそういう人間しかいないんだろうなあ。世の中には通勤しなくて良いいろんな仕事があることやその人たちがそのへんの高給リーマンより稼いでいるという現実を知らない。

＞23898

人生が終わり？港南マンション買うと何がどうなって、結果、人生が終わるのか
説明してみな？２馬力で節約して必死にローン返済している君には分からないだろうけど。

＞都心なのに人ごみや猥雑なものが無い落ち着いた環境。落ち着いた環境なのに
＞品川駅徒歩圏。


まさにコレ。そして安い。ローン組まんでも買える。
レバレッジ効かせたほうが得だから借りるだけ。
駅遠？自分、車通勤だから関係ナイ。

>>23900 匿名さん
そりゃ、駅前再開発と眺望にすがっていたのに、駅遠だと馬鹿にされ、眺望まで塞がる再開発が計画されれば、大反対は間違いないな。港南民がいくら反対しようと、もし計画されれば再開発されちゃうけどね。

山手線スレなのになんでワールドシティタワーズこ話しかしないの
ネガが多いってことはめちゃ人気にあるんだねというか新築でもないのに執拗なネガが多くてびっくり
可愛さ余って憎さ百倍ってまさにこのこと？

港南で牛が見られる頻度ってどんぐらいですか？

>>23905 匿名さん
コスモポリスがWCTみたいなこと言っても同じ扱いだな。

>>23905 匿名さん

このスレ、同じ港区湾岸でも芝浦アイランド民はいなくてWCT民だらけなのは何故ですかね。

山手線スレなのに港南ネガネタばかりに執着している奴がいるからだろ。

>>23908 匿名さん

いや、WCTを装った別な品川民もいそう。WCT民なら知ってるはずの誤解書き込みもあった。

買う気満々だったのに、審査で撥ねられたって辛いよね。

>>23907

コスモポリスは新駅に近いから大化けするかもよ。

>>23912 匿名さん

ないな。新駅は高輪側にホームで、実際にはホームまで遠い。

ブランファーレは？

>>23913

新駅開発に伴って山手線ホームが港南側に移動する。

>>23894
WCTが坪390万か。天王洲アイルに近く、品川までも頑張れば徒歩圏orシャトルバスなら、そんなものか。

>もし新築なら、これに再開発期待値が織り込まれる感じですかね。
→再開発期待値は中古でも織り込まれているので、更にプラスは考慮しなくていいでしょう。

>このエリアは築10年選手が主力なので中古が気にならなければ新築や築浅買うよりかなりお買い得感があるかなと思います。
→理屈が良く分からない。築10年は築10年で、仮想新築価格より安いのは当たり前だが、今の新築や築浅よりお買い得の根拠が不明。「新築や築浅が少なく、築10年数でも資産維持が期待される特徴ある物件も多いので、比較検討した方がいい」くらいなら同意する。

主張が偏ってるようですが、アイランド辺りを高値で売り抜けたい人ですか？いつものWCTネガvsポジの流れよりはマシなので、他の主要な芝浦・港南物件も入れたランキングを完成させてください。

>>23913

新駅は再開発街区の港南側。その西に再開発街区、第一京浜。

>>23916 マンション掲示板さん
「新築や築浅が少なく、築10年数でも>資産維持が期待される特徴ある物件も多いので、比較検討した方がいい」くらいなら同意する。


みなまで言わなくてもそういうことだとみんな分かってる。

ＷＣＴは、∨を除く同じ港南マンション住民からも妬まれてるからね。首都高より海側はくそ、みたいな投稿は典型的な港南住民ＷＣＴネガ。

>>23918
あ、理解できた。築浅はGFTが有るから微妙だが、芝浦・港南には新築は無いので、「他地域(シーサイド、品川ふ頭、有明、晴海等)の新築を買うよりお買い得」ってことね。それなら同意です。

>>23885
>ツインパは駅に近いからね。
→貴方ツインパのこと良く知らないでしょ？確かにゆりかもめの汐留駅には近いけど、お台場に行くときくらいしか使わないよ。新橋までなら待ちも含めると歩いた方が早い。大江戸線の汐留駅も近いけど、六本木や新宿とかの沿線勤務でないと、他線への乗り換えが不便。基本は徒歩8分の新橋か徒歩6分の浜松町の利用となる。

どのマンションにも選ばれる理由はあるし、だからこと住んでいる人がいる。
同じマンションでも広さ、向き、階数なんかで条件も値段も全然違う。

山手線内側〉山手線外側〉羽田線の外側
何てマウンティングに意味はないでしょ。

山手線外側の時点で50歩100歩

>>23921 マンション掲示板さん
汐留でもいいと思うけど、浜松町徒歩6分を近くないと言ってしまうと、品川までバスのWCTはどうなっちゃうの？

あ、値段に出てるか。

>>23924
WCTは天王洲アイルまで5分くらいだし、通勤がモノレールかりんかい線(埼京線)ならいいんじゃないかな。私は山手線に遠い物件は興味無いですが。

>>23885は、ツインパを駅近と言いつつ、「芝浦～港南は…駅から遠い残念物件が多い」と主張してるので反論しただけです。芝浦・港南は山手線駅徒歩8分くらいの物件が多いけど、それらが駅から遠く、ツインパの徒歩6分が駅近と。ほんと土地勘の無い月島さんの発言は無茶苦茶ですね。

>>23925

りんかい線やモノレールを考えれば港南四丁目、天王洲は意外と便利だね。

埋立地と山手線って関係無いよね

東京の中心は皇居だよねぇ

芝浦とか絶対住みたくないわ。

山手線駅までバス便のバカが「天王州いいね」とかもうね。

悔しいんだね　笑

池袋は便利やで

住宅ローンの審査に落ちるって嫌なものだよね。

>>23932 マンション検討中さん

便利すぎて、他所へ出かける意欲が失せる。

審査するのは銀行だけど、デベと物件を逆恨みしたくなる気持ちは理解できる。

>>23921 マンション掲示板さん
基本は浜松町新橋になる、っていう理屈がわからない。
なぜあなたの基準で基本が決まるのかが謎。

ツインパークスで言えば徒歩13分なら御成門駅まで使える。
2分で汐留、6分で浜松町、7分で大門、8分で新橋、12分で御成門。
電車の利便性なら都内屈指。

パークコート浜離宮の方が便利じゃないの。

>>23925 マンション掲示板さん
港南に徒歩8分くらいのマンションが多いってなんのことだ。
Vタワーとタワーフェイス以外は全部徒歩10分以上じゃない？
普通の人が知らないマイナー物件の話か？

最近はローン審査もさほどではないみたいだけど、以前は結構厳しかったような。

msb田町 楽しみだな

御徒町が結構いいよ。ちょっと距離あるけど、鳥越のあたりは昭和の風情が残ってるね。

ずっと見てて思うのは築１０年選手でいまだにネガがいて名前が良く出るような有名マンションは本物なんだろうなと。ツインパークス、芝浦アイランド、ワールドシティタワーズ、品川Ｖタワー、このあたりは中古市場でも有名な人気マンションであることは間違いない。ほとんど名前が出ないそれ以外のマンションはやっぱり有名マンションより値段も安いし人気も無いんだろう。

PCTも是非入れてください。

>>23943

さすがに高度成長期程の大規模ではないが、現代版のニュータウン、21世紀版の団地みたいなもんだわね

風情で言えば日暮里がおすすめ。漱石の小説で馴染み深い名所も多い。

>>23945

まあそうともいえる。郊外のニュータウンに対して都心のニュータウン。超大規模になると
マンションの中に店舗があって、もはやひとつの街。WCTやTTTなんか6000人も住んでて
市として最小の北海道歌志内市の２倍規模。

>>23944

パークシティ豊洲も名作だが山手線沿線物件じゃないからね。

>>23946

西日暮里は低層住宅地で山手線沿線では下町って感じだ。それもまた良いね。

駅徒歩数分に普通に戸建てもある住宅地がある駅。日暮里、西日暮里、田端、駒込、巣鴨、大塚、目白、高田馬場、代々木、原宿、恵比寿、目黒、大崎、品川。

>>23948

PCTの検討スレが残っているから読んでみな。
検討スレでは仕様が低いって評価だった。

>>23943
いまだにポジがいるからネガもいる、って物件の名前が混じってる。

>>23952 匿名さん
間違ったポジするから否定されちゃうのをネガって、出世しないタイプだろ。

>>23950 匿名さん

そのなかでターミナル駅は品川駅だけ。これが品川駅の他にはない特徴で希少性。

>>23943 匿名さん
名前も出ないくらい直ぐに売れちゃう物件こそ人気物件だと思うよ。決して、常に数十件も売れ残っちゃってるWCTみたいなマンションではないよ。

すぐ湧いてくる港南ネガ。

逆恨みの怖さなのかな。

品川駅はターミナルと言っても、JRと京急しかない。

JRを一社と思ってるもの知らず発見　笑

>>23958 匿名さん

唯一無二の超電導リニア駅なるがね。

メガネが曇っちゃうんだろうね、怖い怖い。

>>23958 匿名さん
新幹線入れても、５路線くらいのイメージと利便性しかない。

>>23956 匿名さん
港南オワッタ。(一部資産家を除く)
駅遠は不動産では最大の弱点である。しかも遠いくせに駅までが糞つまらな過ぎる。こりゃ郊外駅近よりも安いわけだ。

＞名前も出ないくらい直ぐに売れちゃう物件こそ人気物件だと思うよ。決して、常に数十件も売れ残っちゃってるWCTみたいなマンションではないよ。

どこだよそれ？で、お前はそれ買えるのかよ？ビンボー人の癖にえらそーなこと抜かしてんじゃねー。爆笑

>>23964 匿名さん
爆笑。楽勝で買える。最大限無理すれば、東京探しても買えないのは数部屋だけだろうと思うぞ。五億とかするマンションに住むつもりもないが。

港南のキチガイもういいよ

>>23954
実際に住んでるお父っつぁん達は我が駅に大量に降りてくるリーマンたちの邪魔にならない様に
端っこ歩いて出勤するってのも一つの人生だね。

＞港南のキチガイもういいよ

自分が選ばなかった品川が注目浴びて悔しい気持ちは良く分かる、うん

>>23965

じゃあそういうの買って満足してろよｗ
そういうマンション買えるやつは掲示板なんか存在も知らないだろｗ

ｗの数とアホさ加減が比例するのは明白

>>23969 匿名さん
だから住むって。坪８００万くらいするとこに。
まあ住んでしまえば港南でも我慢できるんだろうけど、港南に住むのはプライドが許さないから住むことは無いな。

キチガイアピールやめなって
港南の住人に迷惑

>>23972

どこがキチガイなんだ？人のことキチガイ呼ばわりする奴がキチガイだろ？

総合5位 品川 ～住みたい街ランキング2017～

昨年は惜しくもトップ10入りを逃した品川だが、今年は5位に急浮上。要因はいくつか考えられるが、2020年に向けた大型再開発の注目度が徐々に高まっていることが大きいとみられる。品川駅と田町駅の間に新設される「品川新駅（仮称）」は2017年より着工。同時に、商業施設やホテル、文化施設、オフィスなども開発され、ベイエリアの新たな中核都市となりそうだ。新駅周辺には噴水広場や野外ステージなども整備され、駅前広場では2020年東京オリンピック・パラリンピックの模様を映し出すパブリックビューイングの実施も検討されるなど、ワクワクするような計画が目白押し。

また、今後は品川駅西口エリアの再開発にも期待が高まる。特に、高輪口前の「シナガワグース」はビルごと全面建て替えとなる。ビジネスホテル、オフィス、会議場、住宅を備えた複合ビルに生まれ変わる予定だ。ちなみに現在、周辺は国道15号線に分断され、主要なホテルや映画館への往来が妨げられている。そこで、「リニア」が開業する2027年にまでをメドに、15号線の上に大規模な広場を整備するとのことだ。

通勤利便性や生活環境では、まず元々交通利便性は極めて高い。品川駅はJR山手線、京浜東北線、東海道本線、横須賀線、京浜急行本線に加え、東海道新幹線も乗り入れる都内有数のビッグターミナルである。東京駅、渋谷駅など都心の主要エリアへはいずれも10分ほど、羽田空港、成田国際空港へもアクセスしやすい。加えて、2027年開業予定の「リニア中央新幹線」の起点駅でもあり、今後は東京、いや日本各地をつなぐ交通の要衝として、さらに発展していくことだろう。

買い物環境も抜群だ。駅ナカには「エキュート品川」、「クイーンズ伊勢丹」、「京急ストア」があり、流行のファッションアイテムからグルメ、スイーツ、惣菜などの店舗が集まっている。2016年にはアトレ品川の3階がリニューアし、ブルーボトルコーヒーをはじめとする話題のショップが誕生した。

＞だから住むって。坪８００万くらいするとこに。


↑脳内で坪８００万に住むことを妄想してるだけの奴ｗ

値段もそうだがネガは郊外の木密だらけのゴミみたいな街に住んでるんだろ　笑

>>23976

アホネガはそんなとこだろ。坪800万の生活がどんなものかなんて自分の住む貧相な
世界と別世界だからぜんぜん語れないｗ

>>23975 匿名さん
ビンボーだと坪800万なんて世界が想像つかないんだろうね

だいたい、坪800に住むよとかテキトーに勢いにまかせて言ってみたものの、新築のパークコート浜離宮でも坪500－600。坪800の中古なんか山手線沿線に存在しない。

港南は汚染地域だけあって住人も変なの多いな

>>23979 匿名さん
山手線沿線とも、中古とも言ってないんじゃない？

>>23912 匿名さん
港南側で一番恩恵受けるのはコスモポリスだろうね。あとは周辺のシティタワー、フェイバリッチ、パークタワー辺り。この辺までが徒歩10分圏内ぐらいかね。

港南さんは何で他人や他のエリアを見下さないと気がすまないの？どこに住もうが、その人の好き好きじゃない。

坪800ドヤァしてる奴いるけど都心で坪800って安い所じゃね？
買えないのが数部屋とは本当に世間知らずじゃのう。

2chと違ってソースもなしに言ったもん勝ちやな。
まぁオレ資産2兆円あるけどね。

>>23983 匿名さん

だから住むって。坪８００万くらいするとこに。
まあ住んでしまえば港南でも我慢できるんだろうけど、港南に住むのはプライドが許さないから住むことは無いな。

>>23983

ボケ

>>23983


おまえバカだと言われるだろ？

港南さんの捨て台詞のレベルの低さが面白い。

WCTなんて元々スレチだから言わせてもらうと、選手村跡のタワマンのほうがいいぞ。
ジョギングできる環境に、商業施設がエリア内。同じ駅遠の団地でもBRTがあるし。
コンテナビューのWCTなんて。しかも３棟団地の密度が酷すぎる。

>>23990 匿名さん

その名前を出すと直ぐに荒れるから、もうそっとしときましょうよ。そこくらいしか買えないから、いかに素晴らしいかと自己暗示をしないと生きていけない人たちなんだから。

選手村跡のタワマンｗｗｗｗｗ

メモリアルタワーだね。ある意味唯一無二。

>>23984 匿名さん
彼がドヤってると思っちゃうのはあなたが坪800万のマンションをすごいと思ってるからでしょうね。

800ドヤアアもへったくれも山手線外なんてありえんやん
おまえら皆そう思って生きてきたやろ

違う奴は己の出自をはっきりさせて語ってみろよ

例えば、僕は千葉の山奥で生まれて江戸川・江東区に住む事を
人生のゴールと思っていましたって奴がいるなら正直に名乗り出ろよ。

江東区に移り住む奴らにいじめられてたので大人になったら港南に
住んで見返したかったとかそういうのもハッキリさせろよ

そりゃ、選手村跡のレジデンスには様々な施設が入って、
ＷＣＴのように客人を呼べないよぉｗｗｗ　どころか、人が訪れてくるような
エリアになるでしょうからね。

内陸のタワマンなんか、１階に入ってるレストラでゴチバトルが撮影されたりするけど、
そういう「行ってみたい」と思われるタワマンなんて、湾岸ではごくわずか。

内陸だとワテラスとかも
https://retty.me/area/PRE13/ARE11/SUB1103/100000832935/
http://www.waterras.com/shop.html

ＷＣＴ？
飯を食う場所あるのかな？　立地が悪いことを証明してしまってる状態でしょ

ワテラスとかマイナーな物件の話すんなよ

山手線内側への嫉妬
ぷっ

品川駅自体が土日に行くような駅じゃないから、天王洲なんて早く脱出しなきゃ

山手線内側のタワーならパークコートレベルでなきゃ

>>23975 〜 23979 匿名さん
今までだって何度も言ってるだろ。渋谷の再開発マンションに住むんだよ。坪８００万かどうかは脳内妄想でいいよ。

＞選手村跡のタワマンのほうがいいぞ。


６０００戸も一気に格安大量供給される暴落間違いなしの超絶団地エリアは最悪だろ

＞同じ駅遠の団地でもBRTがあるし。

ＢＲＴって何分おきににくるんだよ？

＞しかも３棟団地の密度が酷すぎる。

オマエ、それいうなら月島晴海だろ？あの狭いエリアに何本タワマン建ってるんだよ。

＞選手村跡のレジデンスには様々な施設が入って、ＷＣＴのように客人を呼べないよぉｗｗｗ　どころか、人が訪れてくるようなエリアになるでしょうからね。


晴海という時点で終わってる。

＞渋谷の再開発マンションに住むんだよ。坪８００万かどうかは脳内妄想でいいよ。


それって分譲されることは決定してるのか？

というような突っ込みに反論できないとキチガイと言って逃げる。ネガはバナナ盗んで逃げる猿並みｗ

WCTはGのように叩かれても沸いてきますなあ

よくネガとかポジとか言い合ってるけど、一部の誤情報を除けばどっちも大体真実だよね？
WCTだっていいところもあれば、悪いところもある。上も下も比較し出したら一杯あるしね。

>>24008
全く、簡単に反論できるレベルだな。
晴海は板状は安いが、タワマンは完全新築で別物なんだよ。
月島晴海が、WCTの３棟密着より高密度だって？は？
BRTで虎ノ門・東京にも行けてしまうんだがな。
既に終わってるのは客人を呼べない緊急整備地域からもあぶれた天王洲のほう。
晴海は、2020五輪を前に正にこれからだろ。

晴海はスレチだから書きたいわけではないが、スレチの天王洲が荒らすから比較で
出した迄。晴海以下ってどういう気分よ？

WCTを滅茶苦茶誉めたり、貶したりする人が多いけど、典型的な中の中のマンションだと思うんだけど。
だからこそ、買いたい人も多い、ボリュームゾーンなんじゃないのかな。良くも悪くも注目を集めやすい。

>>24011 匿名さん
晴海、マンション間の距離狭すぎ。
しかも部屋のリビングクソ見合い。
WCTがリビング同士見合いになっているか一度見に行った方がいいな。

内陸の坪800万の話に猛烈に噛みつく哀れな天王洲民へ
建設中の乃木坂のパークコートは平均860万で１期即日完売だが。
虎ノ門や麻布台や第二六本木ヒルズ、一部分譲されたら坪1000万越えるだろうよ。

>>24013
そんな晴海と戦うのがお似合いと言われてるのに気づいてない
ぷっ

>>24013
天王洲民の著作権に関する無知さにみんな呆れてきたが、googleマップの転載利用についてロゴをトリミングしなければ許可されてることだけはやっと学習できたようですな。苦笑