山手線の駅力を語るスレ Part5

これが各種調査の結果

これに尽きる。しかも駅は新幹線やリニアまで停まるメジャーターミナル。品川駅が最強だ。

東京駅周辺にファミリーで住む
→ほぼありえない

新宿駅周辺にファミリーで住む
→ほぼありえない

渋谷駅周辺にファミリーで住む
→ありえる。ただし賃貸中心で分譲マンションの選択肢は限られる。

池袋駅周辺にファミリーで住む
→ありえる。ただし賃貸中心で分譲マンションの選択肢は限られる。

品川駅周辺にファミリーで住む
→普通にありえる。賃貸マンション分譲マンションも選択肢豊富。金があれば駅近戸建ても可能。


これが品川駅がファミリーで住みたい街山手線トップの理由

>これより酷くない山手線線駅徒歩10分以内の街の写真4枚アゲてみな？まあ、無理だろうなぁ。品川に住めなくてガマンし続ける人生を歩みな。

って書いてたのにいざとなったら住居地域とか後付して逃げる品川。
街としか書いてないだろ。

>これより酷くない山手線線駅徒歩10分以内の街の写真4枚アゲてみな？まあ、無理だろうなぁ。品川に住めなくてガマンし続ける人生を歩みな。


楽天の三木谷社長が渋谷駅から700ｍのとこに豪邸を建てたわけだが。
松濤という高級住宅地ね。

品川という液状化エリアに我慢して住むなんてことは、全くナンセンスだろ

渋谷のアリーナ構想は、ＮＹで言うヤンキースタジアムのようなＴＯＫＹＯのシンボルになるよ。それと、子供の城の広大な跡地もそろそろ話題が出てくる頃。そして駅直結のシネコンの話も出るし、渋谷西武の複合ビル化の話も出てくるぞ。


リニア？
乗りたい時に乗りに行ってあげるよ。
ただし駅の外には一歩も出ないがそれでいいか？　　（多数派の声）

埋立地を住宅街と言ってしまう港南。さらにタワマン建ってるだけで住宅街はどうなのか？せいぜい低、中層マンションで前面道路は12ｍぐらいまでが住宅街だろうに。仮に商業地域でも準工業地域でも、住宅街は住宅街であろう。つまり、港南は基本住宅街はないし、渋谷の写真のやつも住宅街ではないな。

どう？

鉄道オタとか工場マニアとかいるみたいだし倉庫ファンもいるかもね

>>22804

三木谷が言うなら分かる。お前が言うなって話だ。爆笑

液状化エリアとうのはこういう地域のことをいう
暴落した公害の汚染地域を高値掴みしたのは自業自得なんだから
他人に迷惑かけずにいい加減成仏しやがれよ

>>22808 匿名さん
こう見ると、WCTも小さいな。 こんな馬鹿デカイ倉庫街にいつか何かできるんだろうか？こんな駅15分以上の場所まで街が繋がるなら、品川もスゴイと思う。

コンクリート工場が街の中にある某豊洲

なかなかの迫力

>>22806

港南は第1種住居地域、または第2種住居地域だな。高輪は第2種中高層住居専用地域。

>>22811

山手線と関係ない個別マンションはスレ違い

>>22807 匿名さん

都合悪いから下向きしかアップ出来ない？笑

港南は第一種倉庫地域

豊洲　有明　新木場のあたりは軟弱地盤に７０ｍとか９０ｍもの杭を打たなければ
建物を建てられない豆腐みたいな地域。　震災時の液状化も激しくあちこちで車両や
人が通行できない液状化被害が多発した。　

江東区湾岸豊洲の液状化被害の一例

>>22812

天脳洲民、巨大ブーメラン　爆

>>22815 匿名さん
今はスレ違いだが、将来的に駅力の広がりとともに品川エリアが広がり、WCTもスレ違いではなくなるかも。。。

江東区湾岸の液状化被害の惨状

なんで豊洲の画像が貼られてるの？
このスレと無関係じゃね？

>>22816 匿名さん
コレ？

楽天って品川シーサイドにいたが、デカくなったから二子玉に行っちゃったね。


・アサノコンクリート品川工場（港区港南５丁目）
・東京菱光コンクリート品川工場（港区港南５丁目）
・東京エスオーシー芝浦工場（港区港南５丁目）

品川駅よりも近い距離に、生コン工場が３社のWCT


これじゃ誰でも逃げるわな！

>>22823 匿名さん
正解。引きの絵しかアップできない逆パターンね。

>>22821

浦安？

港南みたいな汚染地域に住んでる奴はどこか皆おかしい。山手線駅徒歩15分とかもうね

品川でも、高輪川は人が住んでもいい場所よ。

しかし港南は、人が住んではいけない

>>22825 匿名さん

これだろ。

山手線に関係ねーレスいい加減にしろ

これか！？

港南が汚染されている事実をひたすら否定してるバカ共、何考えて生きてるの？

港南のバカは何がしたいの？写真貼ってバカアピールしたいだけ？

港南は汚染地域、ファミリー向けではない。

港南さん今度は浜松町の写真がきっかけで発狂しちゃったの？

>>22804 匿名さん
あんたは三木谷でなく
ただの民。

>>22836 匿名さん
ウマイ！

これだな。

そして、バカネガ書いてる奴はこれに発狂w

おっしゃる通り

港南は第1種住居地域、または第2種住居地域。高輪は第2種中高層住居専用地域。渋谷は商業地域、豊洲は汚染地域w

>>22832

ソース貼ってみな？汚染脳では無理だろな。笑

>>22834 匿名さん

な

安リーマンが短い昼休みに必死のバカネガ連投哀れw

>>22844 匿名さん
恵比寿なんで前回２位じゃないんだよ。

やばいね、発狂。

おれは周囲に色々な施設が充実してた方がいいからタワマンに住むなら商業地域がいいね。

発狂した港南が豊洲を持ち出して勝利宣言か

エグイな

金があるなら港南なんてやめとけ

>>22846 匿名さん

総合ランキングじゃなくファミリーで住みたい街ランキング

まあ現実問題、港南じゃ山手線エリアの有名どころには敵わないからな。
唯一見下せる相手が豊洲なんだろう。

>>22850 匿名さん
金がないから港南でしょ。常識。
あったら内側とか恵比寿、渋谷、目黒をチョイスするわ。

>>22852

山手線エリアの有名どころってどこ？

>>22853
それは一概には言えない。
お金はいくらでもあるけどあえて住む人もいるだろう。
でも、この人の必死具合を見るとそういうタイプではなさそうだね。
必死すぎだし、承認欲求が強すぎる。
豊洲に対しての執着心も異常だし、強いコンプレックスがあるんだろうね。

>>22855 匿名さん
そですね。港南の承認欲求って異常です。以前きっと豊洲さんに馬鹿にされ凹まされたんでしょうね。

羽田線を越える住居なんて考えられんよな　普通ｗ

ほんと港南バカ丸出し。自覚ない哀れ系バカ。なぜか山手線スレで豊洲民と妄想バトル中。友達いないのか？社会性なさすぎ。

港南の人達って豊洲のららぽーとあたりで買い物するんでしょ

>>22860 匿名さん
違いますよ、品川シーサイドイオン。
渋谷にはイオンがお似合いだとか煽ってたのにイオンの巡回バスが走ってる港南に住んでるという矛盾。

>>22861
そう、よく知ってるね。ＷＣＴの組合とか頼んでイオンへのバスを組んで貰ったんだっけ。
東京駅と反対方向へのイオンに行くようにね。

ところでこの猛暑の中ランチを食べるために５分ほど歩いたけど、どんなに暑くても５分くらいでは汗は出ないものだね。
５分歩くことすら出来ない港南さんって豚みたいな体型なのだろうか。

>>22863 匿名さん
港南さんは、改札まで最低１０分歩かなければならない人を指します。

品川の急成長に慄くネガの必死の叫びが面白いな。レスも付かないのに一人で自
作 自 演。もっとヤレ！(^｡^)

>>22859

それ！豊洲住民が必死に探したヤツ。
お前、豊洲住民だろ？！笑
汚染地域のレッテルが早く取れるといいな！

港南は第１種住居地域
高輪は第２種中高層住居専用地域
豊洲は第１種汚染地域　　　　　　　プファッ

地歴では
高浜町・・・・港南1丁目・2丁目
海岸通五丁目・港南3丁目
海岸通六丁目・港南4丁目
海岸通は昭和18年に起立（埋立地）

新駅の名は「高浜」でどうでしょう

いまいちですね

汚染物質が脳にまで浸透して発狂してるトヨース民ｗ

>>22855
上場企業の会長社長が住む街
ランキングトップ高輪は分かるが
港南、北品川も上位に入ってる。
コレはネガ気が狂うなw
いくら安いからと言って
間違っても豊洲に住むバカは
会社なんかすぐ潰すだろなw

>>22865

品川の圧倒的優位の前に余裕だな。
これからも新駅など品川の話題が加速して埋め尽くされてゆくだけ

ネガをゴミクズのように適当に蹴り廻して遊ぶだけの簡単なお仕事です(笑)

豊洲は第１種汚染地域
豊洲は第１種汚染地域
豊洲は第１種汚染地域
豊洲は第１種汚染地域

オモロ！ぶぷぷっ！

まあいちいち貼らないけど
過去に何度も完全に豊洲民ってバレバレの書き込みをしてるからな

自業自得です。

豊洲なんか相手に本気になっちゃう港南さん。
同レベル同士気が合うんだろうね。

>>22872

それ古い！豊洲は第2種カビ地域！

https://www.jiji.com/sp/article?k=2017082400561&g=soc

>>22870 匿名さん
あれだけ広い港南や高輪だから、知ってる一人なら本当に多いのかどうか判断できるんだが、東京都内に詳しくない田舎もんだから、時速15kmで歩かなければならなくなるようなアホなこと言うんだろうし、期待はできない。

>>22873

豊洲住民だとカミングアウトしてた時と同じネタ貼るバカw 自分ではうまく隠れてるつもりなんだろ。頭隠して尻隠さず ブヒャー( ^ω^ )

豊洲も港南も液状化した地域だろ？
仲良く湾岸スレで話せよ。

港南より豊洲の方がいいよ。品川は行かないけど、豊洲は３年に１回くらい遊びに行く。

北品川は御殿山があるからね
港南はよくわからんけどVタワーに住んでる東証一部社長は２人心当たりがある
あとブランファーレに一人

この開放感が気持ちいい

アイランドキッチンで良さそうな物件だね。

住むならこっちがいいな。いま絶賛売り出し中！

超レアブリーズ北東角部屋
38F, 121.22m2, 2LDK, 2億5千万円

と思って掲載されてたサイト見たら消えてる！8月売り出し。まさかもう売れた？

港南のアホをおちょくると豊洲を批判する傾向があるな、アホの心理はわからんけど、豊洲も港南もドングリの背比べ、駅遠な分だけ港南の方がよりクソな気がするが・・汚染された埋立地にわざわざ住みたがる、全くもってアホの心理はわからん

>>22885

汚染されてるのは毒洲だけｗ　港南４は汚染のおの字も無い

お前一人で風評被害は起こせないのにオツム弱いんだなーｗ

嘘も100回言えばほんとになると思ってたらオオマヌケｗ

>>22885

＞豊洲住民だとカミングアウトしてた時と同じネタ貼るバカw 自分ではうまく隠れてるつもりなんだろ。頭隠して尻隠さず ブヒャー( ^ω^ )


お前のことだｗｗｗ

全国に知れ渡る毒洲。かわいそうに。


＞豊洲も港南もドングリの背比べ、駅遠な分だけ港南の方がよりクソな気がするが・・


身バレしたくないなら豊洲もdisれよｗ　バレバレｗ

ｗの数とアホさ加減は比例する

その典型例

＞豊洲も港南もドングリの背比べ

バカか？品川と豊洲じゃ真逆、天国と地獄だから一緒にすなボケｗ

豊洲Disに我慢しきれず噛み付いたり品川ネガ連投して反応してバレてしまう。

豊洲だとバレたくないなら他地域住民が汚染地帯だと知れ渡った豊洲ネガに

必死に反応するかよく考えたほうがいい。

今データ見てるけどＷＣＴから相当家族が逃げ出してるな

豊洲の方が住みやすいからって港南の人達
怒らないでーー

どこから豊洲がでてくるんだ、埋立汚染地域同士なかよくしよろ、港南キチガイよ

いいかげん山手線の話しようぜ？

2017年沿線に住む500人が選ぶ、山手線29駅中「これから流行りそう」な駅ランキング

不動産のプロがお勧めする街ランキング

同じ画像何度も何度も貼らないでくれない？
おっさんもう痴呆症か？

不動産のプロが選ぶ「今後、値上がりしそうな街」ランキング

港南のキチガイは画像貼るなよ
汚染地域言われすぎて狂ったのか？
港南は汚染地域て色んなところで聞くけど

（別調査）現役の不動産屋に聞く！本気で住みたい街1位は？

「不動産のプロとして、価格などを考えない場合、本気で自分が住みたいと思える街（首都圏）はありますか？」と聞くと、91人が「ある」と回答。具体的な街を挙げてもらったところ、トップ5は以下のような並びとなった。

絶対に住みたくない山手線の街ランキングワースト10

ランキングばかりにすがりつき、現実が見れない坪300万エリア住民たち。しかもタワマンでの300万は大変貴重です。港南ではよく見受けられますが。

セレブマダムの行きつけのスーパーはアトレ品川3F（東京都港区港南2-18-1）クイーンズ伊勢丹品川店

【好きか嫌いか言う時間☆緊急企画！東京23区の格差論争！どうなる東京！】2017-07-10放送分より

【好きか嫌いか言う時間☆緊急企画！東京23区の格差論争！どうなる東京！】2017-07-10放送分より

上場企業の社長の住む街ランキング
https://cakes.mu/posts/744

貼る内容が糞すぎる。
特に港区ランキングなんか参考に出したら、麻布のドン小西とか港南と一緒にするなって本気で怒るからな。

>>22906 匿名さん
結論は世田谷がナンバーワンでしたね。つまり世田谷を後背地に持つ駅がナンバーワンってことかな。

人口
世田谷区　89万人
港区　24万人
大田区　72万人
渋谷区　22万人

上場企業の社長の割合
世田谷区　7008人に一人
港区　2162人に一人
大田区　9730人に一人
渋谷区　3014人に一人

大学進学率上位3区は都心3区。格差社会。。。

やっぱ港区だよな。千代田区も良いが、千代田区はおしゃれな感じがしない。中央区は論外。

下町は安くて良いな。

これって港南のクイーンズ伊勢丹のこと？

港南に住むと豊洲さんの事が羨ましくなるらしいよ

東京DEEP案内が本になった！これ面白そうだ。永久保存版の「住みたくない街」辞典

https://www.amazon.co.jp/dp/4905447828

>>22914

豊洲をうらやましがるやつは今この地球上に一人もおらんだろ。

>>22903 匿名さん
タワーマンションで安い順に探せば必ず港南にたどりつくしね。
予算がない人にとってはありがたい地域。

>>22917

じゅうぶん高けーよ。ここに載ってる分譲のときの値段じゃなきゃあんな駅遠買えん。

>>22917 匿名さん

新航路飛行機通過が控えているから、これからも安い中古タワマンを供給してくれるであろう港南、ありがたい。

安く買えるってのはこのくらいの坪単価だろ。しかし、同じ住不でも分譲割れ
してる地域ってあるのな。

>>22913
港南のクイーンズ伊勢丹品川店が行きつけだという港区在住のセレブマダムを足立区のスーパーに連れて行き買い物をさせた。
セレブマダムは足立区の庶民的価格に驚いていた。足立区のスーパーは「お母さん食料館」。

>>22921

紀ノ国屋とかクイーンズ伊勢丹のものばっか食ってたら、激安スーパーのものは
安くても不味くて食えん体になってしまったｗ　マジな話。
食い物はどんなに高くても美味いものを選びたい。

>>22919

山手線じゃなくて安ければ良いなら豊洲とか有明。有明なら坪240万、豊洲も坪270万くらいで
買える。これからまだ下がる。俺は坪100になっても買わないが。

>>22919

坪250くらいになりますか？それなら今、ほかを買うのはやめたい。

>>22918

港南値上がりしてきた？

参考査定価格じゃ、参考でしかない。

港南は汚染地域なのによく住めるな

影響ありますか

こちらはどこ？

品川？

浜松町上空？

スゲー大崎や五反田の真上なんだな！航路から外れた港南どころの話じゃないな！

22930の港南はほとんど影響なさそうだけど、22929の大崎はタイヘンかもしれない。

>>22918 匿名さん

港南メッチャ値上がりしてんだな。てか、元が安かったのか。

てか、豊洲マジか。いま分譲割れしてたらこれからどーなるんだ？買ったヤツ悲惨。

Ｅ滑走路ができると・・・

ルートがもう１本増える

>>22935


豊洲は例の汚染問題で検討者がいなくなり暴落中。江東区の埋め立てなんか買わずに山手線内側買わないとダメだという典型事例。特に豊洲駅遠スカイズなんか買い手がほとんどいない。

やっぱ高くても都心3区ならほぼノーリスク。
特に200年代の安い時期に買えた人は安泰。

>>22938

いよいよ豊洲の終わりの始まり。
市場も食のテーマパークも完全終了。
あそこの土地は呪われてる。

ルート３本目は？

実際、ららぽーとなんかすぐに飽きるだろうし、銀座から近いっても直接で4kmも離れてりゃ東京駅から六本木駅くらい離れてるから近くもない。資産価値もクソもなく買った人は永住するしかないのが江東区の埋め立て地。

品川近くなら浜松町がいいんじゃね？

投資なら品川いいだろうな。すぐに借り手つきそうだし、安いから利回りいいだろ。

品川港南口の酒場密集地帯に美女を連れていったら、大変なことになった

https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20170825-10006886-tokyocal-lif...

>>22944 匿名さん
賃料が安いのが、港南が安い要因のひとつですよ。

港南はハズレ

豊洲のららぽーとは港南からのお客さんが多く潤ってるよ

WCTは80m2で30万
青パーは45m2で27万

>>22949

マジか。港南とは言ってもやっぱ高いな。前に住んでた白金台よりたけー。

>>22950 匿名さん
白金台のマンションがショボかったんだと思いますよー。

>>22949

それだと今の利回りから考えてWCTの価格は坪330万〜350万くらいになるな。築12年の港南物件なら実際そんなくらいだろ。

>>22949

WCTもし分譲で買った人なら表面利回りは6.5%くらいになりますね。いま都心部には5%取れる物件さえ無い。資産としてウラヤマシイ。

>>22952 匿名さん
そうですね。まぁ、オーナーチェンジは坪260万でも売れ残っちゃうけどね。今港南の駅遠を投資で買いたい人は少ないでしょ。

>>22953
プロパティという賃貸サイトに出てWCT物件の平均賃料出したら
坪13418円だった

誰かが言ってた坪300なら表面利回り5.4%になるけど
坪300では買えんだろうね。初期の分譲価格で
買った人はいいな。

>>22949

WCTが12375/坪年
青パーは19800/坪年か
実際の価格は青パーはWCTの
2倍はするから投資効率は
WCTの方がいいね。

>>22956 匿名さん
投資効率はリスクに比例するはずだから、品川はよくなるんだろ？やっぱり駅遠埋立地がリスク高いと思われてんだろうな。時にはリスクをとって投資するのも必要だけどな。

>>22957 匿名さん

埋め立て地のリスクって液状化被害とかかな。あんまり考慮しなくて良さそう。山手線メジャー駅周辺なのに安いのか港南の売りなら投資マンションとしては良さげかもしれないね。
山手線沿線で一番投資効率がいいのはやっぱ価格ぎ安めの山手線北側になるんだろうか？

>>22949 匿名さん
両方とも賃料違うだろ。
青パーは平米7000円はする。
WCTは平米も平米4000円くらい。

中古は青パー平米150万、WCT平米100万。
だから投資効率としてはWCTの方がいいのは変わりないが。

しかし、そもそもなんで青パーと埋め立てマンション
比べてんだ？バカじゃね？

>>22959 匿名さん

いま青パーは坪500じゃ買えんよ。坪640-700はする。利回りは3.96-4.26%。都心マンション高すぎて利回り低すぎ。

どちらにしても新航路、港南の直上ですね。

このゴミ工場の横のペンシルマンションに激突しなければいいですが。。。

安いといっても、まともなファミリー向け物件では１億～１億５千万はする。
ここのネガには一生買えない価格帯だろ。
特に汚染地域の暴落物件を高値掴みしたアホにはｗ

10年港南に憧れてるだけの千葉の引きこもりに買うのは難しいんじゃね？

>>22961 匿名さん

ペンシルマンションってどこだよ。
マトモなやりとりになっているのに、
アホ丸出しの書き込みするなボケッ！

ビンボー人が港区のタワマン住みたいなら港南しかないわな。

港区民が港南を港区と認めてくれるかどうか

話を振った22944だが、整理すると

青パー 賃料7000円 中古650-700万坪 利回り3.96-4.26%

WCT 賃料4000円 中古300-330万坪 利回り4.80-5.26%

青山が割高なのか港南が割安なのか、その両方か。いま都心で5%取れる物件なんてほぼないからな。坪300-330で買えるなら港南は投資先としてはいいかもしれないな。

>>22962 匿名さん
港南しか買えなかった人でしょ？とりあえず、坪７００万ぐらいのマンション買えるぐらいの資力を持ったら相手してあげるよ。

>>22968 匿名さん

港南のタワーマンション住民が港南しか買えない人ばかりだと思ってるとしたら相当アホ。
芝浦や港南は、むしろあの場所で坪200から買えるなら激安価格だと話題になり地方からも富裕層がワンサカかいにきたのは有名な話。山手線内側からの移住やセカンドハウスとしての取得も相当ある。

セカンドハウスはあのくらいの安い物件がとちょうどいいからね。
メイン居住にしてる人は貧乏人なんでしょう。

>>22967
いつまでもそういう表面的な数字いじる事に意味を感じないけど
それより何より東京の中で敢えて港南を選ぶ人がいたらそのセンスがおもろいな

>>22971

そんなことないだろ。品川駅が存在しないならありえないが。
頻繁に新幹線や飛行機に乗る必要がある仕事してる人は東京にはゴマンといる。
マイレージプラチナメンバーはJAL、ANA合計で70万人。新幹線に月1回乗る人は全体の7%もいる。
さらに、セカンドハウスの目的として深夜早朝の新幹線や飛行機利用の場合の前泊後泊は多い。
港南はかなりの需要がある。

いや、あの値段で売れれば山手線内側にこれるチャンス、あるで（笑）

売れれば（笑）

>>22969 匿名さん
何言ってるの？ここの港南さん対しての話しです。ここの港南さんはお金持ってなさそうだから。

>>22972 匿名さん
あまり需要がないから今の値段に落ち着いてるんでしょ。
港区の中で一番安い値段になってるってことはそれなりの需要なんです。

>>22974

以前、別スレで港南住民は金持ちか違うか口論になったときに、2300万くらいの源泉票出してたWCT住民いたよ。
安いと言ったって広めのファミリータイプで8千万から1億部屋がたくさんあって、ペントハウスなら数億円するんだから山手線内側買えるくらいの人はゴロゴロいるでしょ。

なんども出てる表だが港南は都内でも有数のセレブ地区。

港区における格差問題

＞何言ってるの？

そんなに顔真っ赤にして必死になるなよｗ

たぶん今ホントに顔真っ赤にしてるのは>>22977だろうな

同じ湾岸でも平均年収973万の港南と、平均年収794万のトヨースの天と地ほどの格差の方がはるかにデカイから心配しなくていいよw

>>22978 匿名さん

小学校区単位で見ると港南は港区最下位ではないという事実はネガは絶対に隠したいわなwww

>>22981

間違ってるぜ？トヨース地域の平均年収は648万。港南の2/3。江東区トップですらない。

港南は公的住宅も多いから、それらを除いた新しくできたマンションの住民の年収はもっともっと高いだろ

それこそボンビーネガや没落トヨースなんか足許にも及ばない

>>22978 匿名さん
さすが港区、港南含めて年収高い人々しか住めない地域だね

口だけの郊外ネガやエトゥー区民には一生縁のない地域です　笑

>>22985

エトゥー区の自称セレブ トヨース？w

なんで港南さんはこんなに豊洲だけに執着するの？

国際会議誘致 地域を拡大 都が重点支援、３カ所追加

『東京都は国際会議や企業の研修旅行などの「ＭＩＣＥ（マイス）」を誘致する重点地域を拡大した。
大手町など従来の３カ所に加えて、①日本橋・八重洲、②品川・田町・芝・高輪・白金・港南と③八王子３カ所を新たに指定した。』

>>22987
近親憎悪に近い感覚なんだろう

>>22976 匿名さん
その人を含めて言ったつもりですが。
２０００万クラスは立派だと思うよ。サラリーマンとしては。ただそれだけのこと。

>>22989 匿名さん
正にこれ。

なにこの表。うち御成門の学区だけどこんな低くないよ。
最低その3倍からだと思われ。

>>22987
港南に憧れ始めた当初は相手にもしてなかったのに
いつの間にか巨大化してきたから目の上のたんこぶ的な存在なんじゃないかな

世間からはどっちも似た様なもんでしょ、とか
汚染やばいんじゃないの？、とか
誤解や風評被害もひっくるめて一緒に扱われるから気に障るのかなと。

今さら何いってるんだ？粘着してるやつはトヨース民だってバレてんだよ。
それ以外のやつも山手線とは縁の無いビンボー郊外民

お前ら公害民と郊外民をまとめておちょくってるだけの話だろ。
品川に相手してもらえるだけでも感謝しとけ。

＞どっちも似た様なもんでしょ

似たようなもののわけがないだろ
片やリニア始発駅や山手線新駅などの巨大プロジェクトで各種ランキングで上位を占めるようになった街と、世界的に汚染で有名になり誰にも見向きもされずに暴落しランキングも遥か圏外に消え去った街

雲泥の差というより天国と地獄ほどの差がある。

一生涯取り戻せないようなダメージを負った自分を慰めたい気持ちはわかるけど、脳ミソにまで汚染物質が染み込んで現状把握もできなくなってるんだな

>>22995 匿名さん

同意!

>>22995
必死だね～
もう少し環境が良い場所に住めば心にもゆとりができてストレスもなくなると思うよ

豊巣は実際に暴落してるからな
誰かも言ってたけど、軒並み上昇している都内にあって
原価割れとかｗ

ご愁傷様で～す。チーン！

まあ郊外の話なんでスレ違いだけどな

>>22997
成仏しろよ

>>22994 匿名さん
何で相手が豊洲なんだよ。
港南ってさぁ、山手線をぐるっと一周して見ても、どちらかというと安い方じゃないのかい？違ったらゴメンね。

>>22996 匿名さん

俺も同意だな。山手線スレで新駅ができる品川の話を抜きに語れない。品川駅＝高輪、港南。港南の住民が発言することになんの問題もない。ってかいないと話にならん。

トヨース早くも原価割れ？
これでオリンピックバブル弾けたら、、
完全にシューリョー
いまのうちにトヨース売って
港南買い直した方がいいな

今朝のやりとり面白いな。ネガが足りない頭で青山パークタワー持ち出してネガしたつもりが、マジの利回り計算の話になり、くだらねーレス入れた品川ネガが怒られて撃沈。

港区の底辺と江東区の頂点。
泥沼の争いだね。

争いにすらなってないだろ
身の程わきまえないバカ犬がキャンキャン吠えてるから
誰が御主人様かわからせるためにトヨース犬に蹴りいれてるだけ。

>>23003 匿名さん
あの敗北感、たまらんでしょ？

またアフォネガが惨敗したのか？


敗北を知りたい(笑)

>>23004 匿名さん

トヨースは江東区の頂点？年収でもマンション価格でも江東区頂点ですらないだろ？何を勘違いしてるんだ？笑

>>23007 匿名さん
港南さん、敗北し過ぎて麻痺してしまったんですね。だから、勝ちに飢えて、常にトヨースがーとか言っちゃうんですよ。
港南なんて富士山の五合目にも届いてない、それこそ登山口みたいなもんよ。私はもう五合目からゆっくり上に登っているので、早く追い越してね。
渋谷さんより。

品川さんは豊洲に勝って嬉しいらしい。
レベル低い。

品川さん、最近白金徒歩10分や渋谷とどっちが人が多いかって話でボコボコにされてストレス溜まってたんですね。

>>23009 匿名さん
>渋谷さんより

渋谷の住民が"渋谷さんより"とは言わんダロ！(≧∀≦)ギャハハ

>>23012 匿名さん
はい、残念。

E滑走路はまだ着工もしていません
小池さんにお願いすれば回避？

>>23012
必死で言い返すところを探してやっと見つけたのがそこなの？

事実は全てを物語る。港区民がオススメする港区の街。

豊洲のタワーマンションに住む層の年収はどの程度？

豊洲のタワーマンションを購入し、平均的な生活をするのならば世帯年収として900万、余裕のある生活をするのならば1200万はほしいところですが、一馬力でそれだけの収入を稼げるそうは非常に限られています。
豊洲は人口が増え保育園が足りないと言われていますが、実際には夫婦共働きで、一生懸命稼いでいる人が多く住んでいるのでしょうね。
https://kawlu.com/journal/2017/07/07/39928/




普通の不動産情報サイトまでバカにするトヨース、ネット時代ってザンコクー

>>23016 匿名さん
港区民がオススメの港区の街ってなんだよ。しかも港南のイメージってスリーエフか。

品川、最近変わってきてるらしいね
高輪、いいよね
港南？それどこ？

今年1月～8月迄　港区エリア別人口増加数

>>23020 匿名さん
その港南のデータ、活用の仕方がよく分からないから止めないか？

>>23016 匿名さん
1.5 4.5 4.0 総合4.2ってどんな計算しとるんだろう。

>>23020

何の意味があるんだ？

>>23022 匿名さん
家賃相場の部分がわかりにくいよね。
コスパが良いと星が多くなるわけじゃなくて、単純に値段が安いと星も少ないんだろう。

>>23020

7ヶ月で2%も減ったの？なんで？！
まさか2人減ったとかじゃないよね。
なんか特殊要因ありそう。

って、もしかして他の地区見たら単位は%じゃなく人？
だとしたら申し訳ないが、わざわざこんなの作った人は大マヌケ。

２人だろｗ

ペタペタお絵描き君は幼稚園児レベルだから
資料に単位というものを書くといった基本的な事さえも知らないんだよ。

最初なんか、何の説明もタイトルも無しに数字並べた地図だけ貼って意味不明だった恥ずかしい人

>>23020 匿名さん

これおまえの自作？だとしたら、わざわざこんな意味無いのセコセコ作ったのはバカを通り越して痴呆だな

港南さん早速発狂の巻

港南さんは自分がやらかすと黙って他人のレスのフリするけど、人を責めたい時はキモいくらいにテンション高くて連投だよね。

大マヌケさん半端ねえな

資料の中に『増加率等は別途機会があれば(笑)』
とか書いちゃう人なんだぜ～

まともな企業ならクビだな　　　笑

>>23029 匿名さん
うける。
俺は>>23021 だけど、港南さんではないよ。

アフォネガはボコボコにされて悔しさが振り切れると
耐えきれずに園児レベルお絵描きを貼ってくる単細胞生物だから非常にわかりやすいｗ

あと、ネガは追い込まれるとすぐにキチガイガーとか異常者ガーって叫ぶよな

テメエのことだろっての(笑)

23020の図って自作なんですかね？信じられないけど出来の酷さを見ると自作っぽいですね。
港南4丁目の人口は確か10000人弱だったと思うけど、それが7ヶ月間で2人減ったことに
統計学的有意性があると思ったんですかね？中卒でもこんなバカな主張はしないでしょ。
それをわざわざパワポで面倒な資料セコセコ自作して悦に入るとは（呆）
品川ネガ連投する人、ネタが小学生みたいと思っていたけど、ここまでだとは...

>>23031 匿名さん
街の活気を混雑レーダーだけで判断するのもクビになりそうだね。

>>23036 匿名さん
でもJR乗降客の減少というデータを出すと乗り換え客ガーとか言い出して否定する人いるよね

混雑レーダーでスッカスカなのは認めてるんだ

誉めてとらす(笑)

>>23038 匿名さん
違うでしょ。滞在時間を考慮してないってことでしょ。しかも金使わないビジネスマンね。

港南さんって2,000万クラスの人を、こんなすげぇ奴も港南住んでるんだぜって言っちゃうんだろ。どんだけ貧しいんだよ。港区の質を落とさないで欲しい。

>>23039
ちがうだろ～。　このネガ～！


滞在時間を考慮してないからスッカスカってのはどこかに書かれてるの？それともお前独自のロジック？

品川ネガが馬鹿すぎるｗ

トヨースでは山手線スレではスレ違いと言われるからトヨース民であることを隠してネガするのはいいが、にじみ出るアホさ加減で「銀座に5分」の宣伝文句にホイホイのって用途地域「第一種汚染地域」をつかまされたトヨース民であることがバレバレ。笑かしてくれて面白いからもっとやって！

港区住民が選んだ「港区で住み心地の良い街BEST5」

住みたい人気の駅ランキング－港区編－

【質問】
Q.港区で住みたいと思う駅を選んでください

「港区でマンションを借りるならおすすめの駅はどこ？」

港区には32の駅があり、他の駅と比較して多くの駅が存在ます。今回はその中でも特におすすめな駅をアンケートで答えてもらいました。


「トレンドの最先端、表参道駅がNO1人気」

表参道駅は買い物や観光地としての人気が高いですが、実は住まいとしても人気も高いようです。支持されている理由の多くは「おしゃれさ」と「アクセス」に関連する内容でした。「地下鉄の銀座線、千代田線、半蔵門線が乗り入れているので便利です。」生活するのに、おしゃれさはそこまで重要でないような気もしますが、流行の最先端の街に住まいを構えることが心を豊かにしているようです。また、ファッション系のお店だけでなく生活に必要なスーパー等の施設も充実しているため、イメージとは裏腹に生活はし易いのかもしれません。


「東京の玄関口」品川駅の魅力

ソニー本社・三菱重工本社ビルなどが立ち並ぶビジネスの街、品川駅が2番目に人気の駅となりました。品川駅が支持されている理由は、単にオフィスに近いという理由だけではありません。「アクセス性の良さが大変魅力で、京浜急行やJRを利用して様々なエリアへアクセス可能となっており、新幹線も利用することができます。」主要路線だけでなく、新幹線や成田へのアクセスが良いため長距離移動にも便利な立地です。また、港区の中でも麻布十番や六本木と比べると物価も安くなっています。「品川駅東側の港南はおすすめです。港区の中では比較的家賃も安いです。」港区に引っ越したいけど、家賃や物価の高さで悩んでいる方は品川駅の港南側を検討してみると良いかもしません。

>>23045 匿名さん

港区の端っこ駅ばかり、よく上位に集めたなあってランキング

>>23046 匿名さん
家賃の安さを住みやすさと考えるなら、港南を従える品川駅は最有力候補だな。

>>23041 匿名さん
ほんとに話が通じないね。
①君の会社の社員１００人が一日中オフィスワークしてました。
②喫茶店で日中、2分に1人来店があり、一日に300人の来店があります。
①が品川 一日中レーダーも真っ赤だね。
②が渋谷 多い時間滞でも数十人だけど、たくさんの人が来たね。
要はこの違いです。

港区に住みたい庶民が集まる街だろ、港南は
汚染された埋立地なのによく住めるな

港南でも 羽田線を越えなきゃギリギリ大丈夫そう

越えたら終わり

23035
>港南4丁目の人口は確か10000人弱だったと思うけど、それが7ヶ月間で2人減ったことに
>統計学的有意性があると思ったんですかね？

統計学的有意性？
このスレみてりゃ「人気ランキングの連貼り」とか「パクリ画像でご満悦」とか分かるだろうに
そっちを無視して統計がどうとかちゃんちゃらおかしいって。

>>23049

まじめにレスすると、渋谷はここ5年ほど商業的には一貫してダウントレンド。要因として2013年の東急の直通運転開始で乗り換えのついでに街に出る人が大きく減少したこともあるんだが、109やパルコ、丸井などは2012年ごろからずっと苦戦している。

これは、原宿、裏原、表参道などに流行発信の主役を取って代わられたことが大きい。加えてヒカリエ開業後は駅周辺の商業施設にだけ人が集まり、道玄坂沿いや公園通り沿い、神南など周辺の街には人が出なくなった。

2015年の東急プラザ閉館や2016年のパルコ一時閉館がこれに拍車をかけた。東急ハンズの建て替えも痛い。2019年の渋谷駅街区のB棟は期待されるもののいっそう駅周辺だけに人を吸い寄せてしまい、周辺の街は衰退の一途になると予想されている。

現段階でトータルとして商業的に渋谷と品川とどちらが売り上げが大きいかと言えばそれは渋谷だろうが、問題は今後の展開として成長が見込まれるか、成長が期待できない街かということ。

どちらに人が多いかといえばそれは完全に品川。どちらに投資するかと聞けば、駅周辺の再開発が相次ぎ、最終的には新駅やリニア新幹線まで開業する品川が完全に優位だろう。

今はほぼ働くだけの街だが、急成長している品川再開発において商業的ビジネスチャンスを多くの小売業、飲食業が放置するわけはない。残念ながらこれから成長するのは品川で渋谷は良くて横ばい。品川優位の状況は当分続く。

>>23050

そういうのは、もう空しくなるだけ。

新駅出来ると品川は吸い取られるからそこまで含んでおかないと。

>>23053
ＪＲが共同で作るビルとかＪＲ東海とか名古屋・京都で成功してるデパートの様に成功してる部分もあるが
ＪＲに過度な街づくりを期待しちゃダメ。

逆に凄いのが出来たら品川のガード下なんて終わっちまう可能性すらある

>>23055

新駅と品川駅は駅間900mとされている。しかし、これは駅中央地点同士の距離であって品川駅北口と新駅南口は実は400mくらいしか離れていない。ある意味、良くこんな近距離に駅を作るなと驚くほど近いが、ＪＲ東日本はリニアも始発する交通至便な品川駅に直結していて徒歩で行けることを新駅周辺の不動産事業の最大の売りにする戦略。

新駅を新たに利用する乗客＝再開発地区に来る人の数は13万人と見込まれているが、当然、両駅間は歩行者デッキで接続して間に大規模な商業施設を設置するので、新駅の設置と周辺の再開発は品川駅の利用客をも激増させる。さらに、高輪地区の商業的再開発、京急品川駅上部の再開発、リニア新幹線の開業による乗客数増加なども加わる。

新駅開業が品川駅とカニバルことは無いどころか、新駅は品川駅をさらに大きく成長させる起爆剤になる。

>>23057

写真のそこはそれ以前に終わる。京急品川駅の線路が地上に降りてきて、写真のあたりは高架になる北品川駅に向けて京急電車が駆け上がる部分になる。品川駅前は電車と車が地上、人は高輪口駅前に出来る２階部分の広場に別れる。駅前広場は西武や京急エリアの複合ビルと直結される。

さらに、その東側にある山手線留置線も不要になるので京急の品川駅街区地区として再開発される。ここには新京急ストアなどが入ると予想されている。添付の京急の中期計画資料で、目立たないが品川駅南側の京急再開発エリアを示すピンク色の部分だ。

大規模商業施設とか再開発とか過度に評価しすぎだわ

まずは日付の入ってる事だけ、低め低め、小さめ小さめに見て丁度いい

>>23059
具体的に動き始めてるプランとやれたらやりたいっていう漠然とした計画と分けて
分かる範囲で時間、人数、売上、規模、軒数でも全部数字入れていったら？

駅はこう、この商業施設は何階建てで目標集客人数はどう、売上はこのくらいが目標って。
時間にしたってこれは3年後、これは5年後、10年後、30年後って一回整理した方がいいと思うよ。

>>23061

詳細は公表されていないものもあるが、ほぼすべて具体的に動き始めているプランで構想で終わることは無い。いまだ漠然としているのは西武HDGSの高輪再開発と首都高品川ランプ新設のみ。ほぼすべての計画はリニア開業の2027年に完成すると発表されている。

ＪＲ品川駅北周辺地区まちづくりガイドライン
http://www.ur-net.go.jp/produce/information/pdf/shinagawakitagl.pdf

ＵＲ都市機構品川駅北周辺地区土地区画整理事業
http://produce.ur-net.go.jp/case/case037.html

国道１５号・品川駅西口駅前広場の整備
http://www.ktr.mlit.go.jp/ktr_content/content/000674933.pdf

京急品川駅周辺開発事業
http://www.keikyu.co.jp/file.jsp?assets/pdf/company/plan/20160511_Medi...

環状4号線延伸（環境現況調査）※既に調査結果公表済み
http://www.kensetsu.metro.tokyo.jp/content/000005443.pdf

リニア中央新幹線品川駅新設（北工区・南工区） 工事
http://company.jr-central.co.jp/company/others/_pdf/shinagawa_station_...

泉岳寺駅周辺における市街地再開発事業
http://www.metro.tokyo.jp/INET/OSHIRASE/2015/11/20pb6200.htm
http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/kiban/pamphlet/pdf/pamphlet_62.pd...

>ＪＲ品川駅北周辺地区まちづくりガイドライン

これからして何も決まってないと読めるけどな

>ＵＲ都市機構品川駅北周辺地区土地区画整理事業
期間～平成43年度

ＵＲ都市機構の役割
土地区画整理事業の施行
新駅へ接続する都市計画道路（補助線街路第332号線）や地区幹線道路（第二東西連絡道路）等を整備
新駅周辺は国際競争力強化に資する業務・商業機能等、地区北側には都心居住を支える都市型集合住宅等を計画
関連まちづくりのコーディネート
国際交流拠点の形成と連携し、周辺地域との調和した土地利用を図るため、土地区画整理事業の地区内の国道15号沿道における集約的な高層化を誘導します。

ガイドライン2014及び品川駅北周辺地区まちづくりガイドラインを踏まえ、ひきつづき、関係者とともに、まちづくりの推進を図ります。

>国道１５号・品川駅西口駅前広場の整備

平成２９年２月には「国道１５
号・品川駅西口駅前広場の整備方針」をとりまとめたところです。
このたび、国道１５号の道路上空を活用した品川駅西口駅前広場の
事業計画の策定に向けた提案や検討、調整等への協力を行って頂く
民間の「事業協力者」を募集します。

いつ何が出来るの？

>環状4号線延伸（環境現況調査）※既に調査結果公表済み

山手線を超えて港南1丁目での道　

戦前からそれらしきものが計画され、立ち退きもまだ、工事予定も当然まだ2050年頃に出来れば御の字か。

>>23066

高輪台から港南まではすぐできるだろ。

>>23065 匿名さん
少しはニュース見ろよ

>高輪台から港南まではすぐできるだろ。

まだまだ駅越せなさそうだな
高輪台から先の渋谷方面は新築出来てるし立ち退きの交渉すら入ってないんじゃねえのか？

駅前デッキなんて何も決まっとらんよ
京急も西武も立替えどうするか決まってないんだから当分先だ

>>23059 匿名さん
この人達、自分の住んでるところから１駅以上の距離離れたとこ持ち上げて、悲しくなんないのかな？
港南さんのおかげで、何で最近高輪があんなに高いのか少し理解できたよ。

港南は汚染された埋立地。なんであのようなクソ立地住めるのか。

港南は豊洲以下。

＞ほんとに話が通じないね。
＞①君の会社の社員１００人が一日中オフィスワークしてました。
＞②喫茶店で日中、2分に1人来店があり、一日に300人の来店があります。
＞①が品川 一日中レーダーも真っ赤だね。
＞②が渋谷 多い時間滞でも数十人だけど、たくさんの人が来たね。
＞要はこの違いです。

要するにお前の勝手なひとりよがりのロジックじゃねえか
ギャハハッｗ

>>23073

悔しさ満載の書き込みするくらいなら。今のうちに豊洲売って引っ越してきたら？

>>23074 匿名さん
何言ってんの？私鉄やメトロを含む乗降者数って言う裏付けがあるじゃないか。相変わらずアホ港南ちゃんは論破されるのが好きだなぁ。

＞＞23065

情弱だなあ

http://www.news24.jp/articles/2017/02/03/07353197.html

>>23076

信じたくない気持ちは分かる。しかし君が多いと思っている渋谷の人出を品川の人出は既に上回っているんだよ。

>>23077 匿名さん
結局、最短で2027年ね。我慢我慢。

>>23078 匿名さん
港南って田舎の都会みたいだよね。外に人歩いていないから。

>>23078 匿名さん
ちなみに、その切り返しだと論破されたままだよ。分かってる？

>>23076


渋谷駅にはＪＲのほか私鉄３路線、地下鉄３路線が乗り入れている。それぞれの乗降客数を単純合計すると1日約330万人になるわけだが、東急の2路線と東京メトロの2路線の直通運転がされているので直通運転による事実上の通過人員を除くと一気に3割100万人減の230万人となる。

『実質的に渋谷駅から渋谷の街に出てくる人』を計測するためには、上記と同様に直通運転がされていないがＪＲ⇔私鉄、ＪＲ⇔地下鉄に乗り換えるだけの通過人員なども除かなければならない。

ここからは推定になるが、私鉄⇔地下鉄を除くだけで100万人減となることから類推すると、ＪＲ⇔私鉄、ＪＲ⇔地下鉄に乗り換えるだけの通過人員も除いて『渋谷駅から渋谷の街に出てくる人』は実際は駅の乗降人員よりもかなり少ないのではないかと想像される。あくまで推測だが。

>>23082 匿名さん
それだと論破されたままだよ。
品川は乗り換え無視しても８０万人もいないんだからさ〜

多くの路線が乗り入れる乗り換え駅の乗降人員や乗車人員は、その駅を移動の終点または出発点とする人よりも大幅に多くなる。そういう通過人員も含めて「駅力」とすることに異論は無いが、実質的に駅の外にどれくらいの人が出てくるかは全く別の話と考えたほうが良い。

駅の乗り換え通過人員も含めた駅利用者数は駅構内やエキナカに対する需要を計測するためには重要だが、周辺の街の活性化、今後の商業的発展のためには『実質的に駅から街に出てくる人』が重要。それについて渋谷駅と品川駅のどちらが多いかを調べる手段は無い。

>>23083

80万人いないのは「乗車人員」で「乗降人員」は乗車人員の約2倍になる。なので、品川駅の「乗降人員」は1日約108万人。

やはり駅周辺の街の人出を客観的に計測するのは混雑レーダーしかなさそうだね。

>>23084

乗降人員数だと北千住駅が結構上位に来るのはそういう理屈だね。

>>23082 匿名さん
細かいことは言いたくないが、メトロ⇆東急でダブルカウントされているのは、全乗員通過しても最大８０万人な。メトロ渋谷駅自体が８０万人しかいないんだから、それ以上の通過はできないと思うぞ。

多少根拠が確実な渋谷スクランブル交差点の通行量データは屋外広告会社「ヒット」の平日約26万、休日約39万人という1日の通行量に関する数字。こちらの方は、渋谷再開発協会が2014.3に発表した流動計測調査を元に算出した数字だという。こちらは午前10-午後9時の11時間の流動数を測ったものだという。これから午前7時から翌午前0時までの17時間の通行量を推定すると平日約40万、休日約60万という数字。
　因みに17時間の通行量60万人を17で割ると約3万5千300人、30分あたりでは約1万7千650人である。これを単純に15で割ると、1回の横断で1180人弱という計算になる。


スクランブル交差点側だけでも17時間で50万人が通る渋谷より人が多い品川って一体どれだけの人が来てるの？
駅の利用者が70万人なのに不思議。

>>23089 匿名さん
こういう反論できない都合が悪いデータは全部信憑性がないと切り捨てるのが品川さん。

>>23081

論破もなにも実際に渋谷はスッカスカ
お前ごときが身勝手な理論で何を言い訳しようがスッカスカｗ

渋谷の凋落が顕著になったのは１３年３月１６日に東急東横線の渋谷駅が地下に潜って副都心線と相互直通運転するようになってからで、新宿や池袋、横浜に人が流れて渋谷は乗換駅と化した感がある。実際、ＪＲの首都圏駅で長年、乗降客数３位を保っていたのが１３年に東京、横浜に抜かれて５位に転落。副都心化して通勤客数が急増する品川に僅差で追い上げられており、１６年は品川に抜かれて６位に転落したと推計される。

　元より台地に囲まれたすり鉢の底に位置する渋谷は坂の街で、坂を這い上るように商業地や歓楽街が開けていた。それがすり鉢底の渋谷駅上と明治通り沿いに集中するように再開発が進み、東横線・副都心線の駅が地下深く潜った事もあり、坂を上る人の流れがめっきり減ってしまったのだ。再開発が進めば駅上と駅前に高層ビルが集中し、坂の上はますます寂れてしまうだろう。

>>23091 匿名さん
港南さんのスルー力ってすごいね！
論破されたら、論破仕返せよ。つまらない奴だな。

港南さんも元気が出るんじゃないかな？
1年で800万ほど下がったけど上昇してきたし

スクランブル50万人は都市伝説だと朝日に書かれたろ？笑

>>23088 匿名さん

JR⇆東急、JR⇆メトロは？

>>23096 匿名さん
渋谷でJR⇆東急、JR⇆メトロは直通運転してないよ。そんなことも港南は知らないのか。この田舎もんめ！

JR東海とJR東日本も別会社。品川駅も新幹線から在来への乗り換えを、重複カウントしてるんじゃないのか。

>>23095 匿名さん
よく読めよアホ。
朝日の記事は一回の青信号での横断者三千人が都市伝説って書いてあるだけだ。
日本語理解できるようになってから戻ってこいよ。

そもそも一回3000人渡るようなら50万人なんかで済まないわ。

落ち目の渋谷駅はもういいよ。

だめだね渋谷。必死さが哀れになってくる。

みんな何を言ってるんだ。　渋谷は人いっぱいいるだろ


これだけ連れ込みホテルだらけなんだから

＞渋谷でJR⇆東急、JR⇆メトロは直通運転してないよ。

直通して無くても直接乗り換えちゃって駅の外に出なければ同じこと。東急⇔メトロ直通通過人員を消すだけで乗車人員（乗降人員ではないので注意）は164万人から114万人まで50万人も減る。渋谷でJR⇆東急、JR⇆メトロ間で乗り換えするだけの客も消すと実際20万人くらいしか駅の外に出てないのでは？という話。