山手線の駅力を語るスレ Part5

＊＊クサヨ

千代田区　虎ノ門、新橋、汐留、浜松町、芝公園、赤坂　
渋谷区　　青山、六本木、麻布
品川区　　高輪、白金　
港区　　　港南、芝浦、海岸、台場

浜松町や新橋が他の区に所属すると港区で横の移動路線無くなりますね。
こんな感じで隣接する区に割り振りにすればいいんじゃないの？

メジャーな街は、港区でなくても問題ないしな。

確かに新橋と浜松町の大江戸線と銀座線が無くなると、港区は東西の移動がバスになっちゃいますね。

大江戸線は六本木も行くし新宿も行くし意外と便利

港区だと、青山一丁目、六本木、麻布十番、赤羽橋、大門、汐留駅がありますね。
私は国立競技場に行くとき使用してました。

銀座線で港区には、表参道、外苑前、青山一丁目、赤坂見附、溜池山王、虎ノ門、新橋駅がありますね。

港区民だと大江戸線使いやすいよね。浅草線から大門乗り換えも便利だし。

ＪＲ山手線の浜松町と新橋駅は港区エリアでは交通の結接点ですからね。

港区が出してる昼間の人口の多いエリア　
虎ノ門、竹芝、浜松町の再開発で更に赤くなっていきそうですね。

どちらかといえば赤い場所には住みたくない

やはり便利なのは品川。東京駅と品川駅は短距離、中距離、長距離すべてを一駅でカバーできる最強のターミナル駅。

赤いエリアには人が集まりますから商業施設が沢山ありますね。

何で港南に嫌悪施設を置いたのか？それは僻地だから、という理由がよくわかる図だね。

>>210612 匿名さん
地下鉄ない時点で品川は二流駅ですよ

>>210615 匿名さん

もしかして、メトロの職員さんですか？

わざわざ人の多い狭い所に好んで住むとか馬鹿かマゾなのですか

グラフ読めない人ですか？　昼間の人口ですけど？
赤色部には飲食店も多いし便利なエリアですね。

>>210618 匿名さん
夜間の人の少ない時間帯に、わざわざ狭い所に好んで住むとか馬鹿かマゾなのですか

>>210618 匿名さん
>>赤色部には飲食店も多いし便利なエリアですね。
夜間、平日、休日の人居ないんじゃ商売できないですよねｗ

赤色部が坪単価も高そうですね♪

港区山手線内側で最も安いのは浜松町
https://magazine.how-ma.com/magazine/news/post-6179

>210622
最新のデータでは浜松町の価格上がってますよ。
まだまだ上がりそうですね♪
https://www.how-ma.com/places/%E6%9D%B1%E4%BA%AC%E9%83%BD%E6%B8%AF%E5%...

>>210623 匿名さん
成約データを調べると下がっているように見えるのですが

じゃあ、他も下がってるんじゃないの？
私浜松町民じゃないから、どうでもいいんですけどね！

いずれにしても港区山手線内側で最も安いのは浜松町か

高輪・泉岳寺・芝公園が安いね。大差ないけど

芝が一番安いみたい

外側は芝以下だね。

浜松町は山手線内側で、しかも銀座にも近いのに何故安いの？

普通に考えれば同じ内側なら都心からの距離にほぼ比例して離れるほど安くなるんだけど、浜松町付近は例外。安いなりの理由があるのであろう。

>>210630 匿名さん
浜松町を一度歩いてみてください。神田、御徒町と似た低地特有の雰囲気です。幹線道路沿いを除くと道路が狭いためビルを大型、高層化できずに雑居ビルが建ち並びます。低地のため街が汚く陰鬱な感じです。優良企業、大企業は重要な拠点オフィスをこういった街に構えません。こういった長年の実績が現在の街の格に繋がっています。

これから上がるんでしょ

銀座も雑居ビルですよ

>>210622
団地の北青山が一位とか永坂の下の狸穴町が２位とか変な所は多々あるが
埋立が定位置の最下位独占と
港南が大好きなインチキ糞ランキングよりはましです。

浜松町なんてどうでもいいわ

浜松町はこれから人気でそう

どうでもいいなら、スルーするか、山手線スレに囲まなければいいのにね。

いつものアンチ浜松町はWCTさんですね（笑）

>>210634 匿名さん
銀座は住む所じゃないですから雑居ビルで良いでしょう

>>210639 匿名さん
WCTさんは不動産知識ないですから論理的なことは書けないです

糞便の循環するスラム、港南

>>210642
まずは、あなたが何のために当スレを利用しているのか、理解してもらうことからはじめましょう。

若葉マークって低レベルの印？

「憧れの都心」「いつかは都心のマイホーム」と言われながら、「東京・都心」の定義は、あやふやです。はっきりした定義がないので、不動産の世界では「都心マンション」と印象づけたいがために東京23区をすべて都心としてしまう傾向もあります。練馬区や板橋区で畑が残る場所にマンションを建設し、「割安な都心マンション誕生」としたいのでしょう。「JR山手線内側を中心に、一部外側を含んだエリア」が、現実的な「東京・都心」でしょう。

「山手線内側」を都心の目安とすると、喜ぶ人たちがいます。それは、外国人や地方に住む人たち。東京のことはよく分からないが投資物件としてマンションを買いたい、と思っている人たちです。


その希少価値をさらに高めているのが、東京湾の存在。東京湾があるため、都心の広がりは制限されている、という事実もあります。

　そのことが分かるのは、普段見ている地図を逆さまにしてみること。地図は北を上にするので、いつも見る東京23区内の地図では、東京湾が下になります。この地図を上下逆にし、東京湾が上にしてみましょう。

　それだけのことで、妙に東京湾が広く見えるから不思議です。海が主役になり、大手町や銀座は港町のような存在に思えてしまう。地図を逆さまにすることで、東京23区は4分の1程度を海で削られていることが実感できるはずです。

　その海の一部を盛んに埋め立てて、湾岸エリアが形成されているのですが、埋め立てできるのは、東京湾のほんの一部。都心からの広がりは、東京湾によって、25%ほど削られているのです。

　周囲への広がりが4分の1制限されているので、都心への依存度が高くなってしまう……それも山手線内側が便利な場所として偏重される理由でしょう。山手線内側の面積は広がることがなく、その希少価値は、この先も変わりません。
　

>>210645 匿名さん
もう少しアカデミックに説明しましょう。

都心のへそとも呼べる中心地は、用途によって変わってくるのです。
業務の中心地は丸の内、大手町
商業の中心地は銀座、六本木、渋谷、新宿
行政の中心地は霞が関です。

「都心の中心地」と言われてイメージするのは、だいたいこれらの場所です。商業は広範囲に点在しているのでイメージする中心地は人によって違うでしょう。

じゃあ住居の中心地はとなると、上の3商業地に平均して一番近い地点、つまり港区辺りになるわけです。皇居付近や日本橋を都心の中心地と考えてしまうと、距離がある渋谷や新宿は都心とは呼びにくくなります。しかし、業務・商業・行政の3商業地から平均的に近い港区を中心とすると、渋谷は当然に都心で、目黒区あたりまでは都心に入るかもしれません。

山手線がたまたま円を描いて走っているので目安としては便利ですが、山手線の中心が都心のへそではないのですから、山手線を都心か否かの判断に使うことは実態としては間違いなのです。

おしまい

>>210646 匿名さん

素晴らしい！
要するに都心とは
世界のリニア品川駅ですね。

都民ならみんな敬遠する港南買っちゃうぐらいだから
WCT住民は多分地方出身者

変にこだわりや偏見を持たずに実利を得たと言う見方も出来る。港区アドレスで、しかも新幹線さえ停車する大ターミナルから歩いて帰れる距離のマンションが埋立地と言うだけで安く買え、しかも完成から10年をはるかに超えても値上がりしているというのは非常にコスパが良い。本当にダメ立地なら値上がりなんかしないだろうと思う。そこは認めざるを得ない。

港南は坪200が坪300になっただけでしょ。豊洲は坪400になりましたよ。

>>210650 匿名さん

あのー、坪300でも400でもどちらでもいいんですが、ここ山手線スレなもんで…
豊洲、かすってもないでしょうが！

>>210645 匿名さん
まぁ面白いこと言ってそうだけど、もろに湾岸だと、周囲の広がりは４分の1どころか、半分に制限されるからな。まぁ不便よ。その辺が理解できないと、ウォーターフロントとか言ってデベに踊らされてマンション買っちまうんだよな。

確かに東西の車の移動は不便ですね。しかも電車ないからバス。

>>210646 匿名さん

なるほど、港区が東京のへそなのは地理的にはよーくわかりましたＷ
確かに孫さん邸みたいならば家も場所も憧れです

でもＷＣＴは徒歩で品川駅改札駅まで３０分、東京は４５分、霞ヶ関は１時間はかかるので論外ですね
因みにうちは２３区でも端の自由が丘ですが、駅徒歩数分なのでドアtoドアで霞ヶ関まで３０分ですし
そもそも集合住宅には興味ありませんＷ

渋谷から五反田、田町から東京までの殆どの駅は皆地下鉄で都心方面乗入が可能だけど
品川は浅草線直結の足立区とか成田方面行きのみ
青山、麻布、広尾、白金、六本木、四谷、大手町などにいくには他のＪＲで乗換えないと行けない。
でも地方出身者だらけなので、それらとは無縁だし、新幹線や東海道線で帰省できれば満足する。
品川とはそんな駅

港区が東京のへそと書いたのはWCTさんじゃないでしょ。
ここに常駐している人の品川への嫉妬と憎しみは異常ですね。

＞でもＷＣＴは徒歩で品川駅改札駅まで３０分

さすがに品川駅まで公式徒歩13分のマンションが改札まで
30分かかることはないでしょう。マウントしたい一心で、
そういう嘘を書くと何を書いても説得力なくなると思う。

言いたいことは、誰もWCTの話なんかしていなかったのに、
そうやってデタラメ書いて煽るからWCTの話に戻って行くということ。
WCTの話は迷惑ですとか言いつつ自分からネタ振りするってどういう
複雑な心理？？

>>210654 評判気になるさん

マンコミになんでいるの？

WCTは掲示板での前歴があまりに酷いからね

WCTは10年以上マンコミに常駐してるガチ勢

このスレは結局、住民ではない人もｗｃｔの話をしたいわけね

>>210662 匿名さん
バカにして暇つぶししたい人が数人いるんでしょう。

WCTの話はやめましょう。隔離スレでやってください。

有名人気マンションの宿命さからしょうがないけど、専用スレ
立てたんだろうからそこでやってくれ。

>品川駅まで公式徒歩13分のマンションが改札まで30分かかることはないでしょう。

１３分は不動産広告で、マンションの敷地をでてから品川駅の港南口入口までの最短時間。
普通の足なら１分７０ｍでも早歩き８０ｍで計算、信号待ちも階段の上り下りも含めない。

　１まず玄関から敷地境界（マンション入口）までエレベータ待ち入れて平均３分
　２駅m港南口入口まで１５分（普通の人は８０ｍ／分では歩けない）
　３信号待ちを入れると平均＋２分　
でもここからが品川駅のような巨大な駅固有の時間が発生する
　４エスカレータ入口からスカイウォークでJR改札まで４分（ラッシュ時は６分）
　５改札から２番線ホームに出るまで２分（ラッシュ時は３分）　
勿論駆け出しダッシュでもすれば大分早くはなる
バスも朝は時間不正確で、待ち時間、渋滞、信号待ち入れれば徒歩と大差ない
新川崎や武蔵小杉、自由が丘の駅近住民と一度競争してみるといいよ
駅１０分以上のマンション人気がガタ落ちなのはそうした理由。

歩いたら港南口からマンションまで11分33秒です。

・1:17：港南口出口からデッキを斜め左に進み階段を下りた地点
・0:50：上記地点からローソン前の信号①の地点
・0:19：信号①の待ち時間(車通りは少なく、道幅は狭いので、無視は出来なくはない)
・2:07：信号①から「ほけんの窓口港南口店」前の信号②まで(横断歩道は未使用、青だったので信号待ち無し)
・1:53：信号②から橋を渡った先の信号③まで
・0:25：信号③の待ち時間(車通りは少なく、道幅も狭いので、無視は出来なくはない。ただし、海洋大学がわの道がS時に曲がっているので要注意)
・3:10：信号③から海岸通りの交差点にある信号④まで
・0:03：信号④の待ち時間(直ぐに青になった)
・1:29：信号④からマルエツ北側のキャピタルタワーのエスカレーター下まで

言いたかったのはそれだけ。
以降、コーナン族の下手な言い訳はスルーでよろしくね

＞駅１０分以上のマンション人気がガタ落ちなのはそうした理由


人気のワールドシティタワーズみたいに例外はありそうですね。

＞エスカレータ入口からスカイウォークでJR改札まで４分

↑この人、おじいさん？

>>210670 匿名さん

150メートルを4分かけて歩くっていうのは、おじいさん以下でしょうね。体が不自由な方かもしれません。

>>210668 匿名さん

言い訳じゃなくてあんたが書いてるのがデタラメ

人気マンションに対する嫉妬がすごいね。笑笑

＞普通の人は８０ｍ／分では歩けない


↑いよいよ身体障害者だな

実際

１まず玄関から敷地境界（マンション入口）までエレベータ待ち入れて平均3分
２駅港南口入口まで１0分、信号待ち込み（信号は2箇所しかない）
3エスカレータ入口からスカイウォークでJR改札まで2分（ラッシュ時も2分）
4改札から２番線ホームに出るまで30秒（ラッシュ時も同じ）　

どうしてもWCTへの妬みと嫉妬から抜け出せない
分かりますｗ

WCT住民さん、みんなに迷惑ですので隔離スレの方でお願いします

>>210677

WCTの話題が出ていたので乗っただけですが何か？
現にあなたがいま自分の文章のなかでWCTと書いてますね。

このWCTさん、土地勘が無いためにデベに乗せられて最悪立地の港南に住む羽目になったのはある意味かわいそう。無知は罪なんだよな。

分譲から15年経ってもまだデベロッパーが宣伝しているのかな？？笑

>>210679 匿名さん

では、その最悪立地であろう港南が値上がりするのはなぜなのか
わかりやすく説明しなさい。

>>210679
むしろ土地勘ががあるから変な先入観や偏見を持たずに、コストパフォーマンスで選んだのでしょう。相変わらずの品川人気、WCT人気と値上がり、住民の満足度がそれを証明していますね。

最悪立地どころか最高立地でしょう

都民は港南は買わないだろ。投資用ならともかく。

>>210684 匿名さん

その変な先入観が冷静な判断力を奪い、チャンスを逃す。
残念だったねぇー。

買うよ、品川は大人気

いまでも、マンション内で中古内見、見学者を見かけるのは日常茶飯事。
2000戸もある大規模だと引越しの搬入作業も毎週あるね。

>>210685
馬鹿は埋立に買い、お利口さんは内陸に買いました

内陸の方が値上がり率高いしね

上がったのを信じるんだったら、去年売らない奴はアホ
俺なら絶対売った　含み利益なんて何の意味もない
半額維持のままならともかく、中国人もいない今このタイミングで騙されて買う奴がいるとも思えんが。

因みに俺の従妹は青山の投資用１０年寝かせて、マジで昨年４千万儲けたよ
今年はコロナで、需要も減って下がっているらしく、かなりラッキーだったといっている

>>210687 匿名さん
古いマンションはサービス用のエレベーターがないから引越し作業は目立ちますね。

>>210686 匿名さん
品川駅の注目は高輪側でしょうね。

港南側は臭い汚い危険の3K地帯だからね。

>>210686 匿名さん

品川界隈、第一京浜横断歩道前でアンケートとったんだろ
それか、田舎民が知っている駅とか、品川ナンバーだから多分いいんじゃね　程度のノリでつけただけ　
まあ全員地方民かアパート暮らしで、都民不動産持ちは一切回答していないことは確かだろう

これなんかまた全然違う結果だけど↓
https://news.yahoo.co.jp/articles/1e375f5be69cff8b898966dd1e39c3246b92...

>>210694 匿名さん

自分が気に入らないからと言って、
現実から目を背けてはいけないと思う。

恵比寿、品川、目黒、池袋は
どの調査でも上位。

>>210693 匿名さん

港南から天王洲アイルにかけての風景は綺麗だね。

美しい

>品川界隈、第一京浜横断歩道前でアンケートとったんだろ

もうちょいまともな返しは無いんかいな

駅力抜群品川駅と水辺暮らしのコラボ
いいね！

雨の日は外が下水臭くなるからWCT住民が暴れる傾向がありそう

>>210700 匿名さん
このくらいの雨でも放流しますか？

山手線駅では1位新橋、2位品川、3位浜松町、4位田町、5位高輪ゲートウェイでした。浜松町の上昇が大きく田町を抜き品川とも僅差となっています。

>雨の日は外が下水臭くなるからWCT住民が暴れる傾向がありそう

明日は雨が止んでも、湾岸でデートしようものなら大変な結果になりそうです。

まあにおいなんか無いわな

まさに僻地だね　
臭い運河が目の前です

豊洲と比べると港南の嫌悪施設はヤバすぎる

憧れの東京生活

豊洲なんか買っちゃうと永遠に港区、山手線を羨みつづけるのか、恨み続けるのか
そういう生活になるということが良くわかる意味不明の画像ですなあ。

まあ、将来性や今後の価値において兆円単位の投資が集中する品川エリアと
ららぽーと頼みの豊洲では比較にならないくらい品川優位であることは
バカでも分かりますね。

まあ、豊洲も都心に近い郊外として住み良い街であることは否定しませんよ。
でも、他地域の風景写真さえ妬ましくて許せないのであればその程度の街ということです。
　

豊洲に本当に満足しているのであれば山手線のスレなんか気にならないでしょう。

品川の将来性を見越して品川を購入して発展ぶりに満足しているので豊洲なんかは
スレを見る気さえしない私のように見に来る気も書き込む気も起きないはず。
　

品川はこれからますます発展して行きますし、水辺の景観も美しいですから、
そんなに豊洲が気に入らないなら売却して移住するのはいまのうちですよ。

ま、豊洲の駅遠タワマンでも坪270万くらいでは売却できるでしょうから、
数千万足せば品川エリアの100㎡に住むこともできますからね。
天王洲アイルの水辺に三井がマンション作るそうなので良かったらいかが？
　

アホ豊洲民が唯一の攻撃材料にしている嫌悪施設とやらの実態は、
上部の公園で1席10000円のオープンレストランでスペシャルディナーを
食べながら映画を楽しむイベントが即完売するレベルです。

品川と豊洲では資産性において品川優位は疑う人はいないだろうね。
どっちが住みやすいかは知らないからわからないけど。

豊洲の人は豊洲のスレで品川ネガやってりゃいいのに。品川の人が不満を抱えていたらそっちに書き込みするでしょ。

きらびやかなイメージでダマすのが不動産屋とデベロッパーの戦略

港南を港区から外してほしいわ

品川区にあげるから

久しぶりに浜松町の世界貿易センタービル展望室に行ってきました。眺望が塞がれたり浜松町が激変してるのもびっくりしましたが中でも新しくできたマンションを気になって調べてみるとパークコート浜離宮でした。

ゼッタイに住みたくない環境だな

>>210721
やはりパークコートの名に恥じず建物の重厚感やデザインが素敵ですね。PC浜離宮の屋上テラスからの眺望は東京一美しいという声は富裕層から最近よく聞きます。

>>210721 マンション検討中さん
右側に見える小さな建物がオフィス棟ですか。
騒音対策で無理やり設計したのがはっきり分かりますね。
住居と事務所の組み合わせがグッドデザイン賞受賞理由だとか。
この写真みれば、インチキなの分かりますよねｗ

>>210724
何をもってインチキなんですか？名誉毀損の疑いがあるので、グッドデザイン賞運営本部、清水建設、三井レジに念のため通報しときますね^_^

>>210715 匿名さん
チケットに書けよ、地方民が迷うから。

品川シーズンテラス　
【芝浦水再生センター・糞尿プール上のイベントスペース）
2020年　10月　31日（土）　　17:00開場　18:00開演
全席自由席

>>210725 匿名さん
電話でもメールでも良いけど通報時の反応教えてね^_^

>>210721 マンション検討中さん
山手線駅から近いですね。300メートルくらいでしょうか？超便利ですね。

>>210721 マンション検討中さん

見渡す限り、どれも築４０年以上経過しているようなビルばかりですね

>>210722 匿名さん
価値観の違いでしょうね。パークコートタワーは坪800万円くらいするから住みたくても住めない人はいっぱいいるでしょう。ただこのクラスになるとセカンドハウスとして利用される方も多いでしょう。

>>210729 匿名さん
奥の帝国ホテルとかも築40年以上になりそうですね。汐留のビルもそろそろ20年近くになりますね。

>>210721 マンション検討中さん

その場所、汚くてやだ。

>>210726 匿名さん

日付違います

パークコート浜離宮はそのうち坪1000ぐらい行くんじゃない？

>>210730 匿名さん
すぐ近くのコモディオ汐留が坪570万だそうですよ。
マンションが坪800万もするのですか笑

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/614895/

>>210731 匿名さん

あのー、私汐留の高層ビルに勤めているんですけど。
しかも事務所の分室が貿易センタービルの上層階にもあるので景色も解っているんですけどー.
帝国ホテルと汐留は方向違いなんでカレッタもシティセンターも日テレも見える訳ないんですがー

>>210729 匿名さん
私も酷い場所だなーと思いましたが、２０年先を見越すと資産性は良？今はちょっとって感じですが、様変わりする可能性を感じますね。

>>210736 匿名さん
帝国ホテルと汐留の両方がはっきりと写っておりますけど（笑）土地勘のない私でも分かりますけど。

>210736
あんた、どこの汐留のビルにお勤めなんですか？
恥ずかしいから出てこない方がいいですよ。

こうやってみるとパークコート浜離宮って都心ど真ん中なんだな

>>210738 マンション検討中さん

汐留は殆ど写ってないじゃん
試しに帝国ホテルと汐留シティセンターこの写真で示してみなよ？
それとも手前のオンボロマンションが邪魔しているって言うのかいｗｗ

ＹＡＨＯＯ知恵袋より

Ｑ　山手線内で 標高が一番高い地域・低い地域を教えてください。


ベストアンサー
　標高が高いのは新宿駅付近で３５ｍほど
　低いのは、東側の東京駅～新橋駅～浜松町駅～品川駅付近で、標高５ｍ以下です。
http://www.gsi.go.jp/common/000061812.jpg

８０平米で約１．８億だから東京駅に近い割には手ごろな価格だけど、３Ａや白金に比べて
浜松町というダサイ地名がブランド性に欠けるので、女性には不人気だろう

また買えない人の妬みですか？

>210741
写真投稿したものじゃないけど、右側に共同通信社写ってるじゃん。
それで十分でしょ。
あんたどこに勤めてるの？

帝国ホテルは、ミッドタウン日比谷の左前に写ってる薄茶色の建物なんじゃないの？

普通に日テレビル写ってるけど・・・どこにお勤めなんですか？

もしかしたら、ミッドタウン日比谷がどれか示せって言うんじゃないの？

資生堂、ANA、ソフトバンク
浜松町は女子力の高いエリアですね

元の写真はこれです。東京駅方面。汐留、帝国ホテルのある有楽町、虎ノ門、六本木あたりが一望できますね。

>>210750 マンション検討中さん

なんか統一感のないゴチャ混ぜの眺望だな
絵的にはダメダメ^ ^

>>210750 マンション検討中さん

窓から見えるのがそんなビルだらけはつまらない。

>>210750 マンション検討中さん

汚い景色。3日どころか3分で飽きる。

>>210734 匿名さん

無理だよ。東京ツインパークスでさえ値上がり率は低い。浜松町は坪600が限界。

浜松町に住めるなんて憧れますね

>>210752 匿名さん
田舎育ちなので海の眺望は興味ないです。夜は真っ暗になりますし都心の夜景に憧れます。昼間なんて部屋にいませんしね。

>>210753 匿名さん
都心の景色を汚いという人を初めて聞きました。ちなみに浜松町の世界貿易センター展望室に2時間いても飽きませんでしたけどね。ただ東京駅方面以外の眺望は新しいビルによって塞がれつつありました。

マンションコミュニティ　3大しょーもないスレ決定しました。

1.港南4vs豊洲
2.山手線の駅力を語るスレ
3.東京で最高の高級住宅地は？

ご協力いただき有難うございました。

>>210757 マンション検討中さん

港区生まれで、麻布のマンションにずっと住み、子供の頃は学校や塾の帰りに渋谷・四谷・六本木などで
遊んでばかりいました。
一番嫌だったのが窓からの東京の風景。東京タワーだの高層ビルだの首都高だの、本当にノイローゼになる。
なので、今は目黒区の戸建に引越しました。庭の緑に囲まれて大正解です。

家族持ちなら豊洲が一番いいよ

>>210759 匿名さん
素晴らしいです！

田舎者は都会の雑踏風景に憧れる
都会人は自然豊かな風景に憧れる

>家族持ちなら豊洲が一番いいよ

東京ガスともＩＨＩともマルハニチロにも学生時代からの友人や取引相手もおりまして・
職場の同僚で豊洲のマンション住民が５人もおりまして（出身は旭川、岡山　静岡　博多　熊本）
若かりし頃某マリーナにモーターボート置いて、東雲運河からガスタンク脇を通り抜けたりしまして

すみませんがお気持ちだけ頂きます。

>>210763 匿名さん
ゴミの島マリーナ？

>世界貿易センター展望室に2時間いても飽きませんでしたけどね

あそこは８０年代以降東海汽船で式根や八丈に百回近くダイビングに出かけた帰り、地下の飲屋で飯を食うのが
お決まりでした。　今は汐留勤務ですが二階の文教堂やみずほには何百回通ったか分りません。
その位馴染みがあるだけに、数年前取壊されると聞き残念なのですが、田舎者扱いされてしまいました（笑）

何が言いたいのか意味不明

>>210757 マンション検討中さん

ゴチャマゼ眺望、夜なら少しはマシに見えるかな。

>>210762 匿名さん
それが気になるのは田舎者でしょう。真の都会人で東京タワーの見え方にこだわる人は知っています。

>>210768 匿名さん

キミの知り合いの好みなんぞ
しらんがな( ﾟдﾟ)

真の都会人という言い方が田舎者そのもの。

東京タワーやスカイツリーなんぞ塔なんだから、どの角度から見ても同じ。そもそも子供の頃から見飽きてる。眺めようと思えばオフィスから一日中眺められ、家に帰ってまで眺めようとは思わない。それに、実は家で夜に部屋の明かりをつけてたら、床から天井までのガラスカーテンでもない限り部屋に座ったまま夜景なんか見えないという事実。

はいはい、駅遠に住むと大変なんですね。

港南とか雨の日は下水ビューだからな

上の写真見たいなビルだらけの景色ってすぐに飽きます。経験者です。

>>210774 匿名さん
港南みたいなどこでもある海の景色は価値ないな。都心ビューは希少価値あるわ。

>>210771 匿名さん
そういう方は都心一等地の低層の眺望なしの部屋にお住まいになられてはいかがでしょうか？

>210774
どちらにお住まいだったんですか？

私もリッツ・カールトン泊まった時は眺望見たの３分ぐらいでしたね。抜け感は必要だけど、眺望必要ないな。

>>210778 匿名さん
眺望に関しては価値観の違いが大きいでしょう。港南の人みたいにどこにでもある湾岸の景色で自己満足される方もられます。いろいろですね。

>>210774 匿名さん
港南みたいな倉庫ビューやゴミ処理場ビューは最悪だよね

むしろビル街の景色がどこにでもある、というか東京は基本どこもビル街。
逆に海の景色って東京のタワマンでどこにでもあるか？って言われるな。

眺望無くていいの？
お金に余裕があれば眺望の良い部屋欲しくない？

部屋から見えて欲しいもの。我が家は合計731ポイント。
あなたのお部屋は？

この際、見え方などは言い始めるときりがないので
特に気にせず見えるか見えないかの丸バツで採点してみてね

海が見えるという意味だと豊洲がいいと思う。海と緑と高層ビル群が望めて、花火も大迫力で見える。

>>210784 匿名さん
港南から見える未処理下水はマイナス何点ですか？

>>210783 匿名さん

我が家は合計824ポイント
レインボーブリッジと東京タワーは約半分しか見えないので50%減点すると717ポイント。

東京タワーは大きさもあるぞ
正直小さく見えても意味がない
良いホテルの気分を味わえる

>>210785 匿名さん

日の出の方がいい

>>210783 匿名さん
なるほど。あなたはパークコート浜離宮に住んでるのを自慢したいんですか？

>>210789 匿名さん
そういえば日の出から東京駅まで無料シャトルバスが出ますね。便利になりますね。

>>210788 匿名さん

大きく見えると対象物が限られて飽きがくる。ホテルなど短期滞在ならいいかもね。
富士山で季節を感じ、煌めく都会の夜景を眺め、豪華客船を見て思い出に浸る。
大満足^_^

>>210790 匿名さん

下卑していいから貴方のポイントいくつ？

>>210792 匿名さん
そんなので満足できるなんて幸せですね(^.^)

>>210792 匿名さん
その通り。花火の日に1泊だけホテルに泊まれば良い話。それ以外の日は価値ない景色ですね。

>>210792 匿名さん
足元のキタナイの消し忘れてますよ

>足元のキタナイの消し忘れてますよ

妬民入れ食い大満足^_^

妬民代表ゲーハー大満足^_^

３尺玉、４尺玉以上の花火じゃないと全く興味ない。
だから東京の花火を最近観てない。